Не отключаются свечи накала на фольксваген т4

Опубликовано: 05.07.2024

Давайте поговорим про свечи накаливания на ABL, про их время работы, что да как их включает., конкретно про машины после 96го года.
Поделюсь своим опытом.
Итак поехали.
На бусе стоит 4 свечи, каждая потребляет около 12 Ампер тока, вместе 48 А.
Свечи включает силовое реле 104 которое находится справа внизу на панеле предохранителей (ниже фото) просьба не ругать за то что я его украл. Управляет этим реле маленький блок ЭБУ на чипе "моторола" под номером 137 (оно управляет не только свечами, еше и системой ЕГР) сигнал это реле (137) берет с датчика температуры .
На бусе установлено два датчика, один 4х контактный который дает сигнал на стрелку и на дополнительную электро помпу. Второй 2х контактный номер по каталогу 251 919 501 D как раз и работает на свечи. Этот датчик является терморезистором который в зависимости от температуры двигателя меняет сопротивление и дает его на блок 137. сопротивление датчика в табличке ниже.
При запуске холодного авто мы включаем зажигание, с датчика идет сигнал что ОЖ холодная, загарается лампа накаливания на время которое зависит от сопративления датчика, греются свечи… лампочка тухнет… поворачиваем ключ далее, во время пока крутит стартер свечи не греют, но после запуска мотора и возвращения ключа в рабочее положение свечи снова включаются и продолжают греть мотор на протяжении 180 сек. либо до температуры 65 град. (так заложено в блоке 137) и отключаются в зависимости от того что наступит раньше либо пройдет 180 сек. либо прогреется мотор до 65 град.
Как я догадываюсь так было задумано немцами в связи с ужесточением эколог. норм т.к. не прогретый двигатель имеет повышенное содержание всяких гадостей.
При температуре двигателя 65гр. и выше свечи не включаются. к примеру при температуре мотора 50 гр. свечи включатся но по ходу догрева мотора до 65гр. отключатся по датчику к примеру через одну минуту.
Это все работает при условии того что реле 137, 104 и датчик исправен.

Как опция была функция включения свечей накала на холодной машине при закрытии водительской двери на 30 сек. от концевика двери идет провод на блок 137 который включает силовое реле 104. Такой подогрев включается только один раз, повторное клацание дверью его не включит, и повторно он заработает только после прогрева движка и полного его остывания. Имитировать и проверить эту систему можно скинув фишку с датчика, перемкнуть контакты желательно через сопротивление 100 ом, открыл-закрыл дверь, убрать сопротивление 100 ом, и поставит туда резистор 1кОм, что даст сигнал что ОЖ холодная. открыть водительскую дверь, добраться до реле 104, и пальцем нажать на концевик двери, тут можно услышать как клацнет реле 104.
Я отключил себе эту функцию снятием провода с кнопки концевика (там их два один на свет в салоне второй идет на блок 137) но есть одно но, после такого отключения перестает работать зумер при открытой двери и включенном свете.

Теперь идем дальше, лично мне не нравится то что свечи после запуска мотора еше долго работают, ну ладно холодный, а когда мотор теплый, а свечи еше могут работать догревая его до 65гр.,
Исправный ABL довольно легко запускается при температуре ОЖ 40 град. без всяких свечей.
Поэтому я поступил следующим образом. Скинув зазьем с датчика ОЖ подключил к нему переменный резистор выяснил при каком сопротивлении включаются свечи накала, у меня оказалось это около 180 ом, если смотреть по графику, это при температуре ож 67-68 гр. и ниже, что меня никак не устроило — ну зачем греть свечами двигатель который почти 70 град? тем более летом в жару +30
Взял купил разъем с форсунки от ваз, и раскурочил старый датчик …, спаял такой себе переходник, и в параллель ему впаял резистор 500 Ом. мощностью 2 вт., благодаря которому блок 137 теперь видит что двигатель "типа" прогрелся чуть больше, по моим подсчетам это сдвинуло в минус момент включения свечей на прогретом движке где то на 10 град. Теперь свечи стали отключатся гораздо раньше. теперь генератор грузится меньше, свечи теоретически должны служить дольше.
Меньшего резистора под рукой не оказалось, но попробую еше поменьше поставить.
И еще сняв переходник можно всегда одеть фишку напрямую на датчик, чем вернуться к заводскому режиму работы свечей.
Ну вроде ничего не упустил.
Фото не делал, за то что украл, просьба не ругать.
Может кому то это будет полезно, обязательно комментируйте, критикуйте, предлагайте свои варианты

С не давна начал замечать что свечи начали включатся при прогретом движке и сразу не отключаются как положено, а отрабатывают весь цикл тобишь 2 мин. У меня отдельно выведенна лампочка чтоб наблюдать как долго работают и вкл вообще и когда. Датчик темпер новый ток поставил, свечки проверены.
Видео заснял мож ктото чтото пожскажет :

Volkswagen Transporter 1994, двигатель дизельный 2.4 л., 78 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Volkswagen Transporter, 1996

Volkswagen Transporter, 1993

Volkswagen Transporter, 1992

Volkswagen Transporter, 2000

Комментарии 20

Не понимаю людей которые колхозят доп кнопки для прогрева свечей. Зачем этот колхоз. Свечи включаются сами взависимости от температуры окр.среды и время прогрева зависит от нее же. То есть на улице лето они включились на аюпару секунд и отключились( или вообще не включились) а зимой холодно и включаются они постоянно и греют ( количество времени) взависимости от мороза и прогрева двигателя. После заводки двигателя свечи продолжают греть некоторое время.
Найти причину и не колхозить всякие кнопки!

Вот и ищу проблему почему на горячем движке они вкл…

Я писал от чего зависит. Смотри температурные датчики и датчик который справа под бампером уличный

Проблема была… Вывел отдельную кнопку на свечи. Теперь не заморачиваюсь… Всем удачи!

Посмотри массу на траверсе рядом с блоком предохранителей

Тоже проблема
Короче надо ставить кнопку:
Нажал — погрел
Отпустил — завел

да кнопку поставить то не проблема, туут сам факт почему нехочет норм роботать? пытаюсь докопаться.

Тоже проблема
Короче надо ставить кнопку:
Нажал — погрел
Отпустил — завел

Отличное решение! У меня есть такой девайс- тема!)

На AAB таймер свечей сидит внутри самого реле

когда гаснет спираль(АВL 99год) свечи еще работают в зависимости от температуры двигателя от 15 сек до 4 минут.

А вот схема на ABL

На 2.4 нет ЭБУ, все работает элементарно. Поэтому горячий движок или холодный пока реле не отработает свое время свечи будут включены.

Во как. Блин но такого раньше небыло и почему я вкл поворот или дворники они отключаются

Пардон, имеется блок управления систем предпускового подогрева J315, судя потому что когда что нибудь включаешь и все пропадает — это плохой контакт массы на этом блоке. Хотя на другой схеме вроде и нет его, но причина 99% масса.

Система состоит из свечей накала, ввернутых в вихревые камеры, блока управления, установленного на переборке в двигательном отсеке, и датчика температуры охлаждающей жидкости, прикрепленного к кожуху термостата.

При необходимости преднакала он начинается в момент включения зажигания и частично продолжается до момента полного прогрева двигателя следующим образом.
При включении зажигания загорается контрольная лампа на приборной панели и подается питание на свечи накаливания, зависимое от температуры охлаждающей жидкости. (Если датчик температуры охлаждающей жидкости дефектен, свечи автоматически запитываются на 14 секунд). Во второй фазе, после того как погаснет контрольная лампа, продолжается подача электропитания на свечи накаливания еще в течение 8 секунд, или пока не запустится двигатель. Свечи накаливания питаются непрерывно, пока работает стартер.
После запуска двигателя, все свечи накаливания получают ток еще 10 секунд. Далее подача питания зависит от температуры охлаждающей жидкости и нагрузки двигателя. Накал временно прекращается, если блок управления получает сигнал “предельной нагрузки” от микровыключателя на топливном насосе, и возобновляется, если контакты микровыключателя размыкаются снова. Накал отключается полностью, когда температура охлаждающей жидкости достигает 65°С, или через 30 секунд, если дефектен датчик температуры охлаждающей жидкости.

ДВИГАТЕЛИ F8Q С ТУРБОКОМПРЕССОРОМ

Система преднакала управляется тем же самым блоком ECU, который контролирует момент впрыска, быстрый холостой ход и рециркуляцию отработавших газов. Блок управляет реле свечей накаливания, и расположен в двигательном отсеке.
При включении зажигания загорается контрольная лампа на приборной панели и подается питание на свечи накаливания, зависимое от температуры охлаждающей жидкости и высоты над уровнем моря (блок управления содержит датчик высоты). После выключения контрольной лампы, продолжается подача питания на свечи накаливания еще в течение 8 секунд, или пока не запустится двигатель. Свечи накаливания питаются непрерывно, пока работает стартер.
После запуска двигателя, все свечи накаливания получают ток еще 10 секунд. Далее подача питания зависит от температуры охлаждающей жидкости, оборотов и нагрузки двигателя. Накал временно прекращается, если блок управления получает сигнал “предельной нагрузки” от потенциометра рычага газа на топливном насосе; и возобновляется, если нагрузка снова уменьшается. Накал отключается полностью, когда температура охлаждающей жидкости достигает 65°С, или через 190 секунд.

Проверка свечей накаливания
ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
Свечи накаливания проверяют на холодном двигателе при полностью заряженной аккумуляторной батарее напряжением не менее 11,5 В. Для проверки силы тока, потребляемого свечами накаливания, необходим амперметр постоянного тока. Один его вывод подсоединяют на изолированный провод, другой – к «массе», а сила тока измеряется за счет индукции.

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ
1. Включить амперметр в цепь свечи накаливания.
2. Отсоединить провод от датчика температуры охлаждающей жидкости.
3. Ключом зажигания включить свечи накаливания максимум на 15 с.
4. Измерить ток, потребляемый свечами накаливания. Он должен составлять около 60 А.
5. Ток, проходящий через одну свечу, около 12 А. Следовательно, если измеренное значение равно 48 А, то повреждена одна свеча, 36 А – две свечи, 24 А – 3 свечи, 12 А – 4 свечи. Если амперметр показывает ноль, т.е. отсутствие потребления тока, это говорит о неисправности всех свечей.

6. Чтобы определить неисправную свечу, отсоединить провод и токоведущую шину от свечей накаливания. Подсоединить провод пробника к «плюсовой» клемме аккумуляторной батареи и поочередно приложить пробник к каждой свече, как показано на рисунке. Если лампа пробника загорится, значит свеча исправна, если нет – повреждена и ее нужно заменить. Новую свечу закрутить и затянуть моментом 30 Н·м (3,0 кгс·м). Указанный момент затяжки не превышать во избежание повреждения свечи. Подсоединить токоведущую шину и провод.

7. Если в результате проверок свечей неисправность не обнаружена, а двигатель плохо запускается, произвести визуальную проверку свечей во время их нагрева. Для этого снять форсунки и наблюдать за работой свечей через отверстия для форсунок. Если выявятся свечи с выгоревшими наконечниками, как на рисунке, это означает перебои в работе форсунок. Замены таких свечей недостаточно, нужно, кроме того, проверить форсунки на давление впрыска и герметичность. При этом также следует убедиться, что поток топлива плотный и хорошо распыляется. Работу форсунок рекомендуется проверять на станции технического обслуживания.

Т-4 чистый пассажир.ААВ 2,4Д. 94г.в.

kds » 03 ноя 2010, 15:49

Топливо-воздушная смесь в цилиндрах дизельного двигателя воспламеняется при температуре 800–850 градусов. Но в холодном дизеле (менее 50–60 градусов) одним только сжатием воздуха поршнями такой температуры не достичь. Имено поэтому в конструкцию этого типа двигателей внедрили свечи накаливания, рабочая часть которых расположена в камере сгорания для подогрева воздуха.

Главная задача свечи накаливания – после поворота ключа «зажигания» в первое положение максимально быстро достичь рабочей температуры, чтобы нагреть воздух в камере сгорания. Свечи накаляются до 850–1300 градусов в течение 2–30 секунд и в среднем потребляют ток 8–16 ампер (т. е. 96–192 Вт) каждая. Длительностью подачи тока на свечу и величиной напряжения управляет реле или специальный электронный блок. «Погасив» на торпедо лампочку, которая запрещает водителю включать стартер, реле еще некоторое время – до 3 минут продолжает подогревать свечи на работающем моторе. Однако некоторые современные свечи отключаются от сети сразу после выключения стартера, поскольку они остаются горячими в течение времени, необходимого для прогрева мотора. В самых совершенных конструкциях электроника отслеживает температуру двигателя, и если признает его достаточно теплым, не включает свечи вообще.

Свеча накаливания — это укрепленный в корпусе и закрытый кожухом нагревательный элемент. В простейшем случае он представляет собой спираль из тугоплавкого металла. У более сложных свечей две спирали из разных материалов. Изменяя свое сопротивление в зависимости от степени нагрева, они обеспечивают автоматическое поддержание температуры и избегают перегрева без помощи внешнего реле.

В современном дизеле исправная свеча с нормально работающим блоком управления разогревается до рабочей температуры за несколько секунд.

Отсутствие подогрева внутреннего объема цилиндров – наиболее вероятная причина затрудненного запуска дизеля. Исправный двигатель должен заводиться сразу после включения стартера, с первых оборотов коленвала. В теплую погоду отказ одной свечи не всегда заметен при старте, но первые минуты после запуска некоторые моторы (в зависимости от модели и состояния) будут работать неровно, поскольку процесс сгорания в холодном цилиндре нарушится. Две проблемные свечи уже серьезно усложняют запуск. Отказ сразу трех или четырех свечей маловероятен, поэтому если двигатель не заводится, причина может крыться в реле управления или проводке. Есть автомобили, у которых о неисправности свечи сигнализирует лампа на торпедо.

При неисправных свечах теплый (от 60 градусов и выше) дизель заводится без проблем.

После первых случаев затрудненного запуска дизеля нужно проверить свечи накаливания. Вслед за одной свечой обычно отказывают другие – и двигатель совсем не заведется.

Форсунка не должна «лить» солярку одной струей прямо на свечу.

Свеча выходит из строя по двум причинам: исчерпан ресурс спирали (ориентировочно после 50–75 тыс. км пробега), или неисправна топливная аппаратура. Если на старом автомобиле отказывает одна свеча, менять нужно и остальные – они все равно скоро выйдут из строя.

Укорачивает жизнь свече неисправная топливная аппаратура, например, загрязненная или изношенная форсунка, направляющая мощную струю топлива непосредственно на рабочий элемент нагревателя. От этого в оболочке нагревателя образовывается отверстие, а спираль разрушается. Наконец, свечу легко сломать при неквалифицированной установке. Длинные свечи многих современных моторов ломаются при демонтаже, поскольку они прикипают к головке блока.

Неисправное реле управления может стать причиной перегрева свечей – их оболочка деформируется, оплавляется, спираль перегорает. Само реле тоже может «перегореть», а идущие от него провода – оборваться или перетереться из-за неправильной прокладки после ремонта.

О том, что свеча разогрета и можно включать стартер, подскажет потухшая сигнальная лампа.

Простейшая диагностика свечей накала состоит в проверке их электрической проводимости. Спираль должна проводить ток, ее сопротивление в холодном состоянии в пределах 0,6–4,0 Ома. Если к свечам есть доступ, «прозвонить» их можно самостоятельно: не всякий бытовой тестер способен замерить столь невысокое сопротивление, но любой прибор покажет наличие обрыва нагревателя (сопротивление равно бесконечности).

Более точную диагностику с отслеживанием характеристик каждой из спиралей производят уже специалисты. При наличии бесконтактного (индукционного) амперметра можно обойтись без демонтажа свечи с двигателя. Но нередко необходима проверка узла на специальном стенде и визуальный осмотр рабочей части, на которой могут быть заметны признаки перегрева – оплавление, деформация наконечника вплоть до его разрушения.

В некоторых случаях – в т. ч. при отказе сразу всех свечей – может понадобиться проверка электрооборудования автомобиля. А именно – реле управления свечами и его цепей.

p, blockquote 1,0,0,0,0 -->

p, blockquote 2,0,0,0,0 -->

Расположение блоков

p, blockquote 4,0,0,0,0 -->

p, blockquote 5,0,0,0,0 -->

Описание

Блок в салоне

Основной блок с предохранителями и реле находится под панелью приборов, со стороны водителя, за ящиком для мелочей.

p, blockquote 7,0,0,0,0 -->

p, blockquote 8,0,1,0,0 -->

Основной блок

p, blockquote 9,0,0,0,0 -->

p, blockquote 10,0,0,0,0 -->

Схема

p, blockquote 11,0,0,0,0 -->

p, blockquote 12,0,0,0,0 -->

Назначение реле

(105) Реле электродвигателя вентилятора отопителя — задний (вентиляция)
(174) Реле очистителя/омывателя заднего стекла
(30/109) Реле системы управления двигателем
(18) Реле 1 вспомогательных цепей зажигания
Резерв
(22/21) Реле аварийной вентиляции (с повторителя ми указателей поворота на крыше)
(95) Реле насоса омывателя фар
(99) Реле прерывистого режима работы очистителя /омывателя лобового стекла
(36) Зуммер предупреждения о не выключенных фарах
(53) Реле противотуманных фар
(53) Реле звукового сигнала
(167) Реле топливного насоса

Расшифровка предохранителей

p, blockquote 14,0,0,0,0 -->

1	10А Левая фара — ближний свет, корректор фар
2	10А Правая фара — ближний свет, корректор фар
3	10А Лампы подсветки номерного знака
4	15А Очиститель /омыватель заднего стекла, реле 2 вспомогательных цепей зажигания, дополнительное оборудование
5	15А/20А Очиститель/ омыватель лобового стекла, обогреватели форсунок омывателя лобового стекла (05/01)
6	30А Система кондиционирования, электродвигатель вентилятора отопителя
7	10А Лампы переднего правого габарита /заднего правого габарита
8	10А Лампы переднего левого габарита /заднего левого габарита
9	20А Обогрев заднего стекла, обогрев наружного зеркала
10	15А Противотуманные фары, противотуманные фонари
11	10А левая фара-дальний свет
12	10А Правая фара-дальний свет
13	10А Звуковой сигнал
14	10А Система ABS (c ESP), система управления АКПП, дополнительное оборудование, центральный замок, система поддержания скорости, электропривод стеклоподъемников, электропривод зеркал заднего вида на дверях фонарь(и) заднего хода
15	10А Система управления двигателем, обогреватель системы вентиляции картера, система поддержания скорости, датчик скорости автомобиля
16	15А Индикатор ABS, лампа подсветки вещевого ящика, указатели поворота, иммобилайзер, комбинация приборов
17	10А Дополнительный отопитель
18	20А Система управления двигателем, топливный насос
19	10А Блок управления электродвигателем вентилятора системы охлаждения, электродвигатель насоса охлаждающей жидкости
20	10А Стоп-сигналы
21	15А Аудиосистема, диагностический разъем (DLC), лампы освещения салона, навигационная система
22	10А Предохранитель прикуривателя, магнитола

За прикуриватель отвечает предохранитель номер 22 на 10А.

Дополнительный блок предохранителей

Он находится под основным блоком.

p, blockquote 16,0,0,0,0 -->

p, blockquote 17,1,0,0,0 -->

Обозначение

Дополнительный блок реле 1

Расположен в верней части основного блока.

p, blockquote 19,0,0,0,0 -->

Схема

p, blockquote 20,0,0,0,0 -->

p, blockquote 21,0,0,0,0 -->

Описание

p, blockquote 22,0,0,0,0 -->

1	(53) Реле насоса охлаждающей жидкости
2	(125) Реле системы управления частотой вращения холостого хода (АМ)
3	(137) Блок управления свечами накаливания (ABL)
4	(53) Реле 2 вспомогательных цепей зажигания (некоторые модели)
5	(53) Реле 2 вспомогательных цепей зажигания (AES, с кондиционером)
F1	(30) Предохранитель цепи стеклоподъемников
F2	(15) Блок управления двигателем
F3	(15) Исполнительный механизм

Дополнительный блок реле 2

Он находится за приборной панелью в центре.

p, blockquote 23,0,0,0,0 -->

Схема

p, blockquote 24,0,0,0,0 -->

p, blockquote 25,0,0,1,0 -->

Обозначение

p, blockquote 26,0,0,0,0 -->

1	(106) Реле дополнительного отопителя
2	Переключающее реле динамика аудиосистемы /телефона
3	(53) Реле электродвигателя вентилятора отопителя — задний (теплый воздух)
4	(114) Реле электродвигателя вентилятора отопителя-автоматическое управление температурой
5	(152) Реле клапана охлаждающей жидкости радиатора отопителя (задний отопитель)
6	(38) Реле привода переключения забора воздуха(кондиционер /отопитель)
7	(53) Реле генератора (AES, с генератором 150А)
8	(53) Реле генератора (ACV/AUF, с генератором 150А/АКПП /автоматическим управлением температурой)
9	(175) Реле выключателя запрещения запуска /реле фонарей заднего хода
10	(87) Блок управления подключением ступиц колес

Под сиденьем водителя может располагаться еще один блок. Там могут находится следующие элементы: (214/426) Реле дополнительного аккумулятора, (403) Реле дополнительного отопителя, (30А) Дополнительная жидкостная система отопления, (5А) Розетки и т. д.

Блок под капотом

Данный блок размещен на крышке перед аккумуляторной батареей.

p, blockquote 28,0,0,0,0 -->

Схема

p, blockquote 29,0,0,0,0 -->

p, blockquote 30,0,0,0,0 -->

Расшифровка

p, blockquote 31,0,0,0,0 -->

1	60А Реле свечей накаливания
2	50А Электродвигатель вентилятора системы охлаждения
3	50А Электродвигатель вентилятора системы охлаждения
4	50А Антиблокировочная система тормозов (ABS)
5	110А/150А/175А генератор
6	30А Система поддержания курсовой устойчивости
7	30А Антиблокировочная система тормозов (с ESP)
8	5А Система поддержания курсовой устойчивости

Электросхема Volkswagen Т4

p, blockquote 32,0,0,0,0 -->

У нас на канале мы так же подготовили видео по данному материалу. Смотрите и подписывайтесь.

p, blockquote 33,0,0,0,0 --> p, blockquote 34,0,0,0,1 -->

Читайте также: