Различия стартера зил от ваз

Опубликовано: 13.05.2024

Группа 3708. Стартеры. Как и генераторы, эти приборы относятся к наиболее дорогостоящим узлам электрооборудования. Для легковых автомобилей их у нас выпускают четыре завода. КЗАТЭ* (Самара), прежде делавший только тракторные стартеры, в 1970 году освоил выпуск лицензионного прибора СТ-221 для автомобилей ВАЗа. От самого массового тогда «волговского» СТ-113 он отличался примерно так же, как сами «Жигули» от «Волги». Безотказный, высокооборотный и технологичный, он имел только один недостаток — недолговечную трехроликовую обгонную муфту с алюминиевыми колодками, вместо обычной четырехроликовой со стальными. Сменивший его в 1986 году стартер 35.3708 оказался чуть похуже — торцевой коллектор здесь, в отличие от прежнего цилиндрического, начинает обгорать раньше. Причина — износ упорных шайб якоря, появление осевого люфта и, как следствие, слабое прижимание щеток к ламелям. Современный прибор КЗАТЭ для «Жигулей» — 35.3708–01 (мощность 1,3 кВт) наконец-то получил легкую алюминиевую крышку (на части выпуска сохранена чугунная), но приобрел еще один недостаток — неразборное тяговое реле. Цена этого прибора в магазинах 400–500 тыс. рублей, а минимальная — на рынке «Южный порт» (далее — Ю) — 320 тыс.

Более долговечны, при этом чуть дешевле (420–450 тыс., Ю — 300) болгарские стартеры, которые ВАЗ всегда покупал из-за нехватки самарских. В отличие от последних, болгарский является точной копией самого первого СТ-221 (только крышка у него теперь алюминиевая). Правда, его обгонная муфта плунжерной конструкции служит недолго, но, поскольку и она, и тяговое реле, и другие узлы в сборе взаимозаменяемы с самарскими, с этим можно смириться.

Пожалуй, лучшим на сегодняшний день «жигулевским» стартером является мощный (1,65 кВт) 4211.3708–02 производства АТЭ-3 (Ржев, Тверская обл.). Он сделан на базе «военного» уазовского стартера, о семействе которого будет сказано ниже. В продаже он встречается реже других и стоит 350–380 тыс. (Ю — 275).

Для переднеприводных «самар» основной прибор — 29.3708–01 (КЗАТЭ). В отличие от прочих, у него левое направление вращения и только одна опора якоря (вторая — в картере сцепления). Цена в магазинах — 400–500 тыс. (Ю — 340). Точно такой же, болгарский стоит 380–450 тыс. (Ю — 300). Изредка в продаже можно встретить малогабаритный, но мощный (1,4 кВт) югославский стартер «Искра», цена которого доходит до 600 тыс. Такие же дорогие стартеры фирмы «Бош», как и югославские, неремонтопригодны и в случае отказа подлежат замене. Кроме того, шестерня привода одной из «бошевских» модификаций для «Самары» немного не совпадает по модулю с вазовским венчиком маховика (m=2,11666. питч 12), что со временем вызывает односторонний износ зубьев. И наконец, самые распространенные в торговле и известные своей недолговечностью стартеры для автомобилей ВАЗ производства БАТЭ (Борисов, Минская обл.). Этот завод всегда делал вполне добротные агрегаты для «волг» и грузовиков, но в начале 90-х годов значительно расширил ассортимент своей продукции и наводнил рынок дешевыми стартерами для всех марок отечественных автомобилей (кроме «Таврии»), увы, не лучшего качества.

Большинство приборов БАТЭ имеет традиционную конструкцию, кроме двух: 425.3708 (для VAZ 2101. 2107) и 426.3708 (для VAZ 2108, 2109). Обе модификации отличаются друг от друга, в основном, крышками и направлением вращения, но по сути представляют один и тот же 1,3-киловаттный, предельно упрощенный агрегат — эдакий «эрзац-стартер». Главная «изюминка» конструкции — отсутствие обязательной для других моделей оси вильчатого рычага, который здесь просто качается на пластмассовом упоре. При износе последнего рычаг становится «плавающим», смещается вверх (см. рис. «Стартер

БАТЭ"), и его нижнее плечо укорачивается, а верхнее удлиняется. Поэтому контакты тягового реле замыкаются уже чуть раньше, чем шестерня войдет в зацепление с венцом маховика. В большинстве случаев зацепления так и не происходит, и после многократных попыток пустить двигатель якорь, раскручиваясь до предельных оборотов, перегревается и идет вразнос. При удачных попытках, когда шестерня, быстро вращаемая тяжелым якорем, "влетает" в зацепление с венцом маховика, на валу возникает значительная боковая сила, разбивающая опорную втулку в картере сцепления на "Самаре". А на "Жигулях" иногда даже отламывается "клюв" крышки. Впрочем, низкое качество стартеров БАТЭ частично компенсируется их невысокой ценой — 310–330 тыс. (Ю — 225).

Большая группа унифицированных по креплению и приводу стартеров включает приборы для автомобилей «Волга», УАЗ, грузовиков ГАЗ и «Москвич». Все они имеют шестерню привода с девятью зубьями и модулем 2,5. Стандартны также и диаметр посадочного пояска крышки — 82 мм, и расстояние между центрами крепежных отверстий — 105 мм. Но у стартеров, предназначенных для «Москвича», прилив крышки под тяговое реле расположен под углом 90° к прямой, соединяющей крепежные отверстия. (У остальных приборов этой группы — под углом 45°.) Таким образом, поставить на «Москвич» стартер от «Волги», УАЗа или ГАЗ-53 теоретически можно, но верхняя крепежная гайка станет почти недоступна. Обратная замена также возможна, но, например, на «Волге» тяговое реле «москвичовского» стартера окажется в нежелательной близости от лонжерона кузова, а на «Газели» об него будет тереться шланг сцепления.

Существует три поколения стартеров этой группы. К первому относится СТ-117А (завода АТЭ-3), который пока еще можно встретить в продаже. Созданный на базе древнего СТ-113 (от ГАЗ-21), он тем не менее еще четыре года назад ставился на ижевские «москвичи». Единственный его плюс — легкоразборное тяговое реле, зачистить силовые контакты которого можно прямо на машине.

Второе поколение — стартеры большого семейства СТ-230, освоенного на БАТЭ в начале 70-х годов. Это полуторакиловаттные, низкоскоростные и достаточно надежные агрегаты, имеющие довольно большой габарит и массу около 10 кг. В семействе есть даже модификации для грузовиков ЗИЛ (СТ-230И и др.) с более крупной шестерней привода с модулем 3. Для «Волги» и «Газели» БАТЭ до сих пор выпускает СТ-230Б4. В магазинах он стоит 350–380 тыс., а в Ю — 260.

Производство стартеров третьего поколения было освоено в 1988 году на АТЭ-3, а затем и на БАТЭ. Семейство «42» включает три высокоскоростных агрегата мощностью по 1,65 кВт и массой по 7 кг. В Борисове стартеры выпускают в обычном исполнении, а на АТЭ-3 — в «военном», с жаростойким коллектором якоря. Армейский заказчик автомобилей УАЗ требует исключительной живучести стартера при длительной работе, например, для того, чтобы машина с заглохшим мотором могла завершить переправу вброд «на стартере». Соответственно и цены ржевских приборов выше, чем белорусских. 4211.3708–01 (для УАЗа, «Волги», «Газели», ГАЗа) — до 400 тыс. (Ю — 235). Отличающийся от него только крышкой 4211.3708 (для «Москвича») — 350–375 тыс. (Ю — 215). О третьей модификации, для «Жигулей» было сказано выше.

Стартеры БАТЭ: 42.3708 (УАЗ, «Волга» и др.) стоят 320–350 тыс. (Ю — 225), 421.3708–01 («Москвич») — 300–340 тыс. (Ю — 200).

И наконец, о стартерах производства ЭМЗ (Херсон). Для них не характерно низкое качество изготовления, как для большинства иных приборов электрооборудования с Украины. Например, стартер СТ-368 никогда особо не докучал владельцам «запорожцев». Правда, на «Таврии» и «Оке» первых выпусков частенько наблюдалось самопроизвольное включение херсонских стартеров на ходу и, как следствие, разрушение якоря от центробежной силы. Сейчас качество стабилизировалось и претензий к изделиям ЭМЗ почти нет.

Стартер 39.3708 для «Оки» по конструкции аналогичен «восьмерочному» (левое вращение, одноопорный якорь), только чуть поменьше. На рынках он почти не встречается, зато всегда есть в магазинах запчастей к «Оке» по цене около 400 тыс. (Впрочем, вездесущий БАТЭ успел и тут — его вариант стартера для «Оки» стоит 350.)

Стартер 26.3708 для «Таврии» (его делают только на ЭМЗ) имеет традиционную конструкцию. Опровергая представления о дешевизне украинских товаров, он стоит в магазинах до 425 тыс. рублей, в Ю — 380, а минимальная цена на рынке у техцентра «Ясенево» — 320 тыс. Там же за 400 тыс. можно купить ставший уже раритетом СТ-368 для «Запорожца» и ЛуАЗа.

* Здесь и далее приведены прежние, традиционные названия заводов.

Стартеры для «Жигулей»:

а — 35.3708–01 (КЗАТЭ); б — 4211.3708–02 (АТЭ-3).

Знак, свидетельствующий о сертификации в Госстандарте России (не путать с эмблемой завода-изготовителя!).

Эмблемы заводов (слева направо): КЗАТЭ; АТЭ-3; БАТЭ; ЭМЗ.

Стартеры для «Самары»: а — 29.3708–01 (КЗАТЭ); б — 426.3708 (БАТЭ).

Стартеры для «Волги» и УАЗа: а — СТ230Б4

(БАТЭ); б — 42.3708 (БАТЭ).

Стартер БАТЭ для автомобилей ВАЗ (стрелкой показано смещение рычага вверх с изменением соотношения его плеч).

Определенным шиком на ГАЗ-69, была установка стартера с электромагнитным включением. Прогресс в этом направлении, двигался не зависимо от заводов.

Такой стартер, позволял устранить при заводке двигателя акробатические движения двумя ногами: правой ногой нажимали на монетку механизма включения стартера, левой подгазовывали педалью акселератора, а затем педаль газа перехватывали правой ногой.

В какой то момент, стартер с электромагнитным включением попал и ко мне на машину. Он позволял более комфортно производить заводку мотора. Родной двигатель на машине менялся на мотор ГАЗ-21, а затем и на ГАЗ-24 и стартер в основном не подводил.

Раз, правда, сгорел якорь, но помог знакомый, который отдал свой старый стартер от ГАЗ- 53. Перебрав свой с использованием запаcных частей со стартера ГАЗ-53, еще долго не знал никаких проблем.

Надо отметить, что в Советские времена в магазины автозапчастей автолюбители не стремились, т.к. были возможности найти детали и минуя их.

Поиски стартера, привели меня к неожиданным последствиям. Встретив старого знакомого и обсудив с ним неожиданно возникшую проблему, был удивлен предложенным мне решением. Знакомый предложил за магарыч выписать со склада на свою машину новый стартер ЗИЛ-130 и отдать его мне.

Мои возражения, что у меня двигатель ГАЗ-24 и стартер с ЗИЛовского мотора мне ну никак не подойдет, особой силы на него не возымели.

Он посмеялся и заверил, что у него такой стартер ходит два года на Волге и отлично работает, а как поставить стартер ЗИЛ-130 на двигатель ГАЗ-24, он объяснит.

В один из вечеров, он принес стартер и объяснил как его ставить. Самая первая операция - это разобрать часть стартера, входящую в кожух маховика. Затем, следовало вытащить и разобрать бендикс ЗИЛовского стартера, осторожно отгибая жестяную завальцовку. Далее, вытащить из бендикса шестерню и на ее место вставить шестерню от Волговского бендикса, а потом, аккуратно завальцевать развальцованное место.

Следующим шагом, необходимо сточить на наждаке по месту, заднюю продольную часть стартера, чтобы добиться входа задней опоры стартера в кожух маховика. Затем, сделать овальный пропил отверстий крепления стартера к кожуху маховика.

Пропиливать необходимо на 8-10 мм, но перед окончанием пропиливания отверстий на 12 мм, нужно собрать стартер с переделанным бендиксом и подмерять стартер в сборе, допиливая овальные отверстия с тем условием, чтобы стартер вошел в кожух маховика и ни в коем случае не задевал задней частью венец маховика.

После нескольких примерок, я полностью подогнал стартер ЗИЛ-130 к мотору ГАЗ-24. Опыт использования показал правильность данного решения и в дальнейшем, я всегда ставил стартер от ЗИЛа.

Исходя из взаимозаменяемости стартеров от ГАЗ-24, ГАЗ-24-10, ЗМЗ-402, УМЗ-451 и других модификаций, можно ЗИЛовский стартер смело использовать и с этими моделями.

Доброго всем времени суток! Дело в следующем. Знаю, что с 402го двигателя стартер подходит на москвичевский башкирмотор. Вопрос: подходит ли он на 417й? И подойдет ли стартер с Москвича (маленький, высокооборотный, я не знаю его марку) на тот же 417й двигатель?

Зная что с волги ставили на москвич-412 с,но на один болт,отличается - углом исходного контура, град-20 и 15.болт закрутить очень сложно.
и
Рекомендую ,очень хорошо крутил,даже в минус -37.

Сдается мне, одинаковые, но точит червь сомнения. -) Ведь на этих двигателях маховики и картера сцепления разные. Так-то, вроде бы на них устанавливаются СТ-230 (по старым литературам), только, может быть, разные модификации.

здесь можно поглядеть

Уаз с дв. УМЗ

внизу описания есть чертеж.

отличается - углом исходного контура, град-20 и 15 и мощностью

Не советую ставить импортные стартера
1. Не найдете потом бендикс на него
2. Щеточный узел тоже

PS Стартер брал уазовский и прикрутил на место к змз-24Д ( в принципе тоже самое должно быть и змз-402)

Так вопрос остался открытый, одинаковы ли стартеры 402 и 417?

По креплению одинаковые. Подходят и взаимозаменяемость полная.
Сам себе делал стартер из ЗИЛовского, он мощнее.
Пришлось колокол и бендикс заменить, но крутил как зверь.
Еще из жизни: стартер уазовский (маленький) оборотистый, но мощность меньше газовского (большого).
У второго тоже есть минус: обороты ниже уазовского, но он мощнее.
Выбирайте что Вам интереснее. Я лично всегда ставил стартера большие-газовские.

Попробуй поставь,а зачем тебе это?Обороты?Поставь редукторный от патрика,подходит,и работает!

Волговские стартеры с времен 21й ( СТ-21, СТ-113, СТ-230Б) до появления мотора 402 взаимозаменялись на РАЗ. ( на 402 бендикс с шестерней с удлиненным зубом и несколько имененным модулем). И на М-412 шел стартер СТ-117 сделанный на базе 21го - СТ-113, отличаясь незначительными мелочами и в первую очередь углом разворота. Причем и с УАЗами тоже проблем небыло пока не появился знаменитый маленький 42.3708 с новомодным торцевым коллектором. Я вот так до сих пор и не понял что могло мешать вставить старый СТ-230Б снятый со старого мотора 21й в мотор 414600. Его тупо туда воткнуть так и не удалось. Вот соседу в 451МИ, укомплектованным маленьким 423708 СТ-230Б встал и работал как надо. А вот в 414600 не влез. Вот и лежат два совершенно исправных - родной СТ-113, и СТ-230Б без дела.

ЗИЛ-130 один из самых популярных советских грузовых автомобилей, которые использовались во многих сферах. В этой статье мы будем рассматриваем стартер ЗИЛ-130, его конструкцию и схему подключения для возможности самостоятельного ремонта.

Назначение и устройство

Итак, для чего служит этот механизм? Стартер нужен для создания необходимого крутящего момента коленчатого вала при запуске двигателя. Питается механизм от аккумуляторной батареи автомобиля. В конструкцию стартера ЗИЛ-130 входят:

Корпус.
Подвижный и неподвижный контакт реле.
Якорь.
Катушка реле.
Шестерня привода.
Защитный кожух.
Регулировочный винт хода шестерни.
Рычаг.
Упорное кольцо.
Муфта привода и свободного хода.
Вал.
Защитная лента.
Крышка стартера.
Коллектор.
Обмотка возбуждения.

Ниже рассмотрим, как действует данный механизм.

Принцип работы

Рабочий процесс стартера ЗИЛ-130 можно разделить на несколько этапов:

Соединение шестерни привода с маховиком.
Запуск стартера.
Отсоединение шестерни от венца маховика.

Сам рабочий цикл механизма является кратковременным. Данный механизм не участвует при последующей работе мотора, а способствует лишь его запуску. Если рассматривать принцип работы стартера ЗИЛ-130 более подробно, это будет выглядеть следующим образом:

Водитель устанавливает ключ в замок зажигания и проворачивает его в положение запуска. Далее электричество передается от аккумулятора на замок зажигания, а после – на тяговое реле стартера ЗИЛ-130.
Шестерня обгонной муфты входит в зацепление с венцом маховика. Одновременно с этим замыкается цепь и подается напряжение 12 В на электрический двигатель стартера.
Шестерня начинает вращаться. Таким образом, увеличиваются обороты коленчатого вала. Когда обороты составляют порядка 300 в минуту, двигатель начинает «схватывать» и запускается. В этот момент шестерня с электродвигателем разъединяются (благодаря срабатыванию обгонной муфты – именно она разъединяет связь) и маховик вращается уже без ее помощи. Электричество больше не поступает на стартер. Он находится в выключенном положении до следующего запуска.

Особенности механизма

Какой тип стартера устанавливается на ЗИЛ-130? На советские грузовики всегда устанавливались механизмы редукторного типа. Не исключением стал и автомобиль ЗИЛ-130. Редукторный стартер включает в себя планетарный редуктор, который состоит из нескольких шестерне.

Все они помещаются в корпусе механизма. благодаря планетарному редуктору увеличивается усилие крутящего момента, необходимое для того, чтобы провернуть вал. Чем примечателен такой тип стартеров? Редукторный механизм имеет больший коэффициент производительности. Также он меньше потребляет тока при холодном запуске мотора. Редукторный стартер, устанавливаемый на ЗИЛ-130, имеет компактные габаритные размеры. При этом он сохраняет все эксплуатационные характеристики в случае падения пускового тока аккумуляторной батареи.

Технические характеристики

Стартер автомобиля ЗИЛ-130 марки «БАТЭ» имеет следующие габаритные размеры. Длина составляет 32 сантиметра, ширина – 18, высота – 15 сантиметров. Масса редукторного стартера – 9,2 килограмма. Пусковая мощность механизма – 300 ватт. Номинальная мощность может доходить до 1800 ватт. Напряжение, необходимое для работы – 12 вольт. Минимальная емкость АКБ, нужная для работы стартера – 90 Ач. Ток удерживающей обмотки – 11 ампер, втягивающей – 36. Размер модуля шестерни привода – 3 миллиметра. Число зубьев приводной шестерни стартера – 9. Угол из профиля – 20 градусов.

Схема подключения

Подключение стартера ЗИЛ-130 производится достаточно просто. Так, механизм имеет четыре вывода.

Первый – это подключение реле стартера ЗИЛ-130. Второй вывод идет на втягивающую катушку. Третий – это клемма дополнительного сопротивления. При использовании дополнительного реле, данный вывод не подключается. Четвертый – это подача плюсового напряжения от аккумулятора.

Техническое обслуживание стартера

Для стабильной и продолжительной работы данного механизма нужно регулярно выполнять его техническое обслуживание. Осмотр состояния должен производиться через каждые 16 тысяч километров (при выполнении ТО-2):

Проверяется плотность присоединения проводов к выводам АКБ и стартера.
Подтягиваются болты крепления механизма к двигателю.

При каждом четвертом ТО-2 выполняются следующие операции:

Демонтируется стартер и продувается сухим сжатым воздухом от содержащейся пыли. В случае сильного загрязнения, механизм разбирается детально для чистки.
Осматривается коллектор. Его рабочая поверхность не должна быть подгорелой и иметь механических повреждений. В случае наличия подгара, элемент протирается тряпкой, предварительно смоченной в бензине. Также коллектор очищается от пыли (если таковая там имеется). В случае если коллектор подгорел серьезно, следы можно зачистить мелкозернистой наждачной бумагой. Чистота обработки составляет 1,25. Минимальный диаметр механизма после обработки – 38 миллиметров.
Проверяются щетки стартера. Они должны свободно двигаться в щеткодержателях, без каких-либо заеданий. Также заменяется высота щеток. Замер выполняется от рабочей поверхности до места соприкосновения пружин. В случае если высота составляет менее семи миллиметров, выполняется ремонт стартера ЗИЛ-130. В данном случае это замена щеток на новые. При необходимости подтягиваются винты, что крепят наконечники щеток к щеткодержателям.
Производится проверка состояния контактов реле. Контактная коробка не должна содержать пыли. В противном случае она подвергается чистке. Если контакты подгорели, их аккуратно зачищают при помощи напильника, а затем мелкозернистой наждачной бумаги. В случае износа контактных болтов на участке, где они соприкасаются с диском, элементы прокручиваются ключом на 180 градусов.
Проверяется характер перемещения привода по валу якоря. Если элемент двигается трудно, его следует очистить от грязи. Это делается при помощи той же тряпки, что была смочена в бензине. Затем привод слегка смазывается машинным маслом.
Измеряется зазор между упорным кольцом и шестерней. Он должен быть в пределах от одного до двух с половиной миллиметров при условии полностью вытянутого якоря реле.

Как регулируется зазор между упорным кольцом и шестерней?

В случае если зазор не соответствует норме, необходимо выполнить следующие операции:

Извлечь перемычку, что соединяет болт на корпусе стартера с реле.
Открутить четыре винта и извлечь реле с крышки со стороны привода. Также извлекается якорь и сам регулировочный винт. Последний в случае высокого зазора вкручивается на один или несколько оборотов. При малом зазоре - наоборот, выкручивается. Один оборот данного винта перемещает шестерню относительно оси якоря на 1,7 миллиметра.
Далее устанавливается на место реле. Для этого нужно сдвинуть рычаг в сторону корпуса. В рычаг должна свободного войти ось серьги винта. Реле устанавливается на место и закручиваются все четыре болта.
Ставится на место перемычка. Ее следует затянуть.
Проверяется зазор и при необходимости снова корректируется.

Заключение

Итак, мы выяснили, что собой представляет стартер на ЗИЛ-130, как он работает и обслуживается. Данный механизм достаточно надежный. В случае проведения регулярного ТО, стартер не будет требовать серьезного ремонта.

Позвольте поделиться своими скромными познаниями в данной области - может сгодится кому.
Для начала - справочная информация:

Источник - Краткий автомобильный справочник НИИАТ,стр.162-163
На наших двигателях применяются три типа стартеров:СТ-15,Ст-130 и СТ-230
СТ-15 - с механическим приводом,встречал две разновидности:с пряммыми шлицами на якоре и с винтовыми/соотв. и бендикса разные/.Передние крышки бывают как алюминиевые,так и чугунные.Идентичен стартеру СТ-8 автомобилей ГАЗ;при замене бендикса может быть установлен на ЗиСовский двигатель.Имеет немного другую форму рычага.У ранних выпусков - задняя крышка железная штампованная,у поздних - алюминиевая литая.Что бы отличить,какие шлицы,надо при нажатии на рычаг смотреть на бендикс - на винтовых шлицах он выходит с некоторым поворотом при неподвижном якоре;на прямых - соотв. идет прямо.

СТ-130 - с дистанционным приводом,имеет универсальную переднюю крышку,которая идет и на Зил-130,и на 157;хотя кажется бывают и с вырезом только под 130й,точно не помню.При установке бендикса 11 зубов подходит на 157ой.Втягивающее подходит от СТ-117/Москвич-412/

СТ-230 - Родные модификации - СТ-230Д с мех.приводом,СТ-230И со втягивающим.
Вкорячить можно любой стартер из этой серии со следующими переделками:
СТ-230Б;Б2 - замена бендикса
СТ-230К - замена бендикса и передней крышки
СТ-230А - бендикс,крышка и сердечник втягивающего
Механические:
СТ-230Е;Л - замена бендикса;отличаются формой рычага

Слева - крышка ЗиЛ-130,линия выреза смещена относительно крепежных отверстий,в центре - наша крышка,линия выреза совпадает с отверстиями;справа - от СТ-130

Бендиксы:сверху-СТ-15 прямой шлиц;СТ-15 винтовой шлиц;СТ-130;на якоре-СТ-230;внизу-ЗиЛ-130 и ГАЗ

Слева - переделка из ГАЗоновского СТ-230Е,а справа - мое творчество:крышка чугунная-на чермете нашел,якорь и бендикс-СТ-230,статор и зад - от СТ-222/трактор Т-16;Т-25/.Получилась вполне работоспособная конструкция!
Вроде все сказал.Надеюсь,Совет Стаи меня не осудит слишком строго.
Буду рад поправкам и дополнениям.

Читайте также: