Где стоит датчик температуры на вебасто
Опубликовано: 05.07.2024
Установил фен вебасту (Webasto Air Top 2000 STC). Одна мокрая Вебаста уже стоит (TermoTop E), она же через теплообменник греет воду в бойлере и она же через дополнительную печку (12в, 8кВт) дует тепло в салон.
Пока сделал, что фен сосёт холодный воздух изнутри и выдувает в салон под столом, но в ближайших планах поставить регулируемый тройник с заблором холодного воздуха с улицы. Лишняя вентиляция не помешает, тройник и патрубки с решётками дефлекторов уже купил. Трос управления заслонками-шибером фирменный вебастовский брать не стал (трос Боудена). Он продаётся за 2500-3500 р. считаю перебор, аналогичный тросик подсоса от ВАЗ 9-ки или от УАЗ за 80 рублей отлично выполняет его задачи.
У Вебасты есть внутренний термодатчик который стоит на входе холодного воздуха и если делать забор с улицы, то она всегда будет измерять уличную температуру. В этом случаем ставится выносной датчик температуры в салон авто. Цена его в районе 2300-2800 рублей (а есть и за 3-4-5-6тр для более мощных), подключается он вместо резистора, который прячется на жгуте около регулятора под чёрной изолентой. Два одинаковых провода (чёрный с синим).
Не желая душить внутреннюю жабу вкурил все форумы по Вебастам и был послан далеко на самом адекватном из них: типа только оригинал, у оригинала самые оригинальные характеристики и в таком духе. Бред короче.
Тот датчик — обычный термистор типа NTC, а вот параметры пришлось поискать и в итоге попросил коллегу на другом форуме померить этот датчик тестером… 10кОм.
Цена им в Чип-и-Дип от 50 до 200 рублей (много вариантов), купил самый дорогой, погрешность 1%, впаял вместо резистора, работает!)
…
ВАЖНО: есть информация, что не все термисторы на 10кОм могут работать правильно, есть некоторая вероятность, что какие-то там параметры кроме типа и сопротивления могут влиять. Вроде как кривая изменения сопротивления от температуры имеет разный наклон, но по факту для 99% распространённых резисторов типа NTC в диапазоне температуры от 0 до 30 градусов цельсия эта разница (даже если она есть) минимальна и ни на что не влияет.
Т.е. Вебаста пошла по простому и разумному пути: ставит самые массовые и недорогие термисторы, а не какие-то там редкие с космическими параметрами.
…
Как показал опыт, аналогичный по содержанию внешний датчик ставится и на более мощные Вебасты.
На 4-х киловатной Вебасте всё ещё проще: провод разрезать не надо, там в штатном жгуте уже есть фишка которую надо воткнуть под крышкой вебасты (там куда уходит основной жгут) в гнездо под рез.заглушкой, а на другой конец (торчит из жгута) припаиваете сам термистор.
Провода легко идентифицируются по цвету которые на свободной фишке и они же торчат из жгута. Два тоненькие, помнится серый и голубой-фиолетовый, спутать сложно, полярность для датчика неважна.
Всем тепла))
PS. Ставил датчик на свою вторую Вебасту и отлично подошёл первый попавшийся выносной датчик температуры от копеечного домашнего термометра (бывают уличные, для аквариумов и пр.). Оказался ровно на 10кОм и отлично работает с Вебастой.
Удобно, что он уже в метал.корпусе и на проводе.
Как самостоятельно выявить причину неисправности Webasto (вебасто) Thermo Top.
Для диагностики неисправности подогревателя Webasto,необходим мультиметр (тестер),все замеры мультиметром проводим не разбирая сам отопитель.Когда самодиагностика блока управления отопителя не выявил коды ошибок,приступаем.
1.Заборник воздуха,
2.воздушный нагнетатель,
3.жидкостной патрубок жидкости,
4.Штифт накаливания (свеча)/датчик пламени,
5.сетка испарителя,
6.Штекерные соединения,
7.Блок управления со встроенным датчиком температуры,
10.Теплообменник,
11.Камера сгорания,
12.выхлопная,
13.подача топлива,
14.водяная помпа,
15.жидкостной патрубок входной,
16.Топливный дозирующий насос.
Начнем с простых проверок.
Прежде всего следует убедиться в исправности F1-F3 предохранителей.
1 -Отопитель Webasto не запустился в мороз, скорее всего в топливной магистрали, а точнее в самом топливе.Значит проверку запуска делаем в теплом гараже чтоб исключить влияние "летней" солярки на работу Webasto Thermo Top. Проблема замерзшей топливной магистрали проявляется уже при минус 10-15 градусов,но желательно подключить отдельную емкость с хорошей зимней соляркой, топливной короткой трубкой подключить к заборнику отопителя,тогда теплый гараж не понадобится.
Косвенно по звуку работы топливного насоса можно определить отсутствие топлива в системе. Звук топливного насоса с топливом глухой,а без топлива щелчки звучат громко и звонко,если топлива в насосе нет,то это может быть как замерзание,так и подсос (негерметичность) воздуха из за ослабленного хомутика или рассохшегося шланга
Если топливный насос не щелкает вообще,значит возможно он закис от попавшей влаги или парафиновых отложений,иногда помогает продувка воздухом при одновременной кратковременной подаче напряжения питания,не рекомендуется использовать жидкость для чистки карбюраторов-может разъесть резиновую манжету.
Следующий этап проверки - электрическая часть.
Проверить наличие питающего напряжения на минитаймере (разъем Х8).Если питание приходит на таймер, а он не работает, значит причина в нем. Если обогреватель установлен на заводе изготовителе с подключением к CAN шине, то проверьте ВСЕ буквально предохранители поскольку не возможно указать конкретный предохранитель для всех возможных вариантов модификаций автомобилей даже в рамках одной модели,ну, и, в-четвертых - работа отопителя зависит так же и от состояния не входящих в его состав датчиков.
Проверяем питание на разъемах самой вебасто (Х1-Х2)-плюс и минус (массу) и качество контактов. Нет питания на печку,проверяем провода,даже если гофра целая,провод мог сгнить.
Если обе цепи питания - топливная и электрическая в норме, то обогреватель возможно заблокирован в результате неудачных попыток запуска,
Разблокировать отопитель можно самостоятельно.
3. Разблокировка по рекомендации производителя Webasto-
шаг 1 снять питание с блока управления (пульта) отопителем на 3 секунды.
шаг 2 подать питание и включить отопитель с таймера 1533 или дистанционного пульта.
шаг 3 через 3 секунды опять отключить питание блока управления (пульт) отопителя
шаг 4 через 3 секунды подать питание на блок управления (пульт) отопителем.
Судя по мануалам Webasto - все должно заработать, и, кстати, часто работает
Вынимая по очереди из гнезд разъемы,делаем замер тестером все,что указано ниже согласно согласно схеме и чертежу,где указаны какое от чего.
Свеча накала
Проверяется мультиметром в режиме омметром при температуре 25 градусов. Сопротивление исправного элемента 0,2-0,4 Ома
Дозирующий насос
Проверяется подачей импульсного напряжения 10-12 вольт частотой 1-10 Герц. Сопротивление исправного насоса 5,2 Ома при температуре 20 градусов. Исправный насос должен обеспечивать объемную подачу топлива в количестве 36-45 грамм в течение 3-х минут при частоте включения насоса 7 Герц.
штифт накаливания
Проверяется омметром при температуре 24 градуса. Сопротивление исправного элемента 2-4 Ома при комплектации №1. Сопротивление исправного элемента 0,8-1 Ома при комплектации №2
Тосольный насос
Должен работать при подаче на него напряжения 12 вольт. Сопротивление рабочего 10 кОм. Однако, ориентироваться следует именно на подключения питания напрямую.
Датчик температуры
При 20 градусах сопротивление элемента 2-4 Ома.
Датчик перегрева
При 20 градусах сопротивление элемента 240 Ом.
термостат 0 Ом.
Соленоид
Сопротивление исправного элемента 136-154 Ома при 20 градусах
Если догреватель запускается,на работает как то не так. то с секундомером проверьте,на каком этапе происходит сбой работы отопителя.
Установил у дилера Webasto подогореватель, Thermo Top V (дизель) для Mercedes-Benz ML/GL-Class (BR164)
авто 4JGBB25E39A520182, американец, с пробегом 25тм
плюсы
+судя по его описанию и цене(85тр, хотя это минус), является штатным.
+управляется с меню приборной панели автои с радио брелка Telestart/
+при установке прописали в инженерку, в меню приборки появилась новая опция отопитель, в нем выставляется таймер.
+к работе отопителя нареканий нет совсем.
теперь собственно минусы проблема/глюк
-если включить отопитель, по таймеру либо через telestart, и в процессе его работы, или сразу после окончания цикла нагрева, завести двигатель, датчик температуры ОЖ, перестает функционировать, на панели не показывает, включает вентилятор радиатора в аварийный/максимальный режим, иногда загорается ChekEngine. Если после цикла нагрева, завести авто через 10-15 минут, то такой проблемы не наблюдается. Заводить авто при работе нагревателя можно по инструкции, нагреватель будет работать как догреватель.
После диагностики в первый раз приговорили датчик, поменяли его но проблема не исчезла.
Дилер МВИзмайлово, провел комплексную дигностику и диагностику отдельных компонентов связанных с установкой Webasto, пришли к выводу, что Webasto прописана в инженерку, но не прописана в сериную карту автомобиля, дилер запросил в МВ разрешение на внесения изменений в серийную карту авто, после получения, внесли изменения в карту авто, и ничего не изменилось.
Головой своей понимаю, что пробоема связана с тем, что датчик температуры ОЖ стоит в ГБЦ, и ОЖ при нагреве отопителем нагревает в первую очередь именно его, а все остальные датчики температуры (наружнего возхдуха, масла в ДВС, датчик в заслонке, и аварийный датчик ОЖ) показывают темепратуру улицы, так как еще не успели нагреться от циркуляции ОЖ, и мозги автомобля переводят датчик температуры ОЖ в аварийный режим.
Уже больше месяца бьюсь с автомобилем, дилерами Webasto и MB, помогите советом куда обратится и что делать. Поиском на форуме и в google ничего подобного нет.
Растолкуйте плз. еще раз. Датчик показывает сопротивление в 1 кОм. Если он оборвется из-за своей неисправности = ДН остановится и печка как бы останется под защитой - не перегреется. Но если он замкнет, то его смывсл, как предохранителя теряется. Замкнутый вследствии неисправности датчик не защитит цепь по перегреву, никогда не разомкнется. Может ли кто-то проверить, что кажет этот датчик на заведомо рабочем аппарате. Может 1 кОм - это его нормальный номинал? логичнее бы было еслиб он имел некое сопротивление в рабочем состоянии. При срабатывании защиты = разрыв и бесконечность, при замыкании 0 Ом
В замкнутом состоянии тоже молчит.
Деталь ( возможно иное исполнение ) такая ( кое где , называют "термостат" ) , конструктив - биметалл , контакты - "нормально замкнутые" , до 150С , 10А. ( "KSD-150 150*C 10A (B-1002)" )
KSD-150_150C_B-1002.jpg
Поскольку негерметичен и проводит значительный ток , то часто - подгорают к-ты , рассслабляются клепки клемм и т.п.
Реализация - в завсимости от действующих требований безопасности ( законодательные нормы ) , технических возможностей ( комплектующие) и рентабельности .
"Круглые" - допускают больший ток и некоторые срабатывают так же при к\з .
"Квадратные " - быстродействующие , но "пожиже" .
Примерно такие :
B-100xx_ser.pdf
Отсутствие опыта именно с замыканием термопредохранителя не говорит о том , что его не может быть в принципе.
Допускаю, предположительно, такое может быть. Тот же биметалический, в посте PistonA. При проникновении влаги и коррозии биметалл может потерять свои свойства, вот вам и короткозамкнутый термопредохранитель, который не выполняет свои функции, или отрабатывает не при 150 , а при 250(например) или вообще не отрабатывает. Как он устроен - знаем все. Залипшие контакты реле, думаю тоже, каждый встречал не раз. Почему нельзя предположить, что контакты данного термопредохранителя (оно же термореле с нормально замкнутыми контактами) не могут так же залипнуть в результате. ну, скачем, прохождения большого тока, или при той же коррозии, или механическом повреждении? Теоретически - это не такая уж фантастика.
Изоляция действительно неплохая, термостойкая. а фишка и разъем? неужели не встречали разъемов, в том числе и т.н. "герметичных", с КЗ? Вопрос то не именно в датчике, а в нем и в его цепи. Ну, это так - лирическое отступление.
ps - и еще просто нормально замкнутое реле ведь позволяет "специалистам" обойти его простой перемычкой. и работать будет, и бабки в кармане.
Предпусковой подогреватель — механизм, позволяющий избежать многих проблем с машиной благодаря его способности заранее разогреть двигатель до рабочей температуры. В результате водитель садится в теплый автомобиль, готовый к движению. Если устройство перестанет функционировать, это напрямую не вредит авто (не отражается на управляемости и мощности). При этом потеря комфорта и времени может испортить настроение автовладельца.
Вопрос комфорта тоже очень важен: теплые руль, сидения и ручка переключения скоростей поднимают настроение в холодное время года.
Диагностика Webasto
В некоторых случаях система отказывает. Определить причину зачастую сложно. Можно решить вопрос с помощью мастеров автосервиса. Но это не всегда удобно и доступно из-за приличной цены за услугу. Обращаться в придорожные “палатки” мы не рекомендуем — не все автоспециалисты знакомы с системой или достаточно хорошо знают ее особенности. В результате есть риск получить ошибочные данные (в некоторых случаях и дополнительные дефекты из-за неверных манипуляций со стороны исполнителя).
Диагностика Webasto — причины сбоя
Далее перечислим ситуации, при которых нужно сразу искать и устранять возникшую проблему:
- в памяти устройства не сохраняется информация об ошибках (проверьте подачу горючего);
- неожиданные сбои (например, спонтанное включение может возникнуть из-за неисправности схемы);
- блокировка механизма (возникает из-за пятикратного повторения ошибки — в этом случае для разблокировки необходимо обратиться в техцентр, если же блок не срабатывает — возможно, проблема в АКБ или низком напряжении);
- отключение в результате перегрева;
- отказ устройства из-за неподходящего напряжения (временное отключение наступает при 11,5 В).
Для диагностики “Вебасто” своими руками потребуется подготовка. Вам понадобится специальный прибор (варианты рассмотрим позже), компьютер со специальной программой (для расшифровки полученных данных) и инструкция от производителя. Чтобы быть уверенными в корректности процедуры, найдите подробное видео с пошаговым алгоритмом. В случае с бюджетными тестерами могут дополнительно понадобиться провода, зажимы, клеммы и корпусы для них.
Диагностика “Вебасто” адаптером “К-лайн” (K-line)
В этом случае вы используете универсальный и мгновенно готовый вариант, позволяющий распознавать, корректировать данные и управлять функционалом авто. Изучите руководство, прилагаемое к устройству. Вам понадобятся три провода:
- два из них подсоединяют свободными концами к аккумуляторной батарее (к ним нужны “крокодилы”);
- третий — сигнальный (нужен плоский контакт).
Диагностика “Вебасто” устройством “Термо Топ”
Это жидкостный отопитель, комплектуемый испарительной грелкой. Подходит для бензиновых и дизельных автомобилей. Обладает номинальным напряжением 12 В и рабочим диапазоном 10,5-15 В.
Рассмотрим алгоритм действий на примере ошибки “короткое замыкание цепи нагнетателя воздуха”. Такая проблема может возникнуть в трех случаях:
- элемент сломан;
- отказала проводка;
- сбоит ЭБУ нагревателя.
В этом случае для диагностики “Вебасто” необходимо снять котел (в некоторых случаях и картерную защиту — зависит от расположения устройства). Далее нужно пережать трубки хладагента, чтобы не допустить протечки антифриза. Следующим этапом, в идеале, идет проверка на диагностическом стенде. Это позволит точно определить причину проблемы. Если выяснится, что проблема в электронном блоке управления, его надо заменить на аналог (номер в каталоге должен совпадать с отказавшим прибором).
После проведения перечисленных работ важно протестировать систему вновь. Если ошибка не ушла, поиск придется продолжить (реже подобная ошибка связана с отказом нагнетателя). Не забудьте провести профилактическую очистку вентилятора.
Диагностика Webasto своими руками, конечно, возможна. Но опытные автовладельцы рекомендуют здраво оценить свои силы и возможности. Диагностический стенд держать в гараже нерационально, а без него искать причину поломки затруднительно.
Как сделать диагностику вебасто — программа Thermo Test
Перед тестированием прибора потребуется установка специального софта на компьютер. Адаптер подключается к ноутбуку через порт USB (драйверы должны входить в комплект с тестером). При запуске WTT выбираете “предпусковой обогреватель”. Далее запускаете проверку. Если проблема с прибором не выявлена, сделайте дополнительное тестирование отдельных компонентов. Для расшифровки результатов используйте специальные таблицы (их несложно найти в сети).
Читайте также: