Ошибка рулевого управления ауди q5

Опубликовано: 08.07.2024

Сегодня загорелся значок "кранный руль - неисправность рулевого управления". Перестал работать электроусилитель. Кое как доехал до дома, благо поворотов было немного:smile: Пробег на машине 20 000 км. брал ее новую в 2013 году.
За это время проблемы подобные уже были, но всё устранялось по гарантии. В 14 году то же зимой два раза вылазили подобные проблемы и в одном случае меняли "рулевой механизм (8r1423055AC)", а через 1,5 месяца "рулевую рейку (8R1423055BA)".
Это конечно пи**** за 20 000 км постоянно ломается одно и то же:hz:
На куланц можно рассчитывать в моем случае? Или может гарантия на эти узлы какая то расширенная, хотя я конечно сомневаюсь. Да и самое главное сколько примерно стоят эти запчасти?

Нашел на exist 158 000 руб. писец конечно!

Нашел на exist 158 000 руб. это :closed:

Это при одобрении куланца мне нужно будет оплачивать работу?

Как договоритесь с ОД.

руль желтый или красный был?

Всех с наступившим НГ. Сегодня 31 декабря (22-00) на заправке высветилось сообщение: неисправность рулевого управления: остановитесь!WTF? Перезапуск двигателя проблема не исчезла.Благо до дома 1 км.Руль крутить туговато. На сервис сейчас не записаться, праздники. Можно ли так ездить не много, до гаража а потом в сервис?Не скажут ли потом сервисмены: запрещено было вам ездить, по гарантии не исправим?! Заранее спасибо за ответ.

Блин блин блин. Сегодня тоже самое произошло(((( диагностика показала "обрыв цепи электродвигателя эур "

Пока грешу на щетки, завтра буду смотреть. Можно ли добраться до щёток малой кровью? Есть где посмотреть устройство эур?

Ку5 2012 рестайл tfsi 2,0

Доброго времени суток! У меня такая проблема с "рулём" - при пороте на лево не доходя до упора он начинает дергаться. При повороте на право такого не происходит. Уровень масла нормальный. Прокачку делал. Поможет ли полная замена масла?

Ну если машина старше 3 лет, то хуже от замены не станет.
Я б поменял

Тоже думаю что плохо не станет. Завтра поменяю.

добрый вечер. у меня на этой неделе случилось следующее: почувствовал, что руль не так стал крутиться. как раз заехал к ОД на ТО. (машина не гарантийная 2012г. вып рестайлинг. пробег 45 т.км. ) и о своих замечаниях сообщил. они приговорили промежуточный вал. сказали что надо менять со временем, если будет беспокоить. на следующий день загорелся желтый руль. при тел обращении к ОД сказали приезжайте на диагностику. нашли ошибки С10AD29 датчик положения электродвигателя недостоверный сигнал и B200049 - не исправен блок управления. ничего внятного по этим ошибкам они мне не пояснили, а просто приговорили ЭУР, сказав что блок управления этим усилителем накрылся. объявив стоимость замены в 260 т.р отправили думать, про куланц я заикнулся, так мне ответили твердым отказом. только от них выехал, лампочка сменила свой цвет на красный и руль стал как на белазе. в итоге машина пока представляет недвижимость. мож кто знает, что делать, куда стучаться. у кого была подобная проблема. как решали?

АудиРАША и Куланц

Составил обращение в ауди раша, сегодня позвонили и сказали ждать решения 8 дней

спустя 10 дней (очень пунктуальные ребята) пришел ответ от ауди Россия, смысл которого заключается в следующем: обращайтесь туда, где обслуживались, и на сколько мы знаем, ваш региональный дилер предложил вам скидку на з/ч в 30%. это и есть куланц. но т.к. цены у дилера примерно в 2 раза дороже цен на з/ч в магазинах, я по понятным причинам отказался от так сказать их доброй воли.

Скиньте кто знает код крестовины 1638 на ексисте

GMB (
ST-1638

Скиньте кто знает код крестовины 1638 на ексисте

решили проблему? а то те же симптомы - подклинивает, но ошибок нет, 2013гв, 43т км..

Какие могут быть ошибки у железяки?

чёта таких синптомов при поворачивании руля ни у кого не припомню

у меня не хрустело, а постукивало, под конец вообще громыхало :) - рейку заменила.

При извлечение ключа из замка зажигания не блокируется руль, не слышно характерного щелчка. Сразу к Од или есть другие мысли?

А раньше блокировался?

А хрен его знает , когда забирали не обратили внимание , а сегодня сын сказал , что только заметил что нет щелчка . Он тоже говорит , что не помнит блокировался руль или нет.

КМК, руль блокируется ключом только на МКП. Может быть я и не прав.

а если немного руль повернуть - тоже не лочится?И много и немного , всё одно.

КМК, руль блокируется ключом только на МКП. Может быть я и не прав. Насколько я понимаю, в замке для ключа как и на кнопке при старт/стоп , при извлечении ключа , или нажатии на кнопку стоп , убирается питание с электромагнита замка который на рулевом валу .Могу ошибаться , так как схему не видел. В общем либо электрика , либо блокиратор.

Тут как повезет. Скорее всего накрылась мех часть(шестеренки,планки,направляющие). Если ремонт у ОД, то он будет менять его в сборе, а это не дешево, да и прописывать его в Онлайне надо, т.к он совмещен с иммобилайзером. Но есть хитрость, его можно поменять без ОД. Если нужны запчасти, то у меня их две штуки, обращайся! Только я не понял, у тебя авто заводится?

Блин, ты про рестайл. Его убрали еще на предрестайле

Ты про иммобилайзер? Или про блокировку на рестайле?

На.рестайле нет замка на сруле

Ты про иммобилайзер? Или про блокировку на рестайле?

Они в одном корпусе

Т.е не блокируется ?

А чего все молчат , или " у него пулемёт не той системы "( Бел. со. пуст.) ?:hz::grin:

Всем привет и с НГ и Рождеством .

1 неисправность:
01309 - Блок управления усилителя рулевого управления(J500)
013 - Проверте память DTC
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01101101
Приоритет неисправности: 6
Частота появления ошибки: 3
Индекс забывания: 218
Пробег: 9807 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2017.01.07
Время: 12:30:50

1 неисправность:
7343439 - Электродвигатель электроусилителя рулевого управления
C10AE 13 [137] - Обрыв цепи
Индикатор неисправности ВКЛ - Подтверждено - протестировано после удаления записей
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00000001
Приоритет неисправности: 2
Частота появления ошибки: 1
Пробег: 9807 km
Дата: 2017.01.07
Время: 12:30:50

Кто что может подсказать?

Добавлю еще проблему по электроусилителю руля.
Машина знакомого: рестайл 2013 года с пробегом чуть более 20 тыс. км.
После коротких пробегов по морозному городу (-25градусов) и одной из остановок - выпадывает в "красный" руль и не восстанавливается после перезапуска.
После минут 20-ти при очередном запуске - сигнал с приборки уходит и руль работает нормально.
Машина стоит в подземном паркинге с температурой -4 градуса.
В памяти висят ошибки:

Может у кого то был опыт или есть совет (решение)?

Всем привет и с НГ и Рождеством .

Вчера вечером меня постигла такая же проблема - после краткосрочной стоянки (правда всего -20 было вчера) загорелся красный руль и отключился усилитель. Отогнал машину в теплый гараж +5 градусов, сутки постояла - ничего не дало. Ошибки сбросил, но осталась только одна как у вас - про обрыв цепи.
Звонил в Кемерово, пока еще не записался к ним, но думаю надо ехать.

Вам как-нибудь удалось решить проблему?
Может где-то что-то отвалится могло? Не искали обрыв цепи?

На улице -8, вчера было -15 мороза. Сегодня завел машину, проехал по делам и в моменте загорелась ошибка.
Сперва желтая с рулевым управлением, а в процессе движения перешла в красный режим с текстом "Дефект рулевого управления. Остановитесь". Руль стал жестко тугой, просто повернуть его на месте не выходит, при движении очень туго идет и вывернуть нормально не выходит.
Пришлось оставить машину до утра, что б ее посмотрел электрик. Завтра надеюсь узнаю, что с ней.
Если у кого-то такое уже было, пишите.

Audi Q5 2014, engine Gasoline 3.0 liter., 272 h. p., AWD drive, Automatic — vehicle breakdown

Comments 7

У меня тоже самое, при температуре -27

В минус погоду бывает

первое что сделай это скинь клемму с аккумулятора на минут 5, потом снова одень. было такое у меня.

Не хотел бы огорчать, но вариантов скорее всего два — либо отогреется и после стирания ошибок все уйдет, либо ремонт/замена рулевой рейки.
Конечно, сначала читайте ошибки — если ошибка по блоку J500, то именно то о чем говорю. Поищите здесь — много аналогичных случаев. Есть такая ахилесова пята у этих машин.
Замена рейки возможна только в сборе (отдельно блок J500 вы не купите), хотя по факту это блок электроники, который установлен на меахнической части рейки.
Есть одна или две конторы (одна из них в Питере), которые занимаются восстановлением реек. В ваших краях не знаю — может и более распространено. Выгоднее всего будет ремонт (по факту они просто подбирают модуль к вашей рейки). Или можно у них купить уже восстановленную рейку. Но потом встанет вопрос с "прописыванием" и адаптацией — дилеры от этого отказываются. Если есть профильная контора, то хорошо. Там надо с версиями прошивок не прогадать…
Поищите по драйву или ауди-клубу — уже многие через это прошли и подробно расписаны причины — недоработка внутренностей этого чудесного блока… Хотя, у некоторых после отогрева и сброса ошибок все проходит. Как повезет — зависит от кода ошибок. У меня такая ситуация была на двух идентичных машинах в семье с разницей в 2 недели. На одной индикация была желтая — ошибка не стиралась, но рулевое работало в штатном режиме. На второй — сразу красная и усилитель не работал. В обоих случаях замена по куланцу или программе лояльности, немного разные суммы, но хотя бы не полная стоимость (там совсем космос…).

У меня было такое…загонял в гараж…всё проходило! Причем повторялось в морозы неоднократно! Аккум скорей всего!

Либо аккумулятор подсел и рейка перешла в аварийный режим, либо на морозе слетела прошивка. Если дело не в аккумуляторе, то надо просто перезалить ODISом прошивку рейки, должно помочь.

Уже писал неоднократно в БЖ прошлых авто, что автомобили концерна VAG очень плохо переносят наши зимы, они рассчитаны на еврозиму с комфортными минусовыми температурами. И так уж сложилось, что большинство поломок моих авто происходило в холодное время года, к сожалению, не обошлось без поломок и в эту зиму.
Сегодня столкнулся с известной проблемой платформы MLB — ошибка электроусилителя руля 7343407/3624 или в народе "красный руль". О данной проблем, к моему стыду, я ранее не знал, но за сегодняшний день пришлось совершить экскурс в истории чужих БЖ и могу сказать с уверенностью — это ещё один камушек в строну надёжности VAG и Audi в частности.

Как говорится — ничто не предвещало… сегодня утром в нашем подмосковном крае было -24, а поскольку был выходной, то в эту ночь (впрочем, как и в предыдущую) авто ночевало под окном, а не в гараже, и я, по обыкновению, прогрев немного авто, и отскоблив стёкла, решил немного покружить по городу, чтобы отошло лобовое стекло и немного прогрелся салон. После примерно 15 минут езды, остановился на парковке Ашана, забежал на пару минут в магазин, а когда сел в авто, завёлся и решил выехать с парковки, загорелась ошибка, руль практически заблокировался. Проверка предохранителя и включение/выключение зажигания ничего не дали.

В итоге взял сумки и пошёл домой пешком, по дороге чуть не отморозив… важные органы. Дома немного отогревшись начал искать сервисы VAG в городе — таких не оказалось, позвонив пару сервисов и эвакуаторов на предмет стоимости услуг доставки и диагностики решил, что стоит самому почитать ошибки и спросить гугл. Вернувшись через пару часов на парковку, решил завести авто — и о чудо — всё заработало само, даже положение DriveSelect не слетело, добравшись до гаража и почитав ошибки обнаружил такие:
7343624 -Электродвигатель электроусилителя рулевого управления — C10AE 1B [008] Сопротивление слишком высокое
7343407 — Реле электромеханического усилителя руля — C10AE F0 [008] Мощность

Поиск в Гугле выдал результат почти сразу — в ветка Ауди клуба с подобной проблемой столкнулось очень много автовладельцевАуди А 4 B8 . Если в двух словах — подобная проблема может быть связана с разрядом АКБ при резких минусовых температурах — если заряд АКБ снизился на 25% это приводит к изменению пусковых токов и может негативно сказаться на работе силовых транзисторов блока ассистента рулевого управления J500 и даже вывести их из строя. Другая причина — попадание воды под пыльники рейки в её механическую часть, что может привести к вымораживанию, в результате двигатель ЭУРа прилагает недопустимые усилия и электроника просто отрубает его на 15 мин во избежание поломок. Ответ дилера прост — замена рейки вместе с блоком управления ЭУРа — 200 тыс с хвостиком )

В моём случае могло произойти и то и другое, но если с первым всё понятно — уровень АКБ сегодня показывал примерно 75%, а вчера ругался на низкий заряд (езжу мало, в основном по выходным). То со вторым не понятно — да, я часто мою авто в мороз на мойках самообслуживания и допускаю, что вода вполне могла попасть, но вчера эта проблема не вылезла, а было также холодно, машина откатала 300км по области…

Больше ошибка не повторялась, авто ездило весь день как ни в чём не бывало, но сегодня вечером решил поставить её в гараж. Вот такая вот неприятность с Ауди. Остаётся только сделать диагностику рейки и зарядить АКБ и молится, чтобы не пришлось ничего менять. Перепрошивать рейку не вижу смысла — при чипе в декабре обновляли софт, да и дилер на последнем ТО ничего не сказал.

Рекомендации с форума:
7343407- Электродвигатель электроусилителя рулевого управления. Если не помогает перезапуск после 15 минутного ожидания, то скорее всего надо проверить силовые бескорпусные транзисторы и заменить по необходимости.
Ошибки с индексом 7343624 говорят или о высоком разряде АКБ или о том, что в механическую часть рейки попала вода или другие механические частицы. Соответственно АКБ необходимо зарядить, а рейку — продиагностировать в сервисе.
Если после морозной ночи завели автомобиль и сделали короткую поездку, не глушите его. Вытаскивайте механический ключ и закрывайте на ЦЗ. Желательно, чтобы автомобиль проработал более часа.

Также ребята с форума дали ссылку на ооочень похожую ситуацию с проблемой ЭУРа в мороз.
Если у кого -то была подобная проблема — поделитесь опытом кто как решал, можно ли что-то сделать своими силами? Очень не хочется попасть в такую ситуацию на дороге вдали от населённых пунктов зимой в мороз…

.p.s. Друзья, спасибо всем за комментарии и участие, судя по веткам форума и вашим комментариям это далеко не единичный случай, выяснилось даже что в Канаде была отзывная акция для Q5 именно по этой проблеме, но мы с вами не в Канаде… Я почти уверен, что дело в разряде АКБ — проблема проявляется при температурах от минус 20, если заряд АКБ менее 75% и напряжение в момент пуска авто ниже 9.5 В, то J500 (блок управления ЭУРа на рулевой рейке) может выдать ошибку — скорее всего сдаётся электроника и включает защиту (а может честно глючит), что приводит к каскаду ошибок. Попробую на неделе всё же посмотреть рейку на предмет трещин в корпусе J500 и герметичности пыльников и подзарядить АКБ.

Запись от 06.03.2018
В итоге снял АКБ на неделю, тот постоял в тепле — ожил. В воскресение пришёл новый зарядник — в отдельном посте. Поставил — пока нет сильных морозов новых ошибок не было. Старые потёр. По возможности, обновлю прошивку реки у кого-нибудь из коллег драйвовчан в Столице.

p.p.s. Берегите близких и авто, следите за зарядом своего АКБ )

Audi Q5 2015, двигатель бензиновый 2.0 л., 225 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Audi Q5, 2011

Audi Q5, 2012

Audi Q5, 2011

Комментарии 44

Сегодня прилетело, на улице теплынь +25, сухо, стоит новый акб, рейка перебрана, всё в иеале. Крансный руль снялся после третьей попытки завестить. Почему из за чего, ума не приложу.

А может просто помыли хорошо, или лужи и банально коротит? Может блок снимался, потом переклеивался и есть негерметичность… ели загорелся, то можно смело гулять минут 15 — там защита срабатывает.

Помыл, как обычно. Отъездил 1.5 часа, только потом чего то глюкнула

Сегодня вылезла аналогичная проблема … поеду обновлять ПО. Посмотрим что подучится)

Чтобы не было этой проблемы, нужно держать АКБ в хорошем состоянии, но если случилось, то первое нужно заглушить, выждать 15 минут, реле включит эл.двигатель после размыкания цепи и всё заработает, но лучше ехать затем на тёплую стоянку или снять АКБ и занести в тепло, можно заменить на новый. Все зимнии проблемы, это АКБ, он может показывать полный заряд и хорошо заводить авто, но на работу всех систем не хватать, а рейка потребляет значительную долю энергии и ей для работы нужен как вольтаж не менее 9V. а также и сила тока, которая замёрзла частично в АКБ. Вот и весь морозный глюк ЭУРа. Когда у меня это случилось на Q5, было -30, но я ездил и в -52 в Н. Уренгое, на приборке в место градусов высвечивалось "error", АКБ был в норме и ничего не глючило, а тут вот после 3х недельного стояния проблемка, причём я её прогрел Вебасто, завёл, но через 20 минут загорелся красный руль, на стоянке, к стати я не знал о 15 минутах ещё и поехал с тугим рулём, всё нормально, около 3х км до гаража.

Кому не жалко поделитесь прошивкой рейки на Audi A4 2013

Я не сам это делал — ездил в Москву к Илье (VAGCode)

Проблема лечится новой прошивкой рейки. Иногда меняют массовый провод. Подтверждено собственным опытом. Не все дилеры одинаково полезны )

Да, думаю перед зимой обновить ПО у кого-нибудь поближе

Эта позорная болезнь этих машин. Эта та "мелочь", из-за которой нивелируются все остальные плюсы и часто хочется ее скинуть. Многие так и делают, их можно понять. Потому что имея автомобиль такого класса есть риск встать посреди полей бескрайней родины, например если остановился на трассе в мороз на пару минут "передохнуть"…

Смысл поломки заключается в том, что немцы внутри этого блока до сих пор делают чуть ли на навесной монтаж между контактами и дорожками на платах. Как в старых советских микросхемах. При этом заливают все компаундом — герметичность полнейшая, внутрь ничего не попадет. Однако из-за именно вот этой разницы токов/температур именно эти навесные соединения и отгорают внутри.

Если прошивкой у дилера не удастся возродить — то замена рейки. Цена фантастика — потому что не модуль J500, а целиком рулевая рейка меняется… Все в сборе. Если гарантия — отлично. Если нет, то просить куланс, иначе не гуманно.

Есть потенциальная возможность ремонта рейки (но дилер будет упираться, конечно). Питерская контора ремонтирует их от 10 до 20к, что очень приемлемо. Принимают посылками с других регионов без проблем. Название не помню — но точно работают. Поищите в питере, они рейками занимаются и ГУР, это европейская контора с мировым именем — восстанавливает детали дорогие.
Но в нашем случае, думаю что они не восстанавливают, а собирают из разных реек модули.
Дилер будет говорить — мы вам такой не прошьем, не заработает, это рулевое и тд.
Тут по обстоятельствам.

Я был свидетелем двух случаев и владельцем одного из них. Разница в две недели… У первого после простоя в тепле руль завелся, но ошибка не стиралась. Так и ездил месяц. В моем случае руль был деревянный.
В итоге по первом случаю замена по куланс 0-100% (материалы-работы), во втором случае отказ и замена по программе поддержки клиентов = 34% от полной стоимости… (уже достаточно накладно).

Все зависит от обстоятельств. Особенно когда ты припер ее к дилеру за 200-300км на (пусть и бесплатном эвакуаторе). И варианты забирать ее или искать где-то рейку на стороне (стоимость 35-40к контракт) и дилеру еще за работу; или же снимать ее, отправлять в питер и ждать назад — такие варианты кажутся объективно неприемлемы.
Потому и соглашаемся мы на дилеров. Из плюсов гарантия на все, что сделали дилеры — два года. Хоть что-то…

И еще минус для VAG — несмотря на то, что явно заводской брак и много случаев, они нифига не держат их на складах, даже в МСК и людям надо ждать неделями.
Так что программу помощи на дорогах с нашими машинами надо покупать это факт ))))

VAGCOM PERM АКТИВАЦИЯ ФУНКЦИЙ VOLKSWAGEN SKODA AUDI SEAT PORSCHE ПЕРМЬ

Audi Q5, красный руль, не работает/отключился усилитель руля, ошибки 5258756 "Рулевой управление Сбой в механической части", 7343439 "Электродвигатель электроусилителя рулевого управления Обрыв цепи" - исправляем ошибки программным способом без замены и ремонта рейки

К нам обратился владелец Audi Q5 со следующей проблемой:
- в мороз отключился усилитель рулевого управления и на панели приборов горит индикатор красный руль

- усилитель руля, рейка не работает
- в 44 блоке ошибки - 5258756 "Рулевой управление Сбой в механической части", 7343439 "Электродвигатель электроусилителя рулевого управления Обрыв цепи"
- ошибки не стираемые, удаление их васей или vcds не даёт результата - рейка Q5 не работает

-скидывание клеммы аккумулятора также не убирает ошибку
В этой связи с помощью специального программного обеспечения мы провели повторное параметрирование блока управления рулевой рейки Audi Q5.

После проведения данного программного мероприятия все ошибки по рулевой рейке Ауди ку5 исчезли!

Руль снова заработал!

Кроме этого мы бонусом активировали владельцу Audi Q5 меню "Состояние аккумулятора".

Также столкнулись с данной проблемой и оф дилер/сервис предлагает замену рейки Ауди стоимостью

Не спешите менять рейку - обратитесь к нам! В 90 % случаях наш способ возвратит рулевую рейку Audi Q5, A4, A5, A6, A7 к жизни !

Если вы ищете, где и как активировать скрытые функции на а/м VW, Skoda, Audi, Seat, обновить прошивки двигателя, вариатора, АКПП, установить новые карты RNS 510, RNS 850, MMI 3G, провести компьютерную диагностику в Перми и не знаете, куда обратиться - обращайтесь к нам, будем рады помочь!

Для активации функций, прошивки блоков в ПЕРМИ вы можете связаться с нами следующими способами:

Главная причина тугого руля - отсутствие регулярного технического обслуживания, износ компонентов и несвоевременное обслуживание. Проблемы с рулевым колесом могут поставить под угрозу вашу безопасность, не стоит ждать, пока ситуация ухудшится. Без системы рулевого управления, автомобиль мог бы двигаться только по прямой, без поворотов. Вот некоторые распространенные причины, почему руль автомобиля может поворачиваться с трудом при поворотах:

Низкий уровень жидкости ГУР
Часто рулевое колесо может туго крутиться из-за недостатка жидкости в системе ГУР. Нехватка возникает при наличии утечек из шланга под давлением. Заливка новой жидкости в бачок гидроусилителя рулевого управления только на время решит проблему. В первую очередь, нужно устранить утечку.

Густая жидкость ГУР
Как и все виды автомобильных жидкостей, жидкость гидроусилителя имеет срок годности. От времени она становится слишком вязкой или теряет свою способность смазывать. Загустевшая жидкость затрудняет повороты руля на малых скоростях. Единственное решение слить испорченную жидкость и долить свежую. Следует придерживаться рекомендаций производителя, чтобы знать срок замены жидкости ГУР.

Неисправность насоса ГУР
Насос ГУР создает нужное давление для поворота руля. В случае выхода из строя насоса, повернуть руль будет сложно. Кроме того, когда насос ГУР неисправен, он издает жужжащий звук при повороте руля.

Неисправная рулевая рейка
Из-за экстремального воздействия температур и дорожного мусора рулевая рейка автомобиля повреждается. Поврежденные внутренние втулки вызывают утечку в системе. В результате накапливается грязь, разрушая рейку и редуктор

Неисправность опорных подшипников
Опорные подшипники – связующее звено между подвеской и кузовом автомобиля. Подшипники испытывают значительные нагрузки, их быстрому износу способствует попадание пыли и грязи, влага и агрессивный стиль вождения. Стук под капотом, скрипы и тугой руль, могут являться признаком проблемы с опорными подшипниками.

Кроме неисправностей, указанных выше, руль может стать тугим и по ряду других причин. Желательно регулярно сдавать машину на техобслуживание и не игнорировать признаки неисправностей.

Читайте также: