Нет искры при запуске со стартера

Опубликовано: 05.07.2024

плохо работало зажигание
решил поставить электронное
продали мне его ломом - без какого-либо описания в магазине Москвич на ш. Энтузиастов
порекомендовали обратиться с вопросами к карбюраторщику, который работает у них во дворе

в интернете нашел рекомендации по установке
но решил все же обратиться к нему
и заодно отрегулировать СО

поставил он мне зажигание
я наблюдал за работой и отметил крайне низкую квалификацию
так, например, он дырки не засверливал, а пробивал, все контакты подключал методом проб и ошибок - каждый раз просил меня попробовать завестись
долго не мог подключить тахометр
помимо прочего, пока пробивал дырки под блок управления эл зажиганием (или как она там называется), разбил ЭПХХ

ну да ладно, дело не в этом
а в том, что двигатель заводился, когда я прекращал крутить стартер
т.е искры нет, пока работает стартер, а когда он прекращает работать, искра появляется
и если пока было тепло двигатель так заводился - на искрах, которые возникали на кручении маховика после отключения стартера, то теперь по морозу завестись не могу

мне подсказали несколько вариантов:
возможно, он подал какую-то лишнюю нагрузку на катушку, напряжение падает (шунтрование возникает) и искры нет (это установлено)

возможно, он что-то криво подключил и погорели контакты на зажигании
что-то такое мне сказали, я так и не понял

еще сказали, что возможно погорела катушка

сегодня ездил к этому мужику
он сказал, что стоит попробовать отключить желтый провод от клеммы Б катушки, который идет от стартера

можете что-то подсказать\порекомендовать?
заранее благодарен!

ВСЕМ СПАСИБО! ЗАДАЧА РЕШЕНА. РЕШЕНИЕ НИЖЕ итак, все же мне правильно подсказали - провод от генератора был не на месте (на К, а не на Б)
просто я неправильно определил, какой провод идет от генератора
чудом не сгорел транзистор
редкостный урод этот "мастер"..

помимо этого был плохой контакт трехпроводного разъема на распределителе
в виду того, что сам разъем был плотно прижат к пластиковому воздухозаборному щитку
и контакт был плохим
из-за вибрации

еще раз всем спасибо!:)

** Зачем этот провод? У меня его нет и все прекрасно работает. А на катушку идет только "+" от замка зажигания.

Особа која нешто рекламира

Пол: Мужчина
Авто: Opel Rekord E2, 07.01.85, 2.0S -> 2.0Е.
Реальное имя: Еоген, сын Сергиорда
Место жительства: Казахстан, Актюбинск

Авто: Opel Rekord 2.2i
Реальное имя: Стас
Место жительства: Орша

Датчик ДХО? На заведенную, когда я его отключаю- то двигатель изменяет обороты. Следовательно скорее дело не в нем.

Пробовал вручную провернуть двигатель гаечным ключом- то искра появляется. Еще заметил, когда перестаю крутить стартером- то искра может один раз проскачить

Пол: Мужчина
Интересы: Автомобили, компьютеры
Авто: ТАЗ 2104i
Реальное имя: Антон
Место жительства: Балашиха, Роисся

С уважением, tonche

Авто: Opel Rekord 2.2i
Реальное имя: Стас
Место жительства: Орша

Все чистил и проверял. кроме массы на двигатель и на автоматическую коробку. Еще может в такой ситуации когда заведется- если включить вебасту- то мгновенно заглохнет.

Что бы не мучаться я проверяю импульсы, подающиеся на бабину.

Пол: Мужчина
Авто: сбился со счету
Реальное имя: Андрей
Место жительства: Россия

контактная группа и ее разьем скорей всего оплавились уже давно

питание на комутатор проверить/продублировать.

и при отключении датчика холла, мотор должен заглохнуть

Пол: Мужчина
Авто: ОPЕL
Реальное имя: Серёга
Место жительства: Россия г. Саратов

либо чё СМС 89271277465 серёга
продам запчасти с этих машин :

Омега А 88 год С20NE
Сенатор А1 79 год 2.0S
Рекорд караван Е2 83 год С20NE
Рекорд седан Е2 83 год С20NE
Сенатор Б 88 год С30NE

теперь ищу Е1 купе

Пол: Мужчина
Город: СПб
Интересы: защитник по автоделам: пьянки, встречки, ДТП
Авто: Е1 караван ООБ караван ОВБ караван
Скайп: ded100let60
Реальное имя: Виктор
Место жительства: С-Пб, В.О.

Работа защитника заключается в уговаривании судьи поступить по закону

Пол: Мужчина
Интересы: Автомобили, компьютеры
Авто: ТАЗ 2104i
Реальное имя: Антон
Место жительства: Балашиха, Роисся

С уважением, tonche

Авто: Opel Rekord 2.2i
Реальное имя: Стас
Место жительства: Орша

Камутатор менял, который стоит под бабиной. И соплю кидал на бабину от аккума. И контактную группу на прямую замыкал напрямую проводами. Аккум нулёвенький со второй машины ставил. Все без результатно.

Вся проблема состоит в том, что нету импульса с мозгов.

А еще вопрос. Как должен вести себя топливный насос при включении зажигания?
Он у меня срабатывает при включении зажигании и когда перестаю крутить стартером.

Как можно проверять реле, которые под капотом на щитке висят?

Пол: Мужчина
Интересы: науки, технологии, удивительные вещи<br />Занимаюсь электроникой, робототехникой, моделированием, изготовлением всяких электрошокеров, гаусс пушек и тд
Авто: Opel Commodore 2.5s Berlina 1978 и второй чуть постарше 2.5E
Реальное имя: Ромыч
Место жительства: Карелия, Петрозаводск

Дак если нет искры, то причем тут вообще мозги. Насколько я понимаю, система зажигания работает независимо от мозгов и топливной.
Если нет искры именно в момент пуска - надо подключить тестер и посмотреть сколько в этот момент на катушке и коммутаторе вольт. Если там занижено - искать причину.
Кинуть 2 провода плюс и минус прямо от аккумулятора на зажигание. В этом случае контактная группа не учавствует и напряжение гарантированно равное тому, что на аккуме. Зажигание работает все время. И крутануть - если не заведется, то тут уже либо зажигание тухлое (что невероятно) либо акк китайский и просаживается.
Я бы начал с замеров напряжение во время старта на аккуме.

У меня зажигание на столе работает от 7 вольт. При таком напряжении стартер крутить уже не будет. И везде пишут, что зажигание должно работать до самого конца.

Один в один проблема.перестала заводиться со стартера,только с толкоча.кроме + на замок других причин быть не может?
Коммутатор, катушку, датчик Холла, контактную группу и ЭБУ проверил по инструкции и аккумулятор заменил на новый, крутит быстро. До -5С заводится и стартером. Нет искры на центральном проводе. Ещё пробовал замыкать стартер, чтоб крутил не от замка зажигания и пофиг - нет искры.

Пол: Мужской
Город: Гатчино

Из щели между рулевой колонкой и торпедой пошел легкий дымок. Доехал до места и заглушил. Теперь включаю зажигание- ни одна лампочка (зарядки, масла и тп) не загорается (за исключением дополнительного тахо, но он походу сам по себе подключен, не через приборку). Стартер при этом крутит нормуль.

Куда лезть в первую очередь? Что смотреть и как?

Пол: Мужской
Город: Санкт-Петербург

Пол: Мужской
Город: Гатчино

Пол: Мужской
Город: Санкт-Петербург

Пол: Мужской
Город: Гатчино

на стартере все тип топ. С ключа напряг идет прямиком на катушку?

(ты уж прости я полный лох в этом. )

И далее.
Есть там напряг- че дальше делать?
Нет там напряга- че дальше делать?

Пол: Мужской
Город: Санкт-Петербург

Ты еще сначала попробуй с толкача завестись.

на стартере все тип топ. С ключа напряг идет прямиком на катушку?

Как-то так.
Безымянный.jpg 9.16К 13 Количество загрузок:

Провод с плюса на катушку я бы брал не менее 2 мм сечением.Вместо минуса аккума можешь подключиться к любому месту на кузове, где есть минус.

Плохо в данной схеме то, что угнать будет проще, если знать.

Пол: Мужской
Город: Гатчино

Ты еще сначала попробуй с толкача завестись.

Как-то так.
Безымянный.jpg 9.16К 13 Количество загрузок:

Плохо в данной схеме то, что угнать будет проще, если знать.

Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.

Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.

Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.

9 причин почему искра отсутствует полностью:

Свечи зажигания

Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.

Электроды свечей в масле

Катушка зажигания

В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.

Трамблер распределитель

В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.

Замок зажигания

В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.

Высоковольтные провода

Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.

Неисправный BB провод

Датчик Холла

В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.

Датчик коленчатого вала

При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.

ЭБУ

При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.

Масса двигателя

Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.

Порядок проверки системы зажигания

Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.

Схема работы классической системы зажигания

При повороте ключа в положение «зажигание» питание через дополнительное реле замка подается на один из выводов низковольтной первичной обмотки катушки зажигания. Катушка имеет два низковольтных вывода, со второго вывода катушка, посредством провода соединяется с выводом трамблера.

Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.

Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.

Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.

Вернемся к проверке системы

Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.

Так, если при повороте ключа в положение «зажигание» на щитке приборов загораются сигнальные лампы, а на выводах катушки есть напряжение, значит замок и низковольтная цепь исправны.

Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.

Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.

Катушка зажигания

Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.

Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.

При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.

Бегунок трамблера

Проверить бегунок можно двумя способами с помощью того же высоковольтного провода от катушки зажигания или с помощью прибора, поставив его на «сопротивление».

В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.

Если бегунок «пробит», то между ним и проводом проскочит искра, если нет значит бегунок не прошивает на массу. Затем нужно тестером проверить целостность помехоподавляющего резистора, установленного в разносной пластине бегунка.

Бегунок трамблера

Если резистор «сгорел», то цепи не будет и бегунок не сможет передавать напряжение на выводы высоковольтных проводов, идущих на цилиндры двигателя. Бегунок необходимо заменить.

Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.

Контактная группа трамблера

В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.

Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.

Из практики.

Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.

При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.

Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.

Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.

Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.

При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.

Далее сняли контактную группу замка зажигания, а так оказалась схожая картина. Оплавился пластиковый выступ, который «командовал» контактами. При повороте ключа в положение «зажигание» лампочки на щитке загорались и цепь была исправна, когда ключ переводили в положение «пуск», то цепь зажигания размыкалась и стартер крутил впустую.

Сняли провода с контактной группы соединили те, что отвечают за зажигание и «чиркнув» проводами, отвечающими за стартер, сразу запустили двигатель. Владелец был очень огорчен, что столько заплатил за буксировку исправного автомобиля.

Нет искры в отдельном цилиндре

Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.

Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.

О том как проверить свечи, читайте здесь

Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.

В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).

На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.

Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.

Резюме

Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.

вариатор, коммутатор, катушка, наконец предохранители.

прдохранители посмотрел в порядке, катушку не так давно меняли, а вот вариатор и коммутатор. а где они там стоят? ;)

А катушка греется. попробуй ее поменять. возможно в ней короткое.
А вообще совет, меняй коммутатор на 131 и выкидывай доп. сопротивление. у меня после этой процедуры пропала проблема ХХ на перекрестках. а я все грешил на карбюратор.

Купил коммутатор 131.3774-01,катушку б-116-2 ,эффекта нет. Кручу стартером, на центральном проводе проходит одна искра и все:(

Может я не правильно подключаю.
Уважаемые просветите.

Что именно. там все просто. описывай поэтапно что ты делаешь. и что не получается.

Поменял коммутатор на 131,провода на нем прикрутил согласно обозначениям,с добавочного сопротивления снял провод идущий на катушку(синий) и провод (+),соеденил их , только одна искра и есть:(

Всем спасибо. D
Заработало.

И в чем засада была?

Ну как и предполагал :)
не зря звонил :), а потом писал.

а что именно то в трамблере было?

Скорее всего, Контакты прерывател замыкали.

заменил замок зажигания и о чудо приборы ожили (сейчас аккумулятор заряжаю, а то разрядился по искру искали)
вопросик по замку зажигания есть :rolleyes:
из нового просто выходит пучок проводов и штекер на конце, а в старом из самого замка еще выходят три провода и заходят в какую-то черную коробочку примерно 150х150 мм <----- что это может быть?

Если проводку не менял и она стандартная, то от замка зажигания обычно два провода уходят на блок предохранителей черная коробочка.
и на реле стартера. А так электро схему посмотри.

а что именно то в трамблере было?

Трамблер пока не разберал,просто Райфл предложил свой мало-б/у трамблер и искра пошла

проводку вроде меняли, а там разве не тепловой (биметаллический) предохранитель должен стоять, который с кнопочкой?
просто удивило что замок зажигания снял с рулевой колонки другой машины (мне тогда ее с рулем отдали) и там ни намека на эту коробку нету.
но главное что приборы сразу ожили

Главное, чтобы все ишло через предохранители, а, то счастье может быстро закончится. Да там должен стоять тепловой предохранитель от него на прикуриватель уходдит и на выключение света, также у тебя должно быть реле зажигания 4 х кантактное может ты про него имеш ввиду она ввиде кубика черная такая и с низу к нему колодк с проводами.

точно реле зажигания, только почему-то на новом замке его не было, без него вообще ездить то можно? =)
какую функцию выполняет?
и вообще из-за этой релюшки могли приборы не включаться, когда включаешь зажигание

Можно. Функции еже самые что и у всех реле. Обрубать ток туда куда он после включения или выключения не должен идти. при этом еще может выполнять и другие функции. Я через него подключил реле стартера. теперь стартер после заводки сам по себе не крутиться удобно. По приборам, если не правильно подсоединили могли и не включаться.

почитал книжку, там написано что после 86 года в УАЗки на замки зажигания стали ставить эти самые релюшки => раз я поставил замок зажигание без реле, а приборы заработали, значит дело было в замке зажигания, а раз на этом замке этой релюшки нет, значит и машинка счас не заводится из-за отсутствия этого реле => надо покупть замок с реле этим)

А не проще просто рыле купить и подключить к замку зажигания? :):) Если оно у тебя сгорело, а если нет то подключи его к своему замку зажигания.
Можеш в принципе и выкинуть его, но тогда провода ты должен от реле к ЗЗ подключить, чтобы двигатель завести. :)

А какие концы куда кидать с коммутатора на вибратор? Какой-то один вроде. Вожу с собой у же год. Довожусь, когда встану - спросить не у кого будет :(

с вибратора провод на коммутатор клема КЗ

Спасибо. А крякаши увас жирные? В эту пору.

Это осень прошлого года, да жирненькие и вкусненькие :)

на работе за бутылку подгонят новый замок зажигания с релюшкой, блин вот не думал что проблема могла быть в замке зажигания =)

Читайте также: