Код ошибки 17925 шкода
Опубликовано: 01.06.2024
Притащили - не заводится.
Стартер крутит бодренько.
Ошибки по двигателю :
1 . 17925 (P1517)-периодич. Основное реле=>-J271: сбой в электрической цепи
2. 18070 (P1662) Управление вентилятором радиатора 2: короткое замыкание на массу
3 . 17526 (P1118) Ряд 1-зонд 2: обрыв электрической цепи подогрева
4 . 16555 (P0171)-периодич. Ряд 1 - система определения параметров топливо-возд.смеси: смесь слишком бедная
5. 17811 (P1403) Система рециркуляции ОГ - диапазон регулирования
6. 16555 (P0171)-периодич. Ряд 1 - система определения параметров топливо-возд.смеси: смесь слишком бедная
7 . 17831 (P1423) Ряд 1 - система подачи вторичного воздуха: слишком низкая пропускная способность
8 . 16891 (P0507)-периодич. Система регулирования холостого хода - обороты выше номинального значения
9 . 16685 (P0301)-периодич. Цилиндр 1: обнаружен пропуск воспламенения
10. 16725 (P0341)-периодич. Датчик положения распредвала=>датчик-G40: недостоверный сигнал
Сбрасываю, кручу стартером двигатель не заводится - читаю ошибки :
1. 16486 (P0102)-периодич. Расходомер воздуха-G70: слишком низкий уровень сигнала
2. 18070 (P1662) Управление вентилятором радиатора 2: короткое замыкание на массу
Смотрю на разъём, на воздушный фильтр - разъём внутри чистенький, фильтр наверное за 215 тыс. вообще не менялся - выбрасываю.
Через управление исполнительными механизмами запускаю вентиляторы - оба включаются и выключаются. Сбрасываю ошибки.
Запускаю - двигатель подхватывает - обороты плавают - через 4-5 сек глохнет - так несколько раз. Метка на распредвалу = ВМТ 1 цил.
Читаю :
1. 17925 (P1517)-периодич. Основное реле=>-J271: сбой в электрической цепи
Цепляюсь к проводам форсунок - запускаю на это короткое время и считываю : при проворачивании стартером появляется на одном как и положено порядка 13,7 - 13.9= батарейке, на другом управлющие импульсы прекрасно присутствуют - только время открытия порядка 10 - 11 мс. Свечки в чёрном бархате.
Почему SIMOS33 - видит такуюнагрузку ?
Не могу пока найти мануал на указанный контроллер ( кое что нахожу, но нужны - пока в поиске : схема ЭСУД, методики адаптации дросселя, его проверки, проверки ДМРВ ) - если кто чем богат ?
yuryso
Вложения:
BFQ.pdf
BFQ_1.pdf
vovchik_tag
yuryso
vovchik_tag - советы твои бесценны - !
Сначала проверил цепи Fuel pump relay - исправны, вскрыл аккуратненько реле - девсвенная чистота - никаких следов перегрева - "попадовал напругу " на управление - работает.
Начал делать тоже самое с Engine control relay - цепи исправны - а вот вскрытие показало - греются два контакта - пайка стекла + там диод - прозвонил - цел - пропаял контакты (клиент быстро пока не нашёл новое - пока будет соображать - думаю пропаяю - посмотрю выйдет в ошибках али нет .
Собираю - пускаю - заводится - обороты вверх - вниз - вверх-вниз и т.д. - но уже не глохнет - прогресс !!
Читаю ошибки:
1. 16522 (P0138)-периодич. Ряд 1-зонд 2: слишком высокое напряжение
2 . 16486 (P0102) Расходомер воздуха-G70: слишком низкий уровень сигнала
3. 18070 (P1662) Управление вентилятором радиатора 2: короткое замыкание на массу
17925 (P1517)-периодич. Основное реле=>-J271: сбой в электрической цепи - уже не регистрирует - прогресс!
Через исполнительные механизмы запускаю вентиляторы прекрасно управляются - в чём причина данной ошибки пока не знаю.
Цепляюсь на провода ДМРВ - снимаю при 0, затем вкл. заж., при пуске ( см. файлик ) .
При вкл. заж. на датчик расхода воздуха опорный сигнал с контроллера как положено приходит на 1,5 с и он = батарейке, и затем при запуске возобновляется, а вот на датчик температуры воздуха - вход 4 - ( опорный д.б. в р-не 5 в, а он 1,3 - 1,45 в, да и ещё и при запуске остаётся таким же. А если глянуть на управляющие сигналы - с датчика расхода воздуха до 0,2 в ( и то мало ), с датчика температуры воздуха - местами вообще в нуле.
По поводу опорных напряжений взял информацию с Simosa 21в (какую нашёл) - а здесь установлен Simos 33 - здесь засады быть не может ? - кто знает ?
Провод с разъёма контроллера на питание датчика температуры воздуха прозванивается прекрасно - сопротивление 0,04 ом ( сейчас машинка стоит в сторонке - надо и другими заниматься - завтра сниму непосредственно с разъёма контроллера - если всё повторяется - то контроллер . )
17925 - Основное реле=>-J271: сбой в электрической цепи
P1517-35-10 - Спорадическая.
Контроллер: 06A 906 033 BL, Компонент: SIMOS33 1.6l 2VG00AT4578
До этого было 1 раз за месяц. Стер. Вчера и сегодня игрался прогой- почти всегда даже после кратковременной работы мотора- ошибка уже появляется. Остальное все чисто- делал полный скан ошибок (без айрбэгов).
Машина ведет себя нормально, но. вчера было замечено- 1. При включении кондея, вдруг сильно провалились обороты (как бы "заглохла") на долю секунды, панель пригасла и тут же все восстановилось нормальный режим. 2. А до этого пару раз замечал легкое мерцание подсветки приборки.
Вкурил книжку и различной инфы ваг-форумов - прорисовалось 3 варианта:
1. Само реле. Подскажите, плз, правильный номер (вроде должно быть 1J0 906 381 ?) И где оно точно живет? (под рулем или где то у аккума?).
2. Контакты аккума и колодка больших предохранителей на аккуме. Смотрел- вроде все совсем чисто, но один все же подозрителен. Завтра все там почищу.
3. Гена заканчивается. Не факт- т.к. копм дает по борту 13,6 В, а при просто зажигании (и выключенном двиг.)- 12,5 В. Хотя и то, и то, вообщем то должно быть чуть повыше.
p.s. Наставьте на путь истинный, и укрепите весомым мнением :)
На всяк.случай WVWZZZ1JZ3W468907 , машинка в подписи.
СПАСИБО!
Ошибку 17925 по реле J271 на BFQ вроде победил. Докладываю:
Ошибку 17925 по реле J271 на BFQ вроде победил. Докладываю.
Сегодня перетряхнул и зачистил все клеммы на всех силовых проводах- коробка предов, клеммы аккума, клемма гены, клемма минуса на двигателе.
Реле нашел на щите двигателя №429. Контакты все чистые, провода в порядке, поджал один медный ножевой разъем в ответной площадке.
Коробка предов- вопросов не вызвала, за исключением 1 тонкого провода. Но все равно все раскрутил, легонько зачистил и собрал.
Клеммы аккума- было не критично, но разобрал, зачистил, поджал.
Клемма гены- площадка была немного окислена, клемма посильнее, но тоже не критично. Зачистил.
Минус движка- вот тут ж. клемма БЫЛА ВСЯ ЗЕЛЕНАЯ (она из латуни). Тут пришлось пошаманить с карданчиком и гибким тросом с насадками. На первый взгляд, к гайке массы подлезть ваще не возможно. Но если сначала, подсвечивая фонарем в узкую щель между шлангами, ее увидеть, и аккуратно под термостатом ввести руку- то до нее можно пальцами дотянуться. Дальше большим карданом и головкой- сразу находим эту гайку. Другие комбинации головка-насадка не катят по длине, т.к. мешает тройник обратки охлаждения. Кардан изгибаем почти под 90 градусов вверх рядом с термостатом, вставляем ключ и легко, коротким движением- надо только стронуть гайку. Тросиком и головкой легко откручивается. Гайку роняем на поверхность АКПП и достаем. Силовой провод почти не виден, но его конец с клеммой аккуратно выводится прямо из под термостата. Зачищаем.Площадку на блоке немного зачистил длинным медицинским зажимом с куском шкурки. Мед.зажим- вообще великая весчь!
Не смотря на снятие клеммы, при вкл.зажигания ошибка висела в памяти. Не заводя, скинул ее и завел. Больше вроде не появляется. Раньше появлялась каждый раз.
Движок завелся бодрее. При включении кондея ощутимой (не по измерениям) просадки напряжения уже не замечено. А раньше была.
Про напряжения:
U х/х Гена - 14,26 В
U х/х Аккум- 14,22 В
Uчисто аккума - 12,6 В
Падение Uхх на проводе гена-стартер-аккум 0,04В (много? мало? хз. но там через клеммы стартера идет.)
Бортовое U по компу:
U х/х без нагрузки - 13,6 В (вот где оно понижается? Что то я сразу за аккумом не померял тестером)
U х/х под нагрузкой - 13,1-13,2 В (нагрузка- кондей, фары ближ+дальний, вентилятор)
U аккума по компу - 12,5 В.
Описание неисправности:
Двигатель не запускается, а в блоке управления двигателя могут быть следующие ошибки:
17925 / 05399 P1517 главное реле -J271, электрическая ошибка в контуре
18578 / 08518 P2146 питание форсунки(-ок) A обрыв
17448 / 04160 P1040 питание форсунки(-ок) A, электрическая ошибка в контуре
Это может сочетаться также со следующими ошибками:
17796 / 05000 P1388 Блок управления неисправен
17978 / 05488 P1570 Блок управления двигателя заблокирован
Техническое обоснование:
1. Из-за отклонений в качестве изготовления плунжерной пары затрудняется управление всеми плунжерными парами.
2. Не работает блок управления двигателя
Решение в условиях сервиса:
В случае претензии действовать следующим образом:
Снять крышку головки блока цилиндров и отсоединить от каждой плунжерной пары двухконтактный разъём. Для снятия и установки разъёмов требуется обязательное применение приспособления с номером T10312.
Теперь на каждом элементе произвести замеры сопротивления между каждым выводом электрического разъёма и корпусом плунжерной пары.
Заменить ту плунжерную пару, на которой удалось определить наличие сопротивления (контакт с массой).
Дополнительно к плунжерной паре обязательно каждый раз заменять жгут проводов плунжерной пары в головке блока цилиндров, чтобы избежать нового появления переходного сопротивления.
Если на плунжерных парах не удалось измерить сопротивление (контакт с массой), а в Ведомом поиске неисправностей также не обнаружено никаких причин ошибок, то нужно проверить дату изготовления блока управления двигателя следующим образом:
При помощи тестера VAS в функции Самодиагностики действовать так, как описано ниже:
- 01 Блок управления двигателя
- 001 Идентификация (служба $ 1A)
- 001.01 Идентификация блоков управления (служба $ 1A)
- Расширенная идентификация
- Считывание даты изготовления
Если дата изготовления до 01.04.2008, то заменить блок управления двигателя.
Модели: Passat 3C*, Golf 1K*, Touran 1T*
Admin
Создатель сайта
Сводка TPI Учётный №: 2015883/7
Passat, Golf, Touran: двигатель не запускается, различные ошибки в блоке управления двигателя
Дата разрешения публикации: 13.04.2009
Описание неисправности:
Двигатель не запускается, в памяти неисправностей блока управления двигателя могут быть сохранены следующие ошибки:
17925 / 05399 P1517 Главное реле-J271 — неисправность в электрической цепи
18578 / 08518 P2146 Питание форсунки (форсунок) A — обрыв цепи
17448 / 04160 P1040 Питание форсунки (форсунок) A — неисправность в электрической цепи
Они могут сочетаться со следующими ошибками:
17796 / 05000 P1388 Неисправен блок управления
17978 / 05488 P1570 Блок управления двигателя заблокирован
Техническое обоснование:
1. Из-за одной неисправной насос-форсунки нарушается управление всеми насос-форсунками.
2. Не работает блок управления двигателя.
Решение в условиях сервиса:
В случае рекламации выполнить следующие работы:
Снять головку блока цилиндров и отсоединить ото всех насос-форсунок 2-контактные разъёмы.
Отсоединение и подсоединение разъёмов осуществлять только с помощью съёмника № T10312.
Измерить для каждой насос-форсунки сопротивление между каждым из контактов разъёма и корпусом насос-форсунки.
Заменить насос-форсунку, у которой будет обнаружено конечное сопротивление (не равное бесконечности, замыкание на массу).
Вместе с насос-форсункой заменить и жгут проводов насос-форсунок в головке блока цилиндров, чтобы избежать повторного образования переходных сопротивлений.
Если при измерении сопротивления не будет обнаружено замыкания на массу и ведомый поиск неисправностей также не приведёт к обнаружению причин записи ошибок в памяти неисправностей, проверить дату выпуска блока управления двигателя следующим образом:
Перевести тестер VAS в режим самодиагностики следующим образом:
- 01 Блок управления двигателя
- 001 Идентификация (служба $ 1A)
- 001.01 Идентификация блоков управления (служба $ 1A)
- Расширенная идентификация
- Считать дату выпуска
Если дата выпуска окажется до 01.04.2008 г., заменить блок управления двигателя.
Модель: Passat 3C*, Golf 1K*, Touran 1T*
Admin
Создатель сайта
kvp01
Профессиональный советчик
AdminЕсли дата выпуска окажется до 01.04.2008 г., заменить блок управления двигателя.
Можно прокомментировать эту запись:
1. Замена БУ необходима в случае возникновения таких проблем или она необходима в принципе.
2. Замена при условии гарантии за счет производителя, а при истекшей гарантии или ее отсутствии за чей счет производится замена.
Вопросы возникли в связи с тем, что из текста рекомендаций производителя следует, что это проблема с конструктивом БУ.
Admin
Создатель сайта
Не совсем проблема с конструктивом. Если это заводской брак всегда пишется типа:
Решение в условиях производства:
С 01/01/09 Тип блока ХХХ заменен на ННН
тут такого нет, посему как минимум неявный брак, а скорее всего некое часто повторяющееся "стечение обстоятельств". т.е. замена блока в принципе не нужна, а только при данной неисправности. Посмотрел по коду двигателя - никаких рекомендаций менять ЭБУ в других случаях нет.
По поводу гарантии - бесплатная замена в период гарантии, а вот при истекшей гарантии демаю что с большой долей вероятности замена будет за счет владельца. Ибо это не сервисная акция (т.е. в простонародье отзыв) а некая рекомендация по ремонту для дилеров.
Хотя конечно можно поехать к дилеру с этой TPL и поразмахивать ей, только думаю что 90% это не поможет.
ten70
Оракул
Romchesko
Участник
Romchesko
Участник
3. Второй вывод форсунки подключен через стабилизатор напряжения к плюсу аккумулятора. Это напряжение общее для всех форсунок - стабилизатор один на все форсунки. Форсунки включены параллельно.
в ходе работы и экспериментов выяснилось что на все форсунки (-) подаётся постоянный а вот позитив подаётся импульсами-это факт! хотя предположить обратное более чем логично да и надёжнее в эксплуатации, ответить на почему так ? я не могу видать у фабрикантов своё мнение по этому поводу, но если между нами такое конструктивное решение более чем е. нутое! сорри!
kvp01
Профессиональный советчик
. в ходе работы и экспериментов выяснилось что на все форсунки (-) подаётся постоянный а вот позитив подаётся импульсами-это факт!
Не сомневаюсь в том, что это так. Тем более разбирались с этим не только теоретически, но и практически, т.е. щупали, меряли, отключали, смотрели осциком и т.д.
Огорчает, что в этом случае все (или почти все) мои рассуждения на эту тему оказываются ложными. После прочтения этого сообщения возникли сомнения в компетентности немецких инженеров, к которым отношусь с уважением и хочется понять, чем они руководствовались, применяя такую схему управления форсунками. После изучения имеющейся у меня эл. схемы двигателя возникает вопрос:
контакты №1 всех форсунок объединены между собой коричневым проводом (вроде бы все правильно, провода такого цвета, как правило, соединены с массой). После разъема Т8 цвета всех подходящих к нему со стороны форсунок проводов меняются и с контакта 7 вышеуказанного разъема идет уже не такой категорично коричневый провод (коричневый с какой-то полосой). По мере продвижения этого провода к БУ двигателем он переходит в более толтый и перед самым разъемом БУ раздваивается. Два его продолжения приходят на 30,31 контакты разъема БУ. Два контакта понятно - меньше нагрузка на контактную группу и выше надежность соединения в разъеме. Возникает вопрос для чего тащить массу от БУ через 3 разъема. Для чего понижать надежность соединения контактов №1 форсунок с корпусом, почему нельзя было внутри корпуса форсунки соединить этот вывод с корпусом (эконимия проводов и разъемов, выше надежность соединения). Ради чего экономные немцы пошли на такие сложности и бесхозяйственность. Может у кого-то есть описание работы этого узла или разумное объяснение такому конструктивному решению.
Можно предположить, что "земля" подается с БУ после выполнения каких-то условий т.е. земля коммутируемая.
Может у кого-то есть ссылка на толковую эл. схему для двигателя с насос-форсунками или описанием работы электрической части насос-форсунок.
Хочется разобраться.
Romchesko
Участник
kvp01
Профессиональный советчик
Предпринятая попытка систематизации информации по вопросам работы PPD не столько прояснила ситуацию, сколько позволяет теперь более корректно ставить и обсуждать вопросы по обеспечению повышения надежности данного дорогого узла автомобиля, влияющего на его безопасность, и углубляться в понимании процессов в двигателях с PPD.
Знаю, что многих беспокоит данный вопрос, предлагаю продолжтить обсуждение и выложить имеющуюся информацию по данному вопросу.
Дней 7 назад ездил с семей в Молдавию… Пассат ехал хорошо, никаких проблем не было, и тут на обратной дороге, проезжая мимо одного ресторана, я резко остановился и заглушил машину, нужен был интернет, а на территории этого ресторана и на парковке есть покрытие бесплатного интернета через вай фай, постояв минутки 3, порешав свои дела через смартфон, я решил ехать дальше, т.е в сторону дома… Включаю зажигание, на старт…стартер крутит но машина не запускается…только схватывает на мгновенье и глохнет…На приборной панели нагло светится EPC. Так я покрутил еще минутки две и решил спустится накатом в низ по дороге, в надежде надыбать хоть какой то сервис, ибо в машине ни ключа, ни отвертки… Спустился в самый низ, не найя сервиса, я припарковался на обочине, не далеко от перекрестка… Связи нет в телеф — другая страна, языка не знаю… Стою и жду… Вдруг подъезжает мужик лет 60 — ти на Фиат Скудо, я подбегаю к нему и объясняю ситуацию… благо Могучим русским языком владеет множество людей родившихся в СССР, мужик этот выслушав меня, звонит на сервис к какому то парню с украинским именем Мирослав, по выражению лица звонящего и интонации, я понимаю, что Мирослав не хочет заниматься моей машиной, так как на часах около 17.00, а тем более не хочет подъехать с диагностическим прибором ко мне( расстояние 1,5-2 км) Но владелец Скудо не унимается, пару слов понимаю:" Мирослав, так не хорошо, человек на дороге стоит" И Мирослав соглашается… Я подхожу к подъехавшему синему Форд Транзит и прошу оттащить меня к сервису, мужик со Скудо тоже просит Транзитчика. Транзитчик тут же соглашается, достает трос, цепляем Пассат и в путь… По пути трос рвется три раза, я его связываю и мы дальше движемся со скоростью 20 км/ч… Доехали до желанного сервиса и я выйдя отвязывать свой Пассат, спрашиваю Транзитчика: а ты откель русский язык знаешь так хорошо? Он мне: я из Томской обл родом… Все понятно… Ну а дальше зовем Мирослава…Мирослав неохотно подходит и спрашивает какой двигатель в Пассате, я ему и говорю, 1.8 бензин… Он делает кислым лицо и говорит, что бензинки он не чинит… Но просит покрутить стартером… Я кручу, Пассат запускается с пол пинка… Я рассчитываюсь с Транзитчиком, он неохотно деньги берет( русский человек).и я медленно задним ходом выезжаю . Выехав на главную дорогу метров 50, разворачиваюсь и в путь… Но не тут то было… Пассат на газ не реагирует.я на холостом ходу проезжаю метров 300, заезжаю в тень и останавливаюсь… Глушу машину, опять запускаю и машина работает как ни в чем не бывало… Каждый сброс газа меня пугает…но без проблем мы так доехали до таможни на таможне машину не глушу, боясь повторения проблемы… Проходим таможню …доезжаем домой, глушу дома, запускаю- все хорошо… Подключив комп нахожу не мало ошибок… Хотя я грешил на ДМРВ, так как ДМРВ стоит от дизельного Шарана, на Шаране он работать не хотел, на Пассате работает пока что, расход а холостых 2.5 мг, но ошибки показали на реле 30, ну и пошерстив интернет заказал на всякий случай датчик положения коленвала… Сегодня снимал датчик КВ, чтоб определится какой он именно, почистил и адаптировал дроссельную заслонку, считал номер реле 30…Вот так вот бывает в чужой стране…Чрезвычайно приятно, что кругом есть добрые. отзывчивые Люди… Именно ЛЮДИ…
Информационный пост для тех, у кого passat вдруг глохнет и "нифига не заводится хз почему".
Вся суть в двух словах: это реле за 238р! (Если глохнет, и уверен, что беда не в насосе и не в электрике).
Оно в коробке с мозгами под капотом.
В моем случае реле "30", Hans Pries 107 265 015 (VAG 165 906 381).
Для справки: Это "реле источника питания для модуля управления двигателем (Мозги/ЭБУ/ECU/ECM) (Power Supply Relay for Engine Control Module), реле мозгов, не насоса, как часто пишут, но какая к черту разница=)
Ну и сам триллер, многобукв:
1) Январь. Заглох 1й раз на районе, посреди дороги.
— скидывание акума не помогло, точно не сигналка, не иммобилайзер.
— скидывание фишки с ДМРВ помогло, спустя какое-то время завелась.
— чуть позже подкатили на помощь товарищи с сервиса, глянули ошибки. Машина завелась, как ни в чем не бывало, и мы покатили в сервис. ДМРВ промыли. Все супер.
2) Апрель. Машина тупо потухла опять, почти на том же месте. Проклятье, мистика, облучения или выстрел вражеской EMP пушки. В голове вертелось все вплоть до кладбища индейцев под асфальтом. Знакомые, естественно, советовали копаться в топливной системе, ссылаясь на насос, на говно в баке итд, что логично. Даже про метки ГРМ. Насос менялся примерно в 2010 году. Верил до конца, что насос рабочий, ведь он жужжал при повороте ключа. Проезжающий мимо дядька помог мне оттолкать машину до ближайшей парковки. Добрый человек, добра человеку.
На следующее утро, начитавшись инета, пошел к машине, взяв с собой ноут и все инструменты. И эта сучка завелась с пол-оборота. Вылечилась сама. Отлично.
3) Май. По дороге с работы опять заглох на заезде на трешку, перед вечерним часом пик в левом ряду эстакады, даже стало как-то не удобно. Матерясь, полез скидывать, акум, все фишки под капотом, ДЗ, ДМРВ, все что мог, от безысходности. Даже полез в багажник к насосу, откопав его в античном слое пыли, скинул фишку и с него. Зачем? хз. (Потом от этого вылезли ошибки насоса, которые стер).
Через пару минут я позитивно офигел. Остановился эвакуатор.
— дядя — "Брат, давай довезу, помогу итд".
— я — "Спасибо-денег-нет-не-заеду".
— он — "Довезу куда скажешь, там разберемся по баблу или давай хотя-бы в сторону оттащу".
— я — "Меня не за что цеплять, у меня недвижимость."
— он — "Ай, зачем ты так гоняешь, а?".
Стало как то теплее на душе. Он уехал.
Через другую пару минут останавливается 2й эвик. Я уже ржу. Он ехал примерно в тот же сервис, до которого уже мечтал добраться и я, добавил, что увидел знакомую машину и остановился. Поблагодарив от души, я пошел дальше тыкать палкой своего трупа. Спустя пару минут эта сволочь завелась и я долетел до сервиса. Там посмотрел все ошибки. Помимо всякого мусора появилась 17925 и 17926 про реле J271.
Оставалась пара дней до vw-феста. Заказанное реле в экзисте пришло, естественно после феста. Пришлось поехать в другой магаз и купить такое же реле до феста. Хитроумный ход для того, чтобы попасть на фест.
Новое реле на месте, запасное — в бардачке. Полет нормальный. Проблема ушла, но экзист медленное говно. При сроке 0дн. привез через 3 дня. Вот такая мелочь, а как страшно "выглядит".
Читайте также: