При выключении магнитолы шум в динамиках

Опубликовано: 18.05.2024

Взято тут vk />Интересный пост по борьбе с наводками от давнего участника форума bassclub Magic Stick, думаю многим будет полезно почитать.

"Итак поехали…
Допустим ситуация…
вы собрали систему.пофиг какая… с кроссами…поканалка… без разницы…и система "фонит"…то есть вы слышите щелчки в колонках… слышите звук работы вашего генератора или бензонасоса…

первым делом…вам надо точно узнать какая часть вашей системы дает "фон/гул /визг/писк:)"

визг пикс может давать следующее:

1. ГУ
2. Усилитель
3. Межблочный кабель
4. Кроссоверы
5. Акустические провода
6. Различное доп.оборудование
7. Питание системы в целом… провода питания… заделка кабеля в клеммы и прочее…

итак…как же мы будем искать виновника "торжества"
а очень просто

отключая части системы по одному…

первым делом заводим авто…включаем музыку на громкости чуть ниже средней… и слушаем сам фон…газуем…включаем дальний/ближний… и прочее…

генератор обычно "дает" противный визг… и чем больше оборотов тем он (визг) больше вгрызается в ухо

бензонасос "дает" простой шум с "тупыми стуками"… что то наподобие розового шума…

непорядки в проводке/усиле/гу могут давать хлопки/щелчки при переключении трека или убавлении громкости в ноль и добавлении громкости… каждое деление отдается в колонки…

послушали все… поняли какого характера шум…

глушим мотор… и опять слушаем включая фары (потом поймете почему) и прочее:)… тут два выхода…или шум продолжается…или все идеально…:)…

дальше…
начинаем искать вредителя уже в системе:)…ВСЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОВОДИТЬ НА ВЫКЛЮЧЕННОЙ СИСТЕМЕ.желательно выдернуть фишку питания с гу…
заводим мотор

отключаем только межблок с гу… и включаем систему… если фон остался… значит гу пока как вредителя отметаем… втыкаем межблок обратно…

вытыкаем межблок со стороны усилителя… включаем… опять слушаем…

потом подобным макаром ищем уже точного вредителя…
нашли? малодцы
теперь надо вредителя отучить от фона…

1. ГУ
а) достать гу из панели (фон может пропасть уже при выносе ГУ из "шахты")

б) если у тебя Pioneer — попробуй тонким проводом замкнуть корпус ГУ и внешнюю "юбку" межблока…если фон пропадет или очень сильно утихнет — неси ГУ в ремонт (менять сгоревший предохранитель линейных выходов).
сгорает он обычно из за того что перетыкание линеек происходит на включенной гу…

еще один знаменитый на всю россию спортсмен/судья да и просто "Веселый усатый мужик (С) Артем С." говорил так…

бывает что пред на линейках у пионера "вылетает" сразу с первого включения… чтобы такого небыло… надо делать так…
включаем гу без линеек… пофиг что…диск радио или усб… даем поработать секунд 10-15… выключаем… и втыкаем межблоки в гу…

это помогает реально…

в) проверь надежность подключения динразъема и исоразьема
в нашем случае провода BATT+ ACC и GROUND

г) попробуй так же выдернуть фишку антенны для радио…

д) фон так же может быть от плохого контакта питания
попробуйте кинуть кабеля питания напрямую на акб…тока помните что минус должен быть такого же сечения что и плюс… незабываем про преды на плюсе…

так же можно поупражняться с минусом… то есть цеплять его не на минус акб… а допустим под панелью к балкам панели или кузова… удлинить и под сидушкой прицепить… у Радченко был ваще индивидуальный прикол:)

если вам ничего выше описанное непомогает… тогда хз… побывать ваше гу в другой системе и делать выводы…

2. усилитель
а)расположение уся… тоесть сменить его расположение… для начала просто возьмите его в руки… и наблюдайте за фоном… пробуйте перекладывать его в разные стороны и разные положения…
усил тоже может ловить фон… например от доп.акб или бензонасоса

б) так же проконтролируйте чтобы корпус самого усилителя не касался металла машины… такое вообще нельзя допускать

в) попробуйте отключите remote от усилителя и вместо него кинь провод от плюсовой клеммы уся… так же наблюдай за разницей…

г) попробуй выкрути гейн/level в ноль… наблюдай так же фоном…

д) межблок на усе
попробуйте заменить межблок… например подоткнуть сабовый провод на фронтовой усил (на гу поменять тоже соответсвенно)

экран… если он присутствует в межблоке.то должен быть замнут на массу со стороны гу… НО НЕ УСИЛИТЕЛЯ

е) просто пошевелите разьем межблока… и наблюдайте за звуком… помогает? значит в мастерскую…

если опять ничего не помогло… то пробуйте усил в другой системе

попробуйте положить другой межблок… тока старайтесь кинуть его вне машины…

прозвоните кабель на кз с кузовом автомобиля…

пробуйте двигать кабель всяко разно… если длинный хвост остался в багажнике попробуйте сложить его кружком… наблюдайте за звуком при всех действиях…

еще совет…смотрите инсталлы профессионалов… смотрите как они разводят проводку… не скидывайте все в кучу… разводите и крепите по уму… даже если вы не собираетесь на соревнования… делайте для себя…для своей безопасности и своего железа

4. кроссовер:)
так же эта маленькая коробченка умеет неплохо ловить фон… особенно от штатной проводки автомобиля… пробуйте двигать её в разные стороны…желательно в режиме "он лайн"

по опыту скажу… в немцах… лично у меня кросс перестал ловить наводки только тогда…когда я унес его в багажник… в дверях/под панелью кросс отказывался работать "чисто"

5. акустический провод…
тут может быть тока кз с кузовом…

так же наводки могут быть от ксенона… особенно я замечал в когда меняют свет в туманках… звук вообще нетрогают… просто меняют лампы на ксенон в туманках и он давал жужание в динамиках…

так же доп акб в багажнике может негативно воздействовать на межблок и усилы… лично в моем геше мне хватало буквально на пару см убрать акб от усила и все приходило в порядок…

7. провода питания… заделка кабеля в клеммы и прочее…

а) все компоненты системы (гу, усил, проц) в идеале должны быть заземлены на акум… соответсвенно минус с акума так же надо дублировать на кузов… чтобы сечение было "ровное"

б) все корпуса усилителей, процессоров, кондеров, кроссоверов не должны контачить с кузовом автомобиля

в) так же хорошенько протягивайте все соединения…
на клеммах в держателе преда… на усе… все прикручивайте крепко…

В прошлом году в Фиесте появился странный баг - в стоящей заглушенной машине с выключенной магнитолой начали "шуметь" динамики - от потрескивания до громких глухих ударов. Вылечилось
только извлечением предохранителя. Через пару дней поставил предохранитель на место - все вернулось в норму. На прошлой неделе ситуация повторилась - и снова только снятие предохранителя убрало шум из динамиков.
Шо це було? Грешу на попадание воды куда-то на электрооборудование, или в чем может быть причина?

. на неизвестное нам электрооборудование .
А какого цвета Фиеста? Это очень важно знать для правильного ответа на ваш вопрос!

обзэрвер 24.07.2013 23:28 пишет:
. на неизвестное нам электрооборудование .
А какого цвета Фиеста? Это очень важно знать для правильного ответа на ваш вопрос!

Мне - тоже неизвестное.(куда могла попасть вода, чтоб вызвать такое? или вода здесь вообще ни при чем?)
Если б знал - здесь бы не спрашивал.
Так что твой тончайший юмор как-то не оценил.
P.S. Но если поможет для правильного ответа - то цвет Tango Orange, т.е. почти "красненькая".

Да юмори себе сколько влезет. В твоей магнитголе неизвестной марки в наличии т.наз. коммутатор входов. Похоже, вокруг него что-то случилось, например, "протёк" электролитический конденсатор. Коррозия под влиянием электрохимии, ничего страшного, дорожки там "конской" толщины, пацаны на КарДачах восстановят. Например2 - та же самая протечка вблизи вывода "mute" конца, в смысле, оконечного усилителя. Тогда стрёмнее - "конец" может и накрыться. Плохая новость: придётся менять . Хорошая новость : в Фиесту независимо от цвета в штат ничо хорошего не ставили, так что (ремонт дешёвый) пусть та гамнитолка у тя поскорее сдохнет. Поставишь что-то из Alpine, или там Clarion на худой конец - прозреешь аккустически.

Ну это уже ближе к телу. Хоть какое-то представление о возможных причинах у такого, как я, полного чайника в радиоэлектронике, появилось.
А то - какого цвета, какого цвета?

Права
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать на сообщения
HTML разрешен
UBBCode разрешен

На днях заменил магнитолу Blaupunkt Casablanca MP56 на штатную VW Rhapsody/ Skoda Symphony (cd, радио).
Это штатник VW Golf4, Passat B5, Skoda Octavia A4, она оснащена линейными выходами и выходом управляющего питания усилителей.

Все работает, все хорошо, но при выключении магнитолы (будь то ключем из замка или кнопкой на магнитоле) во всех колонках звучит громкий "бумц" - неприятно.
С Блаупунктом такого не было. Проводка не менялась. Единственное, что изменилось - сабвуферный усилитель подключил к линейному выходу 4-каналки ввиду отсутствия линейного сабвуферного выхода на магнитоле.

Система:
Фронт: Helix Dark Blue 62.1
Тыл: мидбасы Helix Blue 62
Саб: Helix Deep Blue 10
Усилители: Helix Dark Blue 2 и Helix Dark Blue Four.

Спасибо за помощь.

Состав системы:

Ээээммм. Эт как?
Как я могу сделать задержку на выключение магнитолы кнопкой на ней?

Да и - управление включением усилителей дает магнитола - пока она включена, включены и усилители

Энтерпасворд

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Энтерпасворд

Эм, ребят, спасибо за отзывы, но, может, я чего-то не понимаю.

Каким образом задержка по выключению питания магнитолы (все еще слабо себе это представляю - включение/ выключение магнитолы происходит как ключем зажигания, так и кнопокй на ней) может повлиять на устранение "бумца"?
Пока есть питание на магнитоле - есть питание на управляющем проводе усилителей.

Сегодня поковырялся - усилители выключаются с примерно 0,5с задержкой после выключения магнитолы (будь то вынуть ключ из замка или выключить кнопкой). При том задержка происходит не из-за задержки пропаданяи питания на ремоуте, а именно из-за усилителей.

При отключении ремоуота усилителей при работающей магнитоле звук просто тихо гаснет.
При отключении из магнитолы разъема линейных выходов и ремоута усилителя (оно реализовано одним 6-пиновым разъемом), также тихо выключается звук.
При подключении ремоута на "ключ в замке" - бумц все-равно есть

То есть помеху явно дает исчезновение сигнала на линейных выходах до того, как полностью выключатся усилители - либо усилители тушить нужно на 0,5с раньше (но как), либо как-то поддерживать сигнал на линенйниках после выключения магнитолы, либо устранить паузу с выключенеим усилителей (не знаю из-за чего она происходит)

зы. также интересная особенность - при включении, сначала включается сабвуфер и лишь через где-то секунду начинают звучать колонки (хотя сабовый усилитель подключен через линейный выход 4-канального)

Эм, ребят, спасибо за отзывы, но, может, я чего-то не понимаю.

Halin, спасибо. Задумку понял.
Основной плюс штатной схемы не столько в возможности сидеть в тишине (выключить голову на заведенной двигателе - можно и громкость в ноль выкуртить), сколько в возможности включить ее без ключа в замке. При такой схеме эта возможность теряется. Хотя, согласен, не критично, хотя и не очень удобно.
Кстати, работает не при зажигании, а просто при ключе в замке - но сути это не меняет.

Какой емкости, навскидку, нужен конденсатор для реализации 0,5-1с задержки выключения обычного НР реле?
Как я понимаю - диод->конденсатор->обмотка реле?

А если лезть внутрь головы? Я туда уже все-равно лазил - подсветку перепаивал, так что не очень страшно.
Ничего выпаивать из усилителей, конечно же, не хотелось бы.

зы. странно, почему тогда при штатном усилителе в Golf-4 такого бумца не наблюдается?

Диод-> параллельно конденсатор и обмотка реле.
Конденсатор -> зависит от релюхи. если типа LU-12 (16-18 мА), то хватит 47-100 мкФ.

Большинство усилителей при снятии Ремоут выключаются практически мгновенно.

Если лезть в голову. я бы в первую очередь попробовал-бы обойти выходные разделительные емкости линейных выходов.. но это при условии, что там нет на выход митирующих ключиков

Большинство усилителей при снятии Ремоут выключаются практически мгновенно.

Реле - обыное автомобильное 5-контактное не подойдет?
Такого плана?

У меня валется с десяток оригинальный VW-ых релюх.
Он-то отключается практически мгновенно. Но практически - видимо этого практически и не хватает.
Вчера же проверял - с моменты вынимания ключа до угасания светодиода питания (плавного угасания, кстати) - около 0,5с.
Т.е. вынул ключ - ГУП - светодиод плавно погас.

Ойой. мдя
Чувствую проще таки задержку по отключению сделать

Но все-равно вопрос: почему при использовании штатного усилителя у того же Golf 4, New Beetle или Octavia (скажем, система Monsoon), этого "гупа" нету? Кан-шиной на управление усилителем там и не пахнет.

Реле - обыное автомобильное 5-контактное не подойдет?
.

Ойой. мдя
Чувствую проще таки задержку по отключению сделать

ок, про реле вопрос снят.

Штатный усилитель от автомобиля, с которого эта башка, включается тем же "ремоутом" - не зря на голове в разъеме линейников есть выход ремоут (который и используется и для включения усилителей, и для антенны).

Вопрос куроченья усилителя, разумеется, снимается.
А нельзя повесить конденсатор куда-то в башке, чтобы "что-то", что дает аткие помехи, висело включеным еще с секунду, но питание с ремоута уже снималось?
Или единственный толковый вариант - это таки отказ от прослушивания музыки без ключа и отключение башки с задержкой? Сегодня мастеркитовский спаяный задерживатель питания подогнали мне

Еще одна мысль только что посетила.
Линейные выходы магнитолы реализованы 6-пиновым разъемом, который на конце превращается в 4 тюльпана, а также выход ремоут и землю тюльпанов.
Если общую для всех линейников массу (которая из магнитолы выходит одни проводом) разрывать реле, которое управляется ремоутом? Или ничего не даст?

зы. еще одна интеерсная особенность работы. включается, около 1 секнуды колонки звучат еле-еле, потом включается сабвуфер и только через еще где-то 1с начинают нормально играть колонки

А нельзя повесить конденсатор куда-то в башке, чтобы "что-то", что дает аткие помехи, висело включеным еще с секунду, но питание с ремоута уже снималось?
Или единственный толковый вариант - это таки отказ от прослушивания музыки без ключа и отключение башки с задержкой? Сегодня мастеркитовский спаяный задерживатель питания подогнали мне

Ой.
Всей глубины сказанного я, увы, не понял, но понял, что так и задумано, к сожалению
Приниципальной схемы нет - даже сервис-мануал нагуглить не могу
Разве что разобрать башку и сделать фото платы, но это врядли что-то толковое даст, я так полагаю

Про массу понял. Увы
Да не, рвать все 4 линейника как-то не айс.

Это да, понятно - просто на Блаупункте такого не было от того и удивительно - все включалось с задержкой и одновременно, и тихого звучания не было. В общем это был так, комментарий вслух.

Что ж, елси других толковых вариантов нет - придется отказываться от работы музыки без ключа. Попробуем сделать задержку по выключению магнитолы - найти бы еще папу-маму евроразъема, чтобы просто переходник соорудить, а не перепиновывать разъем.

===
upd. и, разумеется, если брать сигнал для усилителя с высокоуровневых выходов магнитолы, переключив усилители в hi-level, на ситуацию с "бумцом" это никак не повлияет.

С чего возникла эта мысль. Сегодня нагуглил как работает штатный усилитель Monsoon. Он использует высокоуровневые входы и сам конвертит их в низкоуровневые. Кроме того, у него нет отдельного входа на включение - он включается по наличию 6В на земле переднего левого канала.
Это ни о чем не может сказать?
Ведь при бумце эти 6В там тоже будут - т.е. усилитель не потухнет.

Добавлено через 13 часов 21 минуту
Сегодня вечером "бумц" был успешно побежден
Конечно, это решение ниразу не правильно с точки зрения автозвука, но, в целом, результатом я доволен.

Я решил попробовать использовать не линейные выходы магнитолы, а обычные колоночные, переключив усилитель (только 4-каналку) на высокоуровневые входы.
Спаял переходник из стандартного "евро-разъема" на тюльпаны (возможно, в будущем переделаю его с более качественными тюльпанами) и подключил.
В результате при выключении магнитолы в колонках слышится лишь тихий звук, чем-то похожий на быстрое торможение компакт-диска.

Разницы в качестве звука я не почуствовал. Единственный минус - несколько усилившиеся шумы на малой громкости звука. Но я грешу на дешевенькие тюльпаны из Ашана.

Шум в колонках от одного из усилителей даже на заглушенном автомобиле

Всем привет.
Неделю назад закончил наконец-то делать музыку в авто. Делал всё по инструкциям с данного сайта, до сего дня работало всё исправно, только был еле слышный шум даже при 0 громкости и иногда щелчки при переключении треков (не систематически, за неделю пару раз было).
Сегодня завёл машину и был в ужасе - из колонок идёт шипение и довольно громко. Я испугался, думал что-то где-то коротит. Выключил. Включил только зажигание (рем у магнитолы запитан от подсветки прикуривателя, которая включается при зажигании), но без магнитолы (не одел "лицо") - тишина. Одел "лицо" - начался шум, но тише. Завёл - шум опять довольно громкий. Если давить на газ, то дополнительно появляется свист.
При чём шум есть даже если достать флэшку, подключиться по блютузу, просто ничего не делать. Просто стоит фоновый шум, НО с добавлением громкости он заглушается (или остаётся на той же громкости), но так же нельзя ездить. Косяк какой то.

Провода:
"+" Кг-35 в гофре от АКБ под капотом. (по левому борту)
"-" Кг-35 в змейке от корпуса автомобиля.

Межблоки Kicx RCA-06 к 4х канальному усилителю и дешевые рыжие мистери из "начального комплекта" к 2х канальнику на саб.

Усилитель на фронт: Infinity Kappa FOUR (гейн почти на полную, где то на 9/10), на саб Philips cmp200 (гейн так же на 9/10). (по правому борту)

Акустические ПВС 2*2.5 и 2*1.5 на миды и твитеры соответственно.(по правому борту)

Тыл в задних дверях работает чисто, но без усилителей (от ГУ штатной проводкой)

После этого напрашиваются выводы:
1) Сдох 4х канальный усилитель для фронта. Но если добавить громкости, то никаких искажений в треках. Звучат так же как и вчера. Шум слышно без музыки, но музыкой он заглушается
2) Усилитель D-класса, а потому к нему нужен особый подход. Но какой?
3) Где-то жёсткий косяк с проводкой или КЗ. Но тогда бы сгорел предохранитель и звука не было бы вообще. Или шум бы был на обоих усилителях, но у меня только на одном.

PS. Все комплектующие новые, устанавливал всё самостоятельно, готов пробовать ваши методы решения проблемы, форум читал, пробовал некоторые методы

То ли в следствии не аккуратных действий, толи по стечению обстоятельств мою магнитолу постиг недуг: при выключении магнитолы на внешнем усилителе в один канал давал характерных БАХ.
Итак пациент Pioneer FH-X730BT (но платы идентичны с Pioneer MVH-X580BT)
Сперва видео разборки (видео не моё)

Характерный звуковой удар у меня на канале RearRight (на всех остальных каналах такой проблемы нет)
Замерил сопротивление линейных выходов, на всех каналах 22кОм а на бракованном 4кОм

Модуль, который отвечает за отсутствие удара называется RCA Mute.

Первым делом я поменял местами сопротивления R1251 и R1250
Но даже после выпаивания обоих сопротивлений — на RR канале было сопротивление 4кОм
Значит виновата Q1241 EMH53 (два транзистора в одном корпусе)

Так как деталь симметрична, и канал FR не подключён по линейному уровню к внешнему усилителю — я просто развернул деталь на 180 градусов.

Проблема на правом канале ушла, если найду EMH53 или аналог — в будущем поменяю.
Теперь никаких ПУК, Бамц, Дыщ, Бабах через усилитель при выключении магнитолы. =)

Suzuki SX4 2009, engine Gasoline 1.6 liter., 107 h. p., AWD drive, Manual — car audio

Comments 38

Здравствуйте а у меня в пионер 520 другая беда появилась призапуске машины через 7-10 минут только в правом заднем канале рса появляется оглушающе громкий хлопок и все дальше норм пока машину незаглушу

У меня пионер 6000, видимо такая же беда с ключами, нужно паять. Спасибо.

Как я понял эта транзисторная сборка (Q1241 EMH53) выполняет функцию запирания канала на определённое время(пару секунд)в момент включения (при открытииQ1241 EMH53) .после того как все напряжения в автомагнитолле приходят в норму(выравниваются) Q1241 EMH53 закрывается и сигнал уже без хлопков, щелчков поступает на рца выход.
На сколько мне известно такой же модуль Mute встроен в кождом канале внешних усилителей даже самых дешевых типа мистери, супра, блаупункт и др.(принцип работы тот же).По идее хлопков быть и так не должно, но если они есть, то можно сделать так что бы сам усилок запускался с задержкой.
Как по мне, то проще выпаять эти транзисторы, конденсаторы 100Пф и резисторы 22кОм(которые портят звук своим присутствием), а уже в самом усилителе сделать плавный пуск при котором звук появляется спустя 3-4 секунд(как у меня) после включения без хлопков.
Можно конечно заменить транзисторы(на Али примерно 900 рублей за 50 штук), но они бывают настолько малы, что новичок с 40ватным паяльником в руках может сделать ещё хуже или вообще угробить магнитолу.

Купил с рук 580 пион, сразу подключил и на радостях уехал. Через 200км выключил, а там хлопок как от петарды)) спасибо за информацию, буду перепаивать транзисторы.

Здравствуйте, подскажите куда копать, если у меня хлопок на отключении андроид магнитолы с Алли при выключении замка зажигания )отключается саб босе( от Мазда 6 активный) если подключены rca, если нет то не бахает…на включение все норм

Всем кто ищет добавляю инфу ) UMH3NTN, Биполярный цифровой/смещение транзистор, двойной, Двойной NPN, 50 В, 100 мА, 4.7 кОм. Брал на чип и дип, стоит 36р. менял сразу все 3 дабы избежать всяких недочетов, поставил у друга который чинит телефоны 5 минут работы и все готово пион в строю, доставка правда вышла дороже чем транзисторы стоят, ну да ладно главное результат!Ждал около месяца везли от куда то из за бугра, вот ссылка

Добрый день. Скажи пожалуйста где заказывал транзисторы EMH53 тоже сгорели

Я то у себя перевернул.
Т.е. у меня сгорел на одном, и то половина.

Привет, проблему Вы конечно исправили давно, но проконсультируйте пожалуйста. 80й пионер, хлопает при выключении в один канал FR, но на нем сопротивления такие же как и на остальных каналах 22ком. Виноват тот же транзистор?

Спасибо тебе большое за информацию уже все думал на запчасти продавать пионера, своего заказал транзисторы жду поменяю сразу все 3 )

Подскажи, нашёл аналог EMH53, а то уже всё переискал, не могу найти

Подскажите пожалуйста, у меня пионер mvh-x560bt отгорела нога на линейном выходе у элементе c маркировкой N66 и номером Q252. Что это такое? хочу купить и перепаять.

Здравствуйте. Помогите советом. Имею Pioneer 580, при замене усилителя по не осторожности каснулся ленейный провод FL или FR центральной жилой к плюсовому проводу. В результате появился хлопок при выключении ГУ во всех RCA. Грешил на усилитель, вернул старый на место в итоге хлопок остался.
Магнитолу снял подключил все на столе уже с третим усилителем, хлопок остался. Прозвонил все rca, на всех по 22кОм. Управление на EMH53 приходит.
Еще один момент, имеется еще кнопка управления усилителями что бы отключать их не выключая ГУ, так вот когда кнопкой сначала выключить усилитель то и хлопков нет при выключении ГУ.

За хлопки отвечает только RCAmute
так что явно проблема в этих деталях.
проверить, приходит ли земля на EMH53 (если нет земли, то будет хлопать скорее всего на всех каналах)
попробовать выпаять EMH53 или поменять местами.

Есть донор den 4950.надеюсь там такие же стоят. Завтра займусь, о результате отчитаюсь.

Читайте также: