287d ошибка bmw x1

Опубликовано: 09.05.2024

И так как ошибки не давали мне спокойны жить, есть и пить…
В общем и целом давайте по существу — в интернете конкретного по моей ошибке я не нашел. После езды и затирания ошибок оставалась постоянная ошибка после езды только одна:

Как я говорил компьютер почему то не составлял план проверки по данной ошибке. И я пошел его усердно мучать вновь. Уже отчаявшись я написал Pifon077 :
— Андрюха, выручай, вот ошибки, что посоветуешь? — спросил и паралельно тыкая на план проверки.
— Да это ж клапан ваноса по впуску. Меняй его, а второй помой и машина будет довольна, — сказал Андрей.
— Но я же менял их местами, так почему же ошибка не переехала на другой ванос?, — изумленно спросил я.

И тут картина маслом:

И тут меня реально сразу подорвало найти быстро 2 клапана для проверки, через минут 30 они были уже у меня на руках.

Заменил. Завел. Машина завелась, обороты плавно выровнялись, расколбас прошел, машина почти мгновенно стала заводиться, а не после 3 секунд. Ошибки я затер и поехал кататься.

Машина реагировать на газ стала отзывчивее (до этого будто за зад кто держит), АКПП перестала пинками переключаться — машина поехала относительно того как она себя вела до этого. Покатывшись пару дней ошибок замечено больше по VANOS пока не было.

В который раз Pifon077 помог, даже не подключаясь к моей машине, верно указать причины неисправности. Парень в этом деле собаку съел, да с костями. Если у вас есть вопросы, обратитесь к нормальным диагностам, поверьте они возьмут гораздо дешевле чем сдерет с вас сервис не понимающий нихрена.
И так расскажу все же что мне рассказал Андрей:
И так ошибка у тебя по клапану, но если это не поможет (хотя должно) дальнейшая последовательность такая.
Вся суть ваносов что они работают засчет маслянного давления, быть может канал подачи масла ваноса забит или же давление масла в системе недостаточно для работы ваноса. И так схема:
1. Сделать диагностику, ваносы можно проверить программой, возможно у Вас банально улетели фазы. (Этот пункт от меня лично). Если же вы не хотите платить диагносту и любите эксперименты, то…
2. Клапана ваноса не помогли в п.3
3. Едем в сервис на замер давления масла (дешевле масло проверить чем ванос менять)
4. Если в п.3 все ок, то придется лезть и смотреть что там под крышечкой, а там вердикт.

Так его помощь и немного моих кривых рук спасли меня от покупки ваноса, серводвигателя ВВТ (которые я уже благополучно нашел и которые уже лежали ждали замены), работы и кучи нервов.
Всех поднял, обнял.

Итак, очень мучили практически постоянно присутствующие ошибки:
— 287D: VANOS, впуск: движение актюатора.
и
— P0012: Положение впускного распределительного вала, ряд 1- сдвиг фаз газораспределения в раннюю сторону.

Что только я не делал, заменены VANOSы Цепь, менял Электромагнитные клапана, Крышку масляного стакана и т.д.

Результат- эффект плацебо и то не на долго.

В общем откопал время согласовал и поехал ремонтировать.

Как итог низкое давление масла

Был забит редукционной клапан

Забит был видимо еще до меня предыдущим владельцем, но благодаря, рукажопам, которые мне меняли МСК, окончательно забили клапан (сухарем) так, что к Ваносам не поступало масло в нужном объеме и с необходимым давлением.

Продувка, чистка и машина вздохнула новой жизнью, стала приносить удовольствие от вождения.

Давление масла после прочистки

Да, на просторах интернета нашел единственную статью, которая собственно максимально близка к правде:
Нарушение работы исполнительного узла VANOS впуск.
Как и в первом случае, на холодном двигателе всё работало нормально, кодов неисправности не генерировалось. При работе на холостом ходу для впускного вала заданным является положение вперёд на 30 – 40 °ПКВ относительно монтажного положения установки вала. Но, при прогреве двигателя до 90 – 100 °С, после прогазовки (на ПХХ система Vanos деактивируется, валы возвращаются в монтажное положение), впускной распределительный вал не мог занять заданное положение. Система управления «видя» слишком продолжительное время несоответствия заданного и фактического положения вала, прекращала управлять клапанами Vanos и переходила в аварийный режим системы Valvetronic и генерацией неисправности «Vanos впуск. Заданное положение не достигнуто».
Действительно, при принудительной активации электромагнитного клапана Vanos впускного распределительного вала на прогретом ДВС вал поворачивался в сторону активации очень медленно.
Для локализации неисправности пришлось замерить давление масла в канале подачи масла к электромагнитному клапану Vanos. Для этого в ГБЦ напротив канала было просверлено отверстие, и туда установлен штуцер. При замере давления масла в этом канале обнаружилось его значительное снижение относительно давления в системе смазки.
Причина обнаружилась в тромбозе канала, подающего масло к электромагнитному клапану VANOS впуск. На стыке блока цилиндров и головки блока в этих каналах имеются нагнетательные клапана – позиция 12.

Так вот, после демонтажа ГБЦ, перед нагнетательным клапаном были обнаружены осколки пластика кассеты направляющих цепи МГР. Эти осколки дросселировали канал, поэтому при общем снижении давления в смазочной системе расхода менее вязкого горячего масла, с учетом утечек, не хватало для нормальной работы системы VANOS.
К сожалению информации по данной проблеме нет вообще, ну или я не нашел, а толковых СТО и мастеров в моем городе нет.
Поэтому надеюсь это запись поможет кому нибудь.

P/S: однозначно рекомендую bmwn46 по сути все сказал по телефону не видя машину, но никто из мастеров в моем городе не поверил, что может быть низкое давление масла, поэтому пришлось ехать ремонтировать аж за 800 км.

E-OBD, коды неисправности

В этом приложении подробно описываются:

ЗУ неисправностей

В соответствии с концепцией E-OBD, диагностика всех влияющих на выброс ОГ узлов и функций должна проводиться во время движения. Возникающие неисправности должны сохраняться и выводиться на дисплей. Для этого ЗУ неисправностей системы управления двигателем увеличено на одну зону.
В эту дополнительную зону заносятся "коды P" (= стандартизованные коды, см. ниже). Данные этой зоны ЗУ неисправностей могут считываться с помощью диагностической системы BMW (например, DISplus или GT1) или с помощью универсального контрольного дисплея (Scan-Tool).

Контрольные дисплеи (Scan-Tools), рекомендованные фирмой BMW


Обозначение Объяснение Обозначение Объяснение

1 VETRONIX Mastertech-1 2 Bosch KTS 100

3 SUN PDL 1000

Код готовности

Код готовности является индикатором готовности системы (= самодиагностика).
Код готовности показывает, что самодиагностика системы проведена успешно.

Код готовности подтверждает, что с момента последней очистки ЗУ неисправностей или замены ЭБУ DDE по всем системным функциям имеется результат диагностики.
Это обозначает, что результат диагностики однозначен.

В дизельных двигателях код готовности используется для следующих систем:

- система в целом, включая лямбда-зонд.

Лямбда-зонд приписан системе в целом. Он служит исключительно для снижения допусков в системе рециркуляции ОГ.

Код P является пятизначным кодом.
Американская ассоциация автомобильных инженеров SAE (Society of Automotive Engineers) использует для влияющих на выброс ОГ кодов букву "P". "P" обозначает "Powertrain" (= трансмиссия). Отсюда и обозначение "код P".

SAE первоначально установила коды P для OBD 2 в исполнении для США.
После их международной стандартизации, коды P были заимствованы для E-OBD.
Коды P могут быть идентифицированы по их буквенно-цифровой структуре.

Пример:P0401 (регулировка рециркуляции ОГ, слишком большая воздушная масса)

ходовая часть (chassis)

стандартизованный код (SAE/ISO)

дозирование подачи топлива и воздуха

дозирование подачи топлива и воздуха

дополнительное оборудование, снижающее выброс ОГ

скорость движения, параметры холостого хода и другие входные данные

бортовой компьютер и другие выходные данные

4-й и 5-й знаки порядковая нумерация отдельных узлов или систем


Коды, назначаемые производителем: Коды неисправности BMW

Если для диагностики не имеется подходящего кода в стандартах SAE/ISO, то производитель может задавать свой собственный код.

Код неисправности BMW является установленным фирмой BMW кодом (внутренний порядковый номер) для диагностики. Код неисправности BMW (шестнадцатеричный) показывается только на диагностической системе BMW.

Если мотор N42---возможна растяжка цепи(при первом моторе тоже не исключено)--случаи были и проблемма для BMW известна.

К сожалению прийдется из ,,мухосранска,, сдаваться в первую столицу.Для однозначного диагноза можно при компьютерной диагностите посмотреть значение углов корректировки vanos--предел порядка 6 градусов

Ответ на комментарий № 1 пользователя b293294 :

Доброе утро. Спасибо за ответ. А сколько по деньгам это может встать? ну хоть примерно..

Короче, все грустно :(

Есть еще вариант в финку съездить на сервис, 500 км до ближайшего.

Думаю ,,в финку,, будет более реалистично и прагматично)))))Однозначно не ,,разведут,,))))

По деньгам ничего сказать не могу---мы предпологаем--Господь распологает.

Возможно попадете под отзывную кампанию---и будет Вам шара либо послегарантийная поддержка--тоже скидка(обычно 50 на 50).Удачи))))))))))))

Кстати. Дайте пожалуйста VIN машины--я побью ее на предмет отзыва--все Вам легче будет общаться в сервисе))

И скажите какой пробег пожалуйста.

Ответ на комментарий № 4 пользователя b293294 :

WBAUE11040E623001, пробег 45 тыс.

Я просто хочу понять, как долго я с этой ошибкой ездить могу? Кстати, вчера ее сбросили, пока не выскакивает. У меня ТО через 5 тыс.км, как Вы думаете, сможет машинка потерпеть еще 5000 км. :)


По Вашему вопросу.

Машина последний раз была у дилера 32353(где и кто сказать не могу),пробег 24612 км,январь 2013г--считывание ключа на информационное сообщение---пробег,ТО и т.д.

По проблеме. вытягивается цепь. но BMW проводит техакцию(за Ваш счет). надо натяжитель цепи 11317595686-1шт и уплотнительное кольцо 11317534252-1шт. помогает))))))))))

Данные запчасти в наличии 100% отсутствуют(не стандартные позиции)--надо заказывать привентивно и сделать данную процедуру))))

Ответ на комментарий № 6 пользователя b293294 :

спасибо за информацию! у дилера в январе 13го я была как раз в финляндии. ТО проходила там.

Тогда хорошей дороги в СОУМИ))))

Ответ на комментарий № 8 пользователя b293294 :

Всем привет! хочу рассказать, чем все закончилось. Может кому пригодится.

До официального диллера я не дохела. Нашла в областном центре СТО, которая рабоатет чисто по немецким машинам и имеет диллерские программы по обслуживанию. В общем, вся проблема была к клапане выпуска на Ваносе. Обнаружили просто. пока диагностировали, они все никак не могли понять, в чем же ошибка. Потом поменяли клапана (вход-выход) местами, обнулили коррекцию, опять диагностировали, показывало, что все в порядке. Через 300 км к ним опять приехала, чтобы повторно продиагностировать, раньше показывал ошибку на клапане выхода, а теперь есть незначительное отклонение на клапане входа. Все это удовольствие мне обошлось в 1800 рублей. Чек пока не загорается, но мужики сказали, что это дело времени, рано или позлдно опять загорится. Так что менять надо просто один клапан. Стоимость около 6-8 тыс. Что с этим клапаном случилось они сказать не смогли, предположили, что масло надо было чаще менять, а не по компьютеру =)

я правильно понял что тачка заводится и вибрации только на холостых? - тут проблема может быть не в ванусах, а в банальном подсосе воздуха.

как пойдет - надо прокачивать пока не будет прозрачная, тоесть: слил прокачивая рулем, залил - слил прокачивая рулем - если льется не прозрачная жижа темного цвета то качаешь дальше.
1 литра врятли хватит, если процедура не делалась или делалась давно.

  • Рекомендуем

Рекомендуем почитать на тему Клуб владельцев мотора N42

  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

я правильно понял что тачка заводится и вибрации только на холостых? - тут проблема может быть не в ванусах, а в банальном подсосе воздуха.

как пойдет - надо прокачивать пока не будет прозрачная, тоесть: слил прокачивая рулем, залил - слил прокачивая рулем - если льется не прозрачная жижа темного цвета то качаешь дальше.
1 литра врятли хватит, если процедура не делалась или делалась давно.

ну сколько надо? 2л? 3л? сам бачок обязательно покупать или можно просто промыть хорошо?

  • Enriv
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:

Насколько знаю болты ваносов одноразовые, многие на это плюют, а зря.

Ребят, решил заменить жидкость в ГУРе, будет ли достаточно просто слить жидкость (естественно покрутить руль, чтобы выдавить все) и залить новую? А то читал кто-то такую процедуру повторяет по 3-4 раза, есть ли смысл? И сколько на одну замену надо жидкости? литрухи хватит? У меня Pentosin CHF S11

  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Насколько знаю болты ваносов одноразовые, многие на это плюют, а зря.

Ребят, решил заменить жидкость в ГУРе, будет ли достаточно просто слить жидкость (естественно покрутить руль, чтобы выдавить все) и залить новую? А то читал кто-то такую процедуру повторяет по 3-4 раза, есть ли смысл? И сколько на одну замену надо жидкости? литрухи хватит? У меня Pentosin CHF S11

ФОТОотчетом назвать его уже сложно, но по написанному нашел ответы на вопросы, спасибо!

  • Реклама

  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:

Насколько знаю болты ваносов одноразовые, многие на это плюют, а зря.

Ребят, решил заменить жидкость в ГУРе, будет ли достаточно просто слить жидкость (естественно покрутить руль, чтобы выдавить все) и залить новую? А то читал кто-то такую процедуру повторяет по 3-4 раза, есть ли смысл? И сколько на одну замену надо жидкости? литрухи хватит? У меня Pentosin CHF S11

ФОТОотчетом назвать его уже сложно, но по написанному нашел ответы на вопросы, спасибо!

  • Don_OMAR
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 15 05 2014, 10:40
  • Сообщений 348
  • Авто: е92 320d
  • Торговая репутация:
  • Samir84
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 09 07 2014, 11:04
  • Сообщений 143
  • Авто: BMW 318i 2003 г.
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Москва

На холостых дикая вибрация, обороты 450-650, мотор дергается как виброплита. На с чет подсосов. да проверял я все на герметичность, пару дыр запаял, но ситуация не изменилась. INPA показывает ошибку именно на выпускной распредвал. И еще, при поднятии оборотов до 3000-4000 тыс. прослеживается ощутимая мелкая вибрация (не равномерная) в салоне.. А по этому признаку и можно судить о сбое фаз

  • Fe1ix
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 29 11 2010, 20:53
  • Сообщений 775
  • Авто: 318ti compact - продал.
  • Торговая репутация:+1
  • Откуда: Москва

омар вообще надо промывать до того пока не будет выливаться жижа такого же цвета, как ты и заливаешь - иначе смысл промывать вообще?

я 2мя литрами промывал.

  • Don_OMAR
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 15 05 2014, 10:40
  • Сообщений 348
  • Авто: е92 320d
  • Торговая репутация:

Бери литр, несколько раз сливаешь, заливаешь- крутишь руль. И так на

я 2мя литрами промывал.

Мне литра до красной чистой жижи хватило. Может старая была не сильно грязная.
Лучше 2 литра взять, атф не дорогая

  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область
  • Enriv
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:
  • Реклама

  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Взял на промывку феби, на заливку пинтосин, думаю будет норм)

  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Мужики! Читал на драйве что мол промываешь электромагнитные клапана ваноса и потом не замечаешь переключений, думал бред. Так как они у меня заговнякались заказал прокладки, снял клапана и офигел - сколько же на них гавна =( прям кусками свернувшееся масло, толи грязь, фиг поймешь. попшикал хорошенько очистителем карбюратора, протер, поменял прокладки, поставил и офигел, реально передачи вообще не чувствую! машина поехала живее, свежее как-то, мне кто-нибудь может объяснить в чем связь? я если честно не знаю принципа работы этих клапанов, но не понимаю в чем связь с такой плавной работой коробки.

Еще вопрос - давно появился треск, но списывал на специфический звук n46, но звук помаленьку усиливался, щас прям отчетливый треск, мотор работает ровно, на прогреве есть немного вибрации. Снимаю крышку маслозаливную - присасывает, но если убрать маслом брыжжет пипец, вокруг все в каплях масла в радиусе 15см, что это такое? цепь?!

  • Enriv
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:
  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Мотюль, потом оригинал, после замены МСК залил мобил1, грешу на оригинал, кастрол хyли.

ХЕЛП ребята! Загорелся джеки чан, пишет ошибку 00287D VANOS: впуск, движение актюатора, в чем дело? Это связано с тем что мыл клапана? или это пипец гидронатяжителю цепи?

  • Enriv
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:

Такой ошибки не нашел в интернете.

Я лил все 100 000 км кастрол или оригинал. Проблем не было.

  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Такой ошибки не нашел в интернете.

Я лил все 100 000 км кастрол или оригинал. Проблем не было.

В инете она пишется как 287D

  • Рекомендуем

Рекомендуем почитать на тему Клуб владельцев мотора N42

  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:

Такой ошибки не нашел в интернете.

Я лил все 100 000 км кастрол или оригинал. Проблем не было.

В инете она пишется как 287D

  • Enriv
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 18 10 2011, 17:56
  • Сообщений 6274
  • Авто: BMW
  • Торговая репутация:

Мотюль, потом оригинал, после замены МСК залил мобил1, грешу на оригинал, кастрол хyли.

Может не в Кастрюле дело?

LL-04 отличается экологичностью расчитанно на топливо с низким содержанием серы .По этой причине в него добавленны присадки компенсируюшие отсутствие смазывающих свойств топлива.Данные присадки вступая в реакцию с компонентами низкосортного топлива быстро ухудшают св-ва масла и увеличивают кол-во отложений.По этой причине применение данного класса масла не рекомендованно на территории россии.

  • SLIZEN
  • Подробно
  • Торговая репутация:
  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Enriv
Я не настолько дурак чтобы лить допуск ll-04, уж извини за грубость) Понятия не имею в чем дело и уже никак не выясню, поэтому пох

SLIZEN
Возможно, но когда меняли МСК в принципе сказали двигатель был более ли менее чистенький, как и клапанная крышка.

  • Реклама

  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область
  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Такой ошибки не нашел в интернете.

Я лил все 100 000 км кастрол или оригинал. Проблем не было.

В инете она пишется как 287D

Рельса на гидронатяжителе цепи я так понимаю? значит все-таки дело в нем?

  • Темуджин
  • Подробно
  • Модератор Форума
  • На форуме с 06 01 2010, 17:50
  • Сообщений 11445
  • Авто: 318i, N42, AT, седан
  • Торговая репутация:+10
  • Откуда: Алтайский край
  • Изображения:14

это ошибка датчика давления в топливной рампе . для дизелей или бензиновых моторов с ТНВД .

  • Don_OMAR
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 15 05 2014, 10:40
  • Сообщений 348
  • Авто: е92 320d
  • Торговая репутация:

Парни, никто не думал вколхозить датчик температуры масла и прибор типа Defi? Я вот думаю ввернуть датчик в масляный стакан, снимается он просто, место в нем много. Насколько глупа моя затея?

  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

это ошибка датчика давления в топливной рампе . для дизелей или бензиновых моторов с ТНВД .

О_о ну а по сути есть мысли по поводу моей проблемы? Что делать?

  • Fedya316
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 06 11 2012, 18:14
  • Сообщений 4744
  • Авто: 316ti
  • Торговая репутация:
  • Откуда: СПб
  • Изображения:1
-->
Самый полный набор для выставления фаз ГРМ на N42 в аренду
  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Ладно сделаю еще раз, но пока что чек не горит, фиг знает стоит ли еще туда лезть

  • man!fest
  • Подробно
  • ветеран клуба
  • На форуме с 03 07 2013, 08:23
  • Сообщений 5068
  • Авто: BMW x5 e53 4.8iS
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Белгородская область

Это нормальные звуки?

  • Дима 80
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 29 10 2012, 18:22
  • Сообщений 458
  • Авто: bmw e46 2002г.в. n42b20a
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Омск
  • Изображения:7
  • SLIZEN
  • Подробно
  • Торговая репутация:

[quote="Don_OMAR"]Парни, никто не думал вколхозить датчик температуры масла и прибор типа Defi? Я вот думаю ввернуть датчик в масляный стакан, снимается он просто, место в нем много. Насколько глупа моя затея?

На этом двигатели очень эффективная система охлаждения масла + само маcло участвует в охлаждение двигателя мне кажется если двигатель очень старый то принцип меньше знаешь лучше спишь работает хорошо

Читайте также: