Датчик высоты ситроен с5 ремонт
Опубликовано: 22.04.2024
1. почистить qookies в браузере
2. почистить кеш в браузере.
после этого проблема должна решиться.
браузеров великое множество разных, поэтому просто физически не могу дать рекомендации по каждому, смотрите в гугле.
по основным смотрите ниже
firefox
1. в меню "Инструменты" далее "настройка". в настройках раздел "приватность". в блоке "история" - удалить отдельные куки. находите CX.PODOLSK и удаляете.
2.
Internet Explorer
1. />2.
Упал С5, что за фигня? Кто на связи?
Упал С5, что за фигня? Кто на связи?
Сейчас звонит брательник (который С - 5 в РБ купил ) , упала говорит машина , не поднимается . До этого я с ним ездил , как будто зад жещще стал , чем было . Сейчас на дисплее написано ( примерно ) - суспензия сериос фаулт . Упал и не поднимается . Жидкость ЛДС в бачке говорит есть . Насос ? Предохранитель ?
Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
я так понял это от свежести прошивки зависит. Если моторчик не крутит должно писать serious suspension fault.
Вот нашел - !00% помер мотор , или предохранитель ? или еще что - то ?
еслибы это было на ХМ е я сразу понял что завил плунжер в блоке жесткости
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
т. е. вывод обыкновенная грязь
Врядле это глюки насоса. Это ошибка подвески. Было такое - обычно возникает из-за проблем с проводкой от датчиков высоты и (или) где проводка подходит к кнопкам управления высотой и спорт режимом. Ну или из-за самих датчиков.
sanyk У меня когда так было - тоже грешили на датчики высоты (лексия не получала от них сигнал), оказалась проблема с проводкой (было перебито пару проводков на подходе к кнопкам управления высотой).
ВНИ крайне редко ложится. Хотя всякое бывает.
Но в любом случае лучше пока не ездить.
короче.
тут только два варианта.
1. насос. но если работает , то не он , на С5 , он не может мандить, т.е. он тупо либо рабтает либо нет.
2. датчик на высоту.
склоняюсь ко второму.
стоит окло 900 рублей в экзисте. меняется за 10 минут снизу. ремонтировать датчик бесполезно. уже проходили. только замена. там чип дохнет.
проверить опять же с ямы можно, от подвески его отключить и пальчиком вверх , вниз. машинка должна реагировать. если нет.. можно махнуть местами перед/зад и еще раз проверить. при этом если горит уже ошибка, а она горит - то не факт что оно сразу оживет. лучше купить новый и по очереди подтыкать на колодку и смотреть.
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
и еще про насос - если он приезжает, то начинает вышибать пред в блоке 40А большой такой. по питанию.
т.е. оно самовосстановиться не может.
так что это все же датчик высоты.
у меня так было. один уже поменял. причем что интересно, прыгнул на лежачем, а накернился он токо через несколько дней, уже когда в спокойном режиме катался.
"Первый выстрел должен быть в воздух, а воздух, как известно, в легких.. " (с)
Я слышу и забываю.
Я вижу и запоминаю.
Я делаю и понимаю.
( Конфуций )
Errare Humanium est
"Я стремлюсь к делу своему" Заратустра
osПовторюсь, было такое - оказалось что датчики высоты целые - просто была проблема с проводкой. Так что 100%-но заявлять что дело именно в датчиках высоты, я бы не стал.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
sanyk
У меня вот и была пробелма с проводкой, и как я понял электрика (возможно не так понял) - проблема была возле кнопок управления подвеской.
И снова всем привет!;) Прошло совсем немного времени после замены передней правой стойки и передних сфер, (я уже писал в предыдущем посте, что после проверки задних сфер, выяснилось, что одна стоечная левая была пробита и задняя центральная правая сфера показала всего 25 атмосфер, что тоже означало одно, нужно менять! Я не стал делать запись как заказывал сферы, как они пришли, решил что написать как поставлю по факту!
Итак, почему поменял передний датчик высоты? Когда менял стойку, система была завоздушена, насос подвески шумнее работал и нужно было выждать просто время пока насос выдавит из системы лишний воздух! Это абсолютно не страшно, и чтоб быстрее воздух вышел, нужно машину погонять во все положения несколько раз. Так вот в тот день некогда было этим заняться, а на следующий день пока машина постояла на небольшом морозе под -5 ( не знаю может мороз подействовал на датчик или ещё что) стал машину поднимать в верхнее положение а она еле еле стала подниматься, примерно минута ушла чтоб из рабочего положения в самое верхнее машина поднялась, и так же вниз я ждал минуты две. Такого раньше не было, и когда стал ехать вылезла ошибка антиполюшн чего-то там, и не более 90км/ч разрешённая скорость!
Ну я на след.день в сервис, лексия указала на ошибку переднего датчика высоты. Заказал я этот датчик вместе с косточкой, (потому что если он стал глючить то лучше сразу заменить и не ждать пока он совсем сдохнет!) И сегодня вот сразу все и поставили. Проблем не возникло ни со снятием сфер, ни со снятием датчика, ( датчик кстати нормально вращался, не было заклинивания, если его смазать то он вообще был бы как новый!) все поставили, запустили насос, проверили чтоб нигде ничего не подтекало, потом проверили уровень ( не пришлось даже таррировать, датчик распознался и стал как родной)
Что стало в итоге? В итоге как мне показалось, по субъективным ощущениям машина и вправду стала мягче, особенно когда проезжал рельсы. Пока вот доехал с сервиса на работу, дальше буду кататься смотреть за ней!:) Ах, да… забыл ещё написать, что менял навсякий пожарный заднюю косточку уровня подвески! Он был в очень плохом состоянии ( в пред.посте я рассказывал о нем и фоткал его) снялся он с некоторым напрягом, так как все поржавело и одел новый, смазал его сверху смазкой от шруса от влаги. Пусть временно, но хоть какая-то защита!
Ну вот в принципе и все что хотел сделать по подвеске, если не будет новых сюрпризов!)) Теперь впереди очередное Т.О. с заменой ГРМ и помпы.
Всем спасибо за внимание! Не болейте! И поменьше проблем вашим железным коням!:)
Всем привет. Как уже неоднократно писалось, подвеска относится к главным преимуществам Ситроена С5-II, в том числе и за счёт своего огромного ресурса. Вмешательств она требует редко, а после проведения несложных операций способна годами не напоминать о своем существовании (при использовании оригинальных деталей).
Недавно, как назло в понедельник, и при морозе около 30 градусов на дисплее моей машины высветилось "Suspension Fault, max speed 90km/h". Ощутимых изменений в езде заметно не было, ошибка скидывалась через пару минут после выключения зажигания, а появлялась неожиданно и без какой-либо закономерности. Насос подвески при наличии ошибки молчал, когда же ошибка не высвечивалась - тихонько жужжал, но даже не пытался поднимать машину. Через несколько дней езды загудел ГУР, сигнализируя об утечке жидкости, а подвеска стала ощутимо жестче и визуально машина опустилась ниже чем обычно. После доливки литра LDS гул исчез, подвеска заработала как надо (кроме насоса), а ошибка на дисплее пару дней не появлялась, окончательно сбив меня с толку. Забегая вперед скажу, что причину я в итоге нашёл и устранил, никакой утечки конечно же не было. Но предшествовала этому неделя мучительных сомнений и изучения кучи различных форумов и статей. Всё оказалось проще простого, причём именно первая догадка и оказалась правильной. Но начну с самого начала.
Часто в сети вижу споры про подвеску С5 - гидравлическая она или всё-таки пневматическая? Тут двух мнений быть не может, ведь как известно жидкость не сжимается и подвесок на основе жидкостного демпфирования просто не бывает. Гидроподушка может гасить вибрации, но не может служить элементом демпфирования. Эту роль выполняет пневматическая подушка, в случае с ситроеновской подвеской - сфера, заполненная азотом. Значит подвеска Ситроена по типу относится именно к пневматической, а жидкость является посредником в передаче нагрузок и рабочим телом системы. Именно этим и объясняется известная живучесть гидропневматики в сравнении с обычной пневмоподвеской. Принципиально амортизаторная сфера в разрезе выглядит так:
Отдельно показан двусторонний амортизационный узел, состоящий из дросселя и тарельчатых клапанов. Диаметр отверстия и калибровка клапанов отличаются для разных моделей и модификаций, но принцип работы всегда один и тот же. На версиях с активной подвеской установлены также центральные сферы-гидроаккумуляторы, с их помощью можно управлять жесткостью подвески. Но на моей машине их нет и особо вдаваться в подробности я не стал, кому интересно - информация на sfera-citroen.by в разделе "техничка". В этой же записи речь только о сферах-амортизаторах.
Как видно из рисунка, ломаться в сфере практически нечему, слабым звеном является только сама мембрана. Насколько я знаю, при появлении ГП-подвески в 1955 году для её изготовления использовалась обычная органическая резина. Ресурс таких сфер был невысоким, в среднем их нужно было менять каждые 30-40 тысяч км. Позже Ситроен начал использовать синтетический каучук UREPAN, с применением которого ресурс сфер повысился до 50-60 тысяч км, что уже было сравнимо с ресурсом обычных амортизаторов тех лет. Следующим витком эволюции явились сферы с мембраной из полимера DESMOPAN, с ней ходимость возросла уже до 90-100 тысяч км, а также заметно вырос диапазон рабочих температур. Со всеми этими мембранами применялась минеральная гидравлическая жидкость LHM, знаменитая когда-то "зелёнка". Сами же сферы (раньше их называли булями, от французского boule) также были окрашены в зелёный цвет и имели форму, напоминающую яйцо. Такие "яйца" использовались на BX,XM и Xantia до последних лет выпуска.
Революция произошла в конце 90-х, когда на задней оси некоторых экземпляров модели Xantia появились сферы серого цвета и новой, более плоской формы (по народной классификации "блюдца").
Тут уже стояла многослойная мембрана с ресурсом в 1,5-2 раза выше чем у Desmopan. В 2001 году представили Ситроен С5, в котором применялись только сферы-блюдца, а минеральную гидравлическую жидкость заменили на синтетику LDS. К тому же гидросистему значительно упростили, отделив от неё тормоза и заменив некоторые механические узлы электроникой. Всё это в совокупности позволило Ситроену давать гарантию в 200 тысяч км на гидропневматическую подвеску, причём в этом случае производитель явно поскромничал.
Интересно то, что амортизаторные сферы от Ксантии и С5 взаимозаменяемы, при этом первые стоят заметно дешевле и вполне могут быть использованы в местах, где не бывает морозов -30 и ниже. Также в сферах-яйцах предусмотрена процедура подкачки через штуцер в верхней части корпуса. При установке сфер от Ксантии на С5 надо подбирать максимально близкие характеристики как самой сферы, так и модификации автомобиля. Например вместо передних блюдец с давлением 57атм вполне подойдут сферы-яйца на 55атм, а вместо задних блюдец на 31атм - яйца на 30атм. Ну и конечно не надо ставить сферы от универсала на хетчбек и наоборот.
Теперь пройдёмся по производителям, которых по всей видимости существует всего два. Первый - это сам завод Ситроен, когда-то в Авторевю даже был снимок с конвейера, на котором производят "стальные яйца". Второй - это бельгийская(?) контора с пафосным названием INTERNATIONAL FACTORY OF HYDRAULIC SYSTEMS, или сокращённо IFHS (в русской раскладке ШАРЫ). Не удивлюсь, если основал эту контору выходец из СНГ, купив у PSA списанное оборудование)). Также эта фирма известна сферами COMFORT, в свое время широко обсуждаемыми на ситроеновских форумах.
Именно сферы производства IFHS многие принимают за оригинальные детали. Внешне они отличаются точечным нанесением надписей (на оригинале - тиснение), но главное отличие внутри. IFHS не работает с многослойными мембранами, независимо от типа сферы,"блюдце" или "яйцо" - внутри будет мембрана из Десмопана. На рынке множество упаковщиков, продающих продукцию IFHS под своим брендом - это Monroe, Stellox, Magnum, EAI, Lizarte и даже белорусский Patron.
До недавнего времени стоимость оригинальной сферы на С5 держалась в районе 6-7 тысяч рублей и это казалось дорого, ведь цена IFHS и его клонов - в районе 2,5-3тр за штуку. Теперь же оригинала практически нет в продаже, можно заказать из ЕС за 10-14т.р./шт и месяц ожидания. Дубликаты теперь стоят 6-10тр, причём в наличии есть только мутные Monroe и Stellox. Надеюсь, что это временное явление, связанное с ситуацией в РБ.
Вернёмся к моей машине. Дождавшись выходных, я заехал на подъемник в один из франц-сервисов, где с С5 знакомы не слишком хорошо. Визуально просмотрели с мастером все трубки и стойки подвески, шланги ГУРа - сухо. Подключили сканер Lexia - он указывает на ошибки обоих датчиков положения подвески, как я понял это косвенный признак и сами датчики не причём. Скинули давление, при этой процедуре клапана в насосе принудительно открываются и кузов ложится на отбойники (ниже нижнего положения подвески). Подлили LDS в бачок - ждём. Насос жужжит вхолостую, жидкость не закачивает. Тут я вспомнил про "искусственное дыхание" - надо создать в бачке избыточное давление примерно в 0,5атм. Можно сделать это как своими лёгкими, так и с помощью компрессора через отверстие в крышке бачка. Дунули - звук насоса изменился, примерно через полминуты подвеска начала подниматься. Прогнав несколько раз снизу вверх и обратно я уже почти поверил в версию сервисменов, уверявших что "это был глюк, наверное на датчики положения кузова попала вода и замерзла". Рассчитался с сервисом и поехал домой, но радость была недолгой - задняя подвеска встала колом, корма подпрыгивала на каждой кочке в худших традициях JDM-тюнинга).
Теперь стало на 100% ясно что не работают обе задние сферы. Прошлым летом я поменял оригинальные "блюдца" от Ксантии на такие же, но производства IFHS и предназначенные для С5. Хотелось, чтобы всё было по фен-шую). Нюансов с материалом мембраны я не знал, поэтому и в нынешние морозы использовал непрогретую подвеску на все 100, объезжая пробки по бездорожью и т.п. Мембрана в одной из задних сфер не выдержала и лопнула, воздух (азот) пошёл в гидросистему и создал пузырь, а жидкость заполнила весь объём сферы. Когда насос закачал воздух - он заработал с нехарактерным звуком, а электроника выдала ошибку. Я продолжал ездить и через пару дней прикончил вторую заднюю сферу - тогда уже уровень жидкости в бачке снизился до критического, а воздух попал в ГУР. Что самое удивительное - подвеска продолжала оставаться мягкой, ну может стала чуть жестче обычного. Пока не сбросили давление.
На следующий день поехал в другой сервис и поставил снятые ранее оригинальные сферы с многослойной мембраной. По словам мастера, воздух из системы бурно выходил несколько минут. Теперь подвеска работает замечательно, разница практически незаметна.
Резюме. При появлении описанных симптомов не нужно паниковать! Не надо заказывать датчики-корректоры высоты, они служат очень и очень долго. Для профилактики шарниры их тяг можно иногда обработать WD-40, хотя я этого ни разу не делал. Не нужно накручивать и принимать за истину всё, что пишут на форумах (очень много дезинформации),не нужно снимать насос гидросистемы и искать кто бы его отремонтировал. Этот агрегат просто так не убить,он защищён всеми возможными способами. Если уж он начнёт умирать - первым делом вы узнаете это по перегорающему предохранителю 40А под капотом (под основным блоком предохранителей есть дополнительный). В Ситроене практически всё сделано так, что умирает не одномоментно, а предупреждает владельца и даёт время на предотвращение более серьёзной поломки. Передние сферы служат дольше задних, видимо из-за тепла в моторном отсеке. Поэтому в наших условиях вперед можно смело ставить недорогие сферы с мембраной Десмопан, а назад - только с многослойной.
Датчик высоты где находится и как выглядит? Оценка:
Пару раз наблюдалась следующая проблема (весной при смене резины и вчера):
После снятия колеса(переднего), при опускании машины из самого верхнего положения в нормальное, машина не может определить это нормальное положение. Т.е. начинает приподниматься-опукскаться, приподниматься-опускаться и т.д (передняя ось). Прям как в американских фильмах, где негры едут на машине и она у них дергается то вверх, то в низ, только у меня чуть помедленнее.В других положениях - все нормально, уровень держит.
Лечилось следующим образом: проехал метор-два, опустил полностью, поднял полностью, и опустил в номальное положения. Только не двойным нажатием на кнопку, а постепенно, по одному разу.
Я просто думаю, может датчик гразью забился и его просто почистить надо.
Пару раз наблюдалась следующая проблема (весной при смене резины и вчера):
После снятия колеса(переднего), при опускании машины из самого верхнего положения в нормальное, машина не может определить это нормальное положение. Т.е. начинает приподниматься-опукскаться, приподниматься-опускаться и т.д (передняя ось). Прям как в американских фильмах, где негры едут на машине и она у них дергается то вверх, то в низ, только у меня чуть помедленнее.В других положениях - все нормально, уровень держит.
Лечилось следующим образом: проехал метор-два, опустил полностью, поднял полностью, и опустил в номальное положения. Только не двойным нажатием на кнопку, а постепенно, по одному разу.
Я просто думаю, может датчик гразью забился и его просто почистить надо.
Пару раз наблюдалась следующая проблема (весной при смене резины и вчера):
После снятия колеса(переднего), при опускании машины из самого верхнего положения в нормальное, машина не может определить это нормальное положение. Т.е. начинает приподниматься-опукскаться, приподниматься-опускаться и т.д (передняя ось). Прям как в американских фильмах, где негры едут на машине и она у них дергается то вверх, то в низ, только у меня чуть помедленнее.В других положениях - все нормально, уровень держит.
Лечилось следующим образом: проехал метор-два, опустил полностью, поднял полностью, и опустил в номальное положения. Только не двойным нажатием на кнопку, а постепенно, по одному разу.
Я просто думаю, может датчик гразью забился и его просто почистить надо.
Основные особенности гидроактивной подвески 3+
1. Определение движений кузова автомобиля
- Впускной электроклапан гидравлического блока - нормально закрытый
- Подача электропитания к впускным электроклапанам гидравлического блока (переднему и заднему)
- Подача электропитания к гидронасосу гидравлического блока ( Давление жидкости возрастает )
- Высота кузова увеличивается
- Возвратная магистраль к резервуару гидравлического блока закрыта выпускными клапанами
- Электропитание подается к выпускным электроклапанам гидравлического блока (переднему и заднему)
- Рабочая жидкость LDS возвращается в резервуар гидравлического блока
- Давление в цилиндрах подвески падает
- Высота кузова уменьшается
3. Регулятор жесткости
- Все аккумуляторы подвески и аккумуляторы регулирования жесткости подвески (сферические) одного моста соединены между собой
- Общий объем азота максимален, что позволяет снизить жесткость подвески
- Максимальный комфорт при движении
- Аккумулятор регулирования жесткости подвески (сферический) изолирован от подвески
- Аккумуляторы подвески каждого колеса участвуют в работе подвески
- Жесткость подвески максимальна, что приводит к уменьшению хода кузова
- Снижаются продольные,поперечные и вертикальные колебания кузова
4. Активация регулятора высоты кузова (зажигание выключено)
- Активация запроса, поданного с высокочастотного пульта дистанционного управления
- Открытие любой двери
5. Регулирование высоты
- Отклонение по высоте передней и задней частей кузова по сравнению с установленным значением выходит из диапазона -4 мм - 4 мм (гистерезис)
- Отклонение по высоте передней и задней частей кузова больше 8 мм
6. Автоматическое регулирование высоты
- Мгновенная высота передней подвески = заданная высота передней подвески -(ход передней левой подвески+ход передней правой подвески), поделенный на 2
- Мгновенная высота задней подвески = заданная высота задней подвески -(ход задней левой подвески+ход задней правой подвески), поделенный на 2
| Высота кузова | Изменение высоты передней подвески относительно нормального положения | Изменение высоты задней подвески относительно нормального положения |
| Высокое положение | + 57 mm | + 70 mm |
| Среднее положение | + 47 mm | + 47 mm |
| Низкое положение | - 4 7 mm | - 3 9 mm |
7. Изменение жесткости подвески
- Характер движений кузова (продольные колебания, поперечные колебания и т.д.)
- Прохождение виража
- Ускорение
- Торможение
- Реальные продольные и поперечные ускорения
- Вертикальные колебания
- Обнаружение большого хода колес
- Продольное и поперечное ускорение автомобиля
- Скорость автомобиля
Описание аварийного режима: Гидроактивная подвеска 3+ Citroen C5
2. Дефекты и PCODE
3. Стратегия безопасности и восстановления конфигурации
4. Резервный режим вследствие дефекта электромагнитных клапанов.
Электрическая архитектура: Гидроактивная подвеска 3+ Citroen C5
| Элементы | Питание | Элементы защиты | Предохранители | Шаблон | «масса» кузова |
| Компьютер подвески с регулируемой амортизацией (CSS) | +BAT | PSF1 | MF07 | 20A | MC11 |
| + RCD | - | ||||
| Центральный электронный блок управления двигателем | +BAT | BPCP | PF2 | 150A | MC22 |
| Встроенный гидроэлектронный блок (BHI) | +BAT | BFH1 | G39 | 10A | MC21 |
| PSF1 | MF02 | 80A | |||
| + RCD | - | ||||
| Датчик положения кузова по высоте | Компьютер подвески ( Двигатель : 4 цилиндров ) | ||||
2. Включение системы в рабочее состояние
Рубрики
Полезное
© 2013 Блокнот водителя Citroen - Администрация сайта не несет ответственности за содержание сайта и информацию размещенную пользователями. Все материалы сайта носят исключительно информативно- ознакомительный характер.
Войти
Читайте также: