Как поменять полярность на стартере на китайском скутере

Опубликовано: 17.05.2024

Бывает что при ремонте на некоторых моделях скутеров забывают ставить прокладку между крышкой вариатора и двигателем тем самым зажимая обгонную муфту (бендикс) что приводит к слабому вращению стартера , что бы исключить этот момент ослабьте болты на крышке и попробуйте запустить двигатель, если картина не изменилась значит причина в стартере.

Вот такой стартер мы сегодня будем с вами рассматривать, о том где находится стартер и как его снять читайте здесь.


Для того что бы разобрать стартер нам нужно открутить два болта на крышке стартера и придерживая вал рукой аккуратно снять крышку.



Внутри крышки находятся два постоянных магнита


После извлечения вала из корпуса обнаружилась первая неисправность: одна щетка оказалась обломанной и ее фрагмент находился внутри корпуса на фото выделен красным.


Вторая неисправность: сильный износ щеток.


Третья неисправность: сильное загрязнение коллектора ротора, для того что бы устранить данную неисправность нам надо иглой вычистить всю грязь между ламмелями коллектора и затем отшлифовать коллектор наждачной бумагой.



Вот что должно получится в итоге.


Далее все хорошо промываем желательно спиртом, ставим новые щетки (при установке новых щеток не забудьте правильно завести проводки в специальные пазы в корпусе), смазываем втулки в которых вращается ротор тугоплавкой смазкой и собираем стартер.

После сборки стартера его желательно проверить, для этого: подключаем стартер через амперметр к аккумулятору и смотрим на ток холостого хода, он должен быть примерно такой как на фото. Ток холостого хода для разных моделей стартеров может отличатся в значительных пределах.


Если после всего проделанного у вас стартер плохо, вращается, греется, ток холостого хода слишком высокий, тогда скорей всего неисправен ротор который можно поменять на новый или перемотать.

Стоимость стартера для скутера на территории России варьируется в диапазоне от 950 до 3 043 руб. Разница в цене обусловлена комплектацией и другими техническими характеристиками.

Стартер является неотъемлемой частью системы пуска двигателя посредством задействования электрической цепи, в которой используется реле стартера, разграничивающее сигналы от кнопки управления на руле. Работа реле, с последующим задействованием стартера, возможна лишь после нажатия на ручку тормоза.

Стартер напрямую подключается силовым проводом от аккумуляторной батареи, а вторым соединяется с рамой – масса. Следовательно, на изделии имеется контактная площадка с винтовыми креплениями для наконечников проводов. В отличие от автомобильного стартера, рассматриваемый имеет защищенный ввод контактной группы, таким образом, до медных пятаков нет свободного доступа влаги, которая может спровоцировать их залипание и оплавление.

В скутере стартер используется для простого пуска, без задействования ножной системы. Последняя не имеет прямой связи со стартером, так как напрямую вращает поршневую группу двигателя, генерируя подачу топливовоздушной смеси, а также искры.

Стартер изготавливается из отличительного блоку цилиндров металла. Это сделано с целью экономии (металл не имеет защиты от коррозии), а также усиления всей конструкции. Сила срабатывания обгонной муфты, собственно, бендикса в сборе, равна 12 Дж для однопоршневых моторов.

Стартер на скутер

Правила эксплуатации мопеда

Срок службы мопеда зависит от обслуживания. Уход сводится к соблюдению правил, рекомендованных производителем.

К основным относится:

  1. Обкатка нового скутера. Первое касается обкатки нового скутера. Первые 1000 км нельзя перегружать скутер. При длительной езде необходимо останавливаться каждые 30 минут, чтобы предотвратить перегрев движка.
  2. Правильная эксплуатация зимой. Нужно слить топливо перед тем, как убрать скутер в гараж на зиму. Остатки топлива могут разрушить бак и залить карбюратор. Если планируется эксплуатация скутера зимой, нужно поменять топливо, проверить заряд аккумулятора, уровень масла, состояние фильтров и давление в колесах (оно должно быть около 1,5 атмосфер).
  3. Правильная эксплуатация летом. В жару важно не допускать перегрева скутера. При длительной езде при 30 градусах цилиндры будут постоянно перегреты. Из-за этого может порваться ремень или поломаться двигатель. Еще не стоит долго выжимать ручку газа, а при остановках сразу глушить двигатель.
  4. Использовать качественное топливо. Бензин должен быть не ниже 92-го. На новом мопеде первый раз менять масло нужно после пробега в 500 км. Последующая замена понадобится через каждые 1000 км. Первый раз менять масло в заднем редукторе необходимо после 200 км, затем каждые 5000 км.
  5. Замена ремня вариатора. Эта деталь относится к расходным материалам, так как быстро изнашивается из-за большой силовой нагрузки. Если мопед перестал выжимать высокую скорость, значит, деталь и ее комплектующие нужно заменить.
  6. Обслуживание карбюратора. Процедура включает визуальный осмотр на наличие течи и уровня расхода бензина, проверку состояния соединительных элементов и исправности элементов агрегата.
  7. Контроль качества фильтрации. Фильтр нужно своевременно заменять, после установки пропитывать специальным средством. Это нужно для качественной очистки воздуха. Грязный воздух уменьшает срок эксплуатации мотора.


Фотоотчёт: Ремонт стартера скутера

Как работает стартер на скутере?

При любом подозрении на неисправность стартера я его сразу же снимаю с двигателя и выкидываю на помойку. У меня попросту нет времени заниматься ремонтом подобной мелочевки. Особенно, когда мотосезон в самом разгаре и всем нужно побыстрее отремонтироваться и ехать по своим делам.

Но, в особо редких случаях я за ремонт стартеров все же берусь, когда попадается на ремонт редкая модель скутера на которую трудно найти запчасти или когда скапливается несколько неисправных стартеров из которых я потом собираю один.

Сам по себе ремонт или диагностика не представляет особых трудностей, даже для новичка. И будет в основном заключаться в разборке, мойке, проверке, зачистке рабочих поверхностей деталей и сборке. Но с ремонтом мы пока торопиться не будем. Начнем лучше с общих вопросов, а темы ремонта коснемся в самом конце статьи.

Где находиться стартер у скутера?

Найти стартер на двигателе скутера очень просто: снимаем передний пластиковый капот двигателя и подседельную емкость, осматриваем двигатель и находим на нем небольшую цилиндрическую деталь (примерно такую как на фото) расположенную перпендикулярно продольной оси двигателя к которой подходит толстый провод питания — это и будет стартер.

На большинстве моделей скутеров стартер установлен в верхней части двигателя сразу за цилиндром. В редких случаях — стартер устанавливается спереди или снизу двигателя.

Как проверить стартер скутера?

Если при нажатии на кнопку запуска, стартер не крутит, то эта ситуация не всегда может нам говорить о его неисправности. Помимо самого стартера в электрике скутера есть несколько элементов управляющих его работой. Таких как аккумуляторная батарея, реле, кнопка запуска и провода подводящие питание. И при отказе хотя бы одного из этих элементов — полностью исправный стартер работать не будет.

Поэтому, чтобы не терять много времени и не делать потом лишнею работу, мы не будем гадать, а поступим проще: пойдем по методу исключения: подключим стартер напрямую к аккумуляторной батарее — минуя реле, цепь кнопки запуска и штатные провода питания, тем самым полностью исключим неисправности в элементах отвечающих за работу стартера.

Проверка стартера

Не снимая стартера с двигателя — ищем на его корпусе клемму питания и отключаем от нее провод. Снимаем с скутера аккумуляторную батарею (заряженную), ищем, просим у кого-нибудь или покупаем два куска толстого медного провода. Подключаем провода к клеммам аккумулятора. Затем, провод идущий от минусовой клеммы аккумулятора прикладываем к корпусу стартера, а второй провод — идущий от плюсовой клеммы аккумулятора — прикладываем к клемме питания стартера

  1. Если стартер заработал, значит он полностью исправен и причину неполадок нужно искать в реле, кнопке запуска или проводах подводящих к нему питание
  2. Если стартер не работает, значит неисправность заключается в нем самом и его нужно снять, разобрать и проверить. Вполне возможно, что его еще можно отремонтировать и сэкономить немалые деньги

Как снять стартер на скутере?

После того как мы нашли стартер и обеспечили к нему свободный доступ — ищем на его корпусе клемму к которой подходит провод питания и откручиваем от нее провод. Затем, определяемся в каком месте стартер крепится к корпусу двигателя, отворачиваем крепежные болты и вынимаем его из своего посадочного места.

Крепежные болты, в данном случае они расположены с торца корпуса

В этом случае, стартер имеет фланцевое крепление и его крепежные болты расположены у основания корпуса.

Для облегчения демонтажа, на некоторых моделях двигателей, между корпусом стартера и корпусом двигателя есть специальная технологическая щель (в зависимости от модели двигателя). Вставляем в нее плоскую отвертку и расшатываем ею стартер.

Устройство

В устройстве стартера, по сути нет ничего нового и сложного с тех самых пор как был изобретен электрический двигатель постоянного тока. Коим он собственно и является.

Принцип работы

Внутри корпуса есть подвижной цилиндрический элемент, который называется ротором (по-колхозному — якорем). На роторе в строго определенном порядке намотан изолированный медный провод образующий собой несколько независимых друг от друга катушек, цепей, обмоток, полюсов, контуров — что собственно говоря одно и тоже. Концы каждой из катушек имеют свои независимые друг от друга выходы в виде ламелей (контактов) на коллекторе.

Внутри основного корпуса вклеены два постоянных магнита в точности огибающих ротор. Каждый из магнитов имеет разный по отношению друг к другу полюс N (север) S (юг). Кто в школе учился то поймет…

После того как вы нажмете на кнопку запуска — электрический ток от аккумуляторной батареи начнет проходить через клемму питания, щетку и далее, проходя через ламели одной и обмоток ротора — образует вдоль оси якоря постоянное магнитное поле.

Думаю, не нужно объяснять, что магнитное поле, которое образует постоянный электрический ток имеет разную полярность? Так вот, о чем это я. Ах да, магнитное поле ротора начнет взаимодействовать с магнитным полем постоянных магнитов и якорь отклонится на определенный градус. Коллектор провернется, к щеткам подойдет следующая пара ламелей и ротор снова отклониться. Таким образом будет происходить его вращение ровно до тех пор пока вы не опустите кнопку запуска.

Неисправности

Ломаться в стартере особо нечему и все его неисправности заключаются в износе, зависании щеток и загрязнении коллектора, что нередко бывает из-за попадания в корпус моторного масла из картера двигателя. Стоит отметить, что неисправности связанные с загрязнением коллектора и износом щеток являются типичными для электрических двигателей постоянного тока.

Изношенные щетки, а равно — грязный коллектор препятствуют прохождению электрического тока через щетки к ламелям обмоток ротора и поэтому стартер перестает работать. В этом случае, для восстановления работоспособности стартера нам понадобиться всего лишь почистить и вымыть коллектор и заменить щетки на новые или изготовить их самостоятельно (об этом позже).

Помимо чисто механических неисправностей связанных с износом и загрязнением токопроводящих элементов — существует еще целый ряд неисправностей связанных с коротким или межвитковым замыканием обмоток ротора, а также с нарушением контакта вывода обмоток с ламелью коллектора и обгоранием изоляции проводов.

Все эти неисправности характеризуются повышенным шумом и нагревом стартера во время работы и падением его оборотов. Если после очистки коллектора и замены щеток на новые — стартер плохо крутит, греется, гудит, то скорей всего с обмотками ротора не все в прядке. Либо они замкнули, пробили на массу либо попросту сгорели. И с этим уже ничего не поделаешь.

Разборка

Отворачиваем болты стягивающие корпус, их может быть два, а может быть и больше в зависимости от конструкции. Зажимаем пальцами торчащий из корпуса вал и максимально аккуратно и не спеша разъединяем половинки корпуса.

Вынимаем из корпуса ротор и внимательно осматриваем коллектор и щетки. Если коллектор грязный, то его в обязательном порядке нужно почистить и вымыть чистым бензином.

Щетки в нормальном состоянии должны быть не короче 5-6 мм.

Чистка коллектора

Ложем ротор на какую-нибудь чистую поверхность желательно деревянную и любой подходящей иглой вычищаем грязь между ламелей коллектора.

После зачистки, берем кусок какой-нибудь не ворсистой ткани, хорошенько смачиваем ее в чистом бензине, оборачиваем ее вокруг коллектора и начинаем как бы прокручивать в ней коллектор ротора. Сильно натирать коллектор не обязательно, достаточно будет всего лишь его отмыть от грязи примерно до такого состояния как на фото.

Как сделать щетки для стартера скутера?

С коллектором ротора проблем нет: почистили, отмыли просушили и все. А вот как быть с изношенными щетками? Их в продаже нет и не было никогда, а новый стартер стоит очень дорого, что делать? Выход есть: сделать щетки самому, вернее не сделать, а переделать из других.

Для изготовления новых щеток нам идеально подойдет комплект новых щеток для династартера советского мотороллера «Муравей». Стоит такой комплект всего 150 рублей и включает в себя две пары щеток, хватает ровно на два стартера. Купить такой набор можно в любом магазине торгующем запчастями для советских мотоциклов. Почему именно от «Муравья», а не от дрели например? Потому что щетки от муравья рассчитаны на высокий ток и очень стойкие к истиранию, а щетки от обычных электроинструментов — мягкие и быстро обгорают и изнашиваются.

Берем щетку, она изначально много больше оригинальной и обтачиваем ее со всех сторон на наждаке так, чтобы она спокойно заходила в гнездо и в тоже время не особо там болталась. В идеале нужно постараться обточить щетку так, чтобы она сидела в своем гнезде как можно плотнее и в тоже время ходила в нем без малейшего, даже едва ощутимого сопротивления.

Вставляем нашу свежеобточенную щетку в гнездо и в обязательном порядке проверяем ее подвижность.

Припаиваем провод самодельной щетки к клемме питания

Устанавливаем наши самодельные щетки на место.

Вот и весь секрет и самое главное — с такими самодельными щетками к тому же стоящими копейки можно полностью восстановить работу стартера. Причем на много много сезонов. И это проверено уже не на одном экземпляре. По крайней мере жалоб на работу стартера с вживленными в него щетками от «Муравья» мне ни разу не поступало.



Из-за чего стартер крутит обратную сторону

Бывает такое, когда автомобильный или скутерный стартер крутит в обратную сторону? Да, бывает. Это связано с тем, что неправильно поставлены полярности магнитов. Стоит тщательно запоминать их положение, чтобы не попадать в подобные ситуации.

Неправильная замена щеток

Как правило, если долгое время пусковое устройство не подвергалось ремонту, а щетки его не были заменены, полярность подаваемого напряжения может легко нарушиться. Другими словами, в кабелях стартера «плюс» и «минус» поменялись местами. Причина – разгерметизация линии и взаимное соприкосновение проводов.

Щетки стартера

Вероятно и другое развитие событий, когда пусковое устройство до этого побывало в ремонте. Процедура замены щеток на этот раз была проведена неграмотно, элементы соответственно выставлены в неправильной последовательности. Нужно протестировать и определить, куда смотрит щетка с полярностью «плюс». Она должна смотреть прямо напротив «минуса».

Для определения полярности щеток, их достаточно приложить друг к другу. Соответственно, притягивание или отталкивание поможет определить правильность полярности.

Неправильно установленные щетки, как правило, связаны с крышкой стартера. Она неправильно ставится, что и приводит к переполюсовке (подробнее об этом ниже).

Почему устройство крутит в обратную сторону

Однако в некоторых случаях владельцы транспортных средств недоумевают – как может стартер крутить в обратную сторону без всяких на то причин. Другими словами, новый стартер до этого не разбирался, и провода идут нормально. В чем же тогда дело?

Понятно, что ни один автовладелец не захочет разбирать новый стартер, а тем более, распаивать ротор и менять проводку, как это советуют сделать некоторые специалисты при очень серьезных случаях.

Итак, почему же электродвигатель крутит в обратную сторону? Конечно же, подробно рассматривать устройство мотора тут не нужно? Все дело в тех же магнитах, о которых было написано выше. Они, по сути, выполняют функцию статора. Внутри пускового устройства бывает установлено четыре или шесть магнитов разной полярности. Три магнита плюсовой полярности и три магнита обратной. Расположены они поочередно, по вот такой схеме: «плюс» и «минус», «плюс» и «минус», «плюс» и «минус».

Как сделать обратное вращение на автомобильном стартере

Чтобы определить полярность магнитов, достаточно приложить их друг к другу. Если магниты притягиваются, значит, они одинаковой полярности. Если не притягиваются, значит перед вами разные полярности.

Современный пускатель, по сути, не что иное, как электродвигатель, вращение которого зависит непосредственно от магнитного поля. Ему все равно, в какую сторону вращать. Направление вращения задается остаточным магнетизмом. Таким образом, если полюса неправильные, то произошла, как любят называть этот процесс эксперты, переполюсовка.

Переполюсовка – как несложно догадаться, это смена полюсов.

Разборка стартера всегда должна проводиться по заранее намеченному плану. Обязательно нужно маркировать крышку пускового устройства, начертив фломастером вдоль стартера сверху вниз. Таким образом, при обратной сборке будет видно, как нужно ставить крышку.

Как сделать обратное вращения стартера

Примечательно, что стартера от скутеров легко поставить в нужную полярность, даже не снимая крышки. Для этого будет достаточно расслабить два направляющих болта пускового устройства, а затем, держась за якорь одной рукой, другой провернуть крышку на 180 градусов. Это позволит изменить на стартере вращение магнитного поля.

Человек занимается конструированием трактора, и хочет прицепить к нему электро стартер. Надо, чтобы стартер крутился в обратную сторону. Попросил меня переделать стартер. Понимаю, что надо перекинуть концы всех четырех обмоток, но это трудно сделать, так как две обмотки выполнены шиной. А нельзя ли просто изменить полярность питания стартера (плюс и минус поменять местами)? Будет ли стартер крутиться в обратную сторону?
В стартере две обмотки намотаны шиной, а две более тонким проводом. И четыре щетки.

АК: плюс и минус поменять местами

Тогда придётся изолировать кожух стартёра от всего остального.
>

АК: Надо, чтобы стартер крутился в обратную сторону
А что Вы будете делать с бендиксом?

На "зубилах" и на "классике" стартеры крутятся в противоположные стороны. Отгадайте почему? И воспользуйтесь тем который Вам подходит.

смена полярности ничо не даст надо либо поменять местами щетки +и- или обмотки статора переключить но работа еще та может проще другой подобрать стартер?

Mastak, спасибо, скачал.
Mastak: Тогда придётся изолировать кожух стартёра от всего остального.
Похоже я разобрался как решить задачу с минимальными переделками. На корпусе сидят только две щетки, а все остальное изолировано от корпуса. Изолируем эти две щетки от корпуса, и подаем на них плюс питания. Остается проверить, будет ли крутить стартер в обратную сторону при смене полярности питания. Такую задачу "Кулибину" я уже поставил.
L0ST: А что Вы будете делать с бендиксом?
Бендикс, это шестерёка? Это не моя проблема, человек, это все затеявший, достаточно продвинут в механике, наверное, у него все придумано.

ЗЫ. Прочитал сообщения выше. Значит смена полярности ничего не даст, но всеравно пусть человек проверит.


АК: Значит смена полярности ничего не даст, смена полярности без переделки -можете попробовать хотя если помните теорию электрических машин то и так понятно-вон двиган с последователным возбуждением может и на переменке работать токо греется больше
у стартера смешанное так что при 50гц крутиьне будет а при медленой смене будет крутить в одну.
если умудришся изолировать щетки их там 4 или 6 они через одну + и _ то переключи шинки к ним идушие от токовых(сериесных) обмоток

Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем.

Так вот если изолировать от корпуса эти щетки и на них подать плюс, а на провод (бывший плюс) подать минус. Будет ли стартер крутить в другую сторону.

Найди схему от любой лебедки. Там все нарисовано, они со стартерами одинаково устроены, а некоторые так прямо из стартеров и сделаны.

попробуй изолировать стартёр от массы текстолитовой прокладкой.

Это для того чтобы просто на корпус его плюс подать а на болт минус? Это ничего не даст. Направление сохранится. Это не моторчик с магнитами. Необходимо именно изменить полярность обмотки возбуждения относительно обмотки статора. Иначе меняясь одновременно, направление вращения остается неизменным.

Кто занимался переплюсовкой ГАЗ-21 имевших на массе плюс до 1962 года, знает, что ни один из электромоторов при этом направления вращения не менял. Проблема была только с приемником.

Это для того чтобы просто на корпус его плюс подать а на болт минус? Это ничего не даст. Направление сохранится. Это не моторчик с магнитами. Необходимо именно изменить полярность обмотки возбуждения относительно обмотки статора. Иначе меняясь одновременно, направление вращения остается неизменным.

Кто занимался переплюсовкой ГАЗ-21 имевших на массе плюс до 1962 года, знает, что ни один из электромоторов при этом направления вращения не менял. Проблема была только с приемником.

Все абсолютно верно. Менять надо полярность либо якоря (ротора) либо индуктора (статора). Предпочтительно индуктора.
У некоторых иномарок, например у Фокуса, статор на постоянных магнитах, у него можно изменить направление вращения двигателя изменением полярности, но тогда придется изолировать не только корпус с наружи но и вал ротора на редуктор 🙁

Всем привет. Ребят подскажите как поменять направления вращения стартера? Очень надо.

    haughty1923 June 15, 2015 00:01
    scratch198503 June 15, 2015 00:09

Шетки поменяй местами

    foliage199010 June 15, 2015 00:44

haughty1923, полярность это ты как имеешь ввиду, типа местами плюс и минус? Так минус с корпусом стартера закольцован. Если я поминяю полярность, то будет замыкание.

    brontosaurus June 15, 2015 02:17

На реле стартера поменяй полярность

    crewmen197905 June 15, 2015 04:48

Вот вы тут спецы пиздец)))

    38shady7 June 15, 2015 05:59
    3m > June 15, 2015 08:17
    foliage199010 June 15, 2015 08:19

38shady7, у мужика есть трёх колесный скутер какая-то стародревняя Хонда. так вот, там стартер точно как на обычный скутер, но вращении самого стартера противоположное. Менять полярность стартера с наружу нет смысла ибо минус соединен с корпусом стартера. Думаю может внутри стартера отсоединить минусовой провод от корпуса и вывести изолированный провод и подать на него плюс, а на плюс минус. Пробывал ещё сам корпус перекручивать на 180градусов все равно вращение не меняется. А купить его практически как мужик сказал "нереально" потому что он ну очень редкий экземпляр.))

    foliage199010 June 15, 2015 08:21

brontosaurus, а ничего, что корпус стартера закольцован минусом и если поменять на реле полярность, то произойдёт замыкание.

    foliage199010 June 15, 2015 09:05

3middleton, на постоянных. Спасибо за ответ)

    foliage199010 June 15, 2015 09:09

3middleton, а почему не меняется вращение при перевороте на 180градусов корпус стартера? Ведь полярность магнитов, то должна поменяться? За щетки то я знаю, но вот получиться ли там перекинуть если там проводки короткие и места очень мало. В общем буду смотреть потом отпишусь))

    3m > June 15, 2015 12:50

foliage199010, при перевороте на 180 град полярность магнитов не меняется))) магнитное поле как было в одном направлении, так и осталось, если уж на то пошло, то надо переворачивать магниты, но это невозможно из за их формы)))

    cachalot1696 June 15, 2015 12:57
    3m > June 15, 2015 13:02

cachalot1696, что невозможно?!

    3m > June 15, 2015 13:06

cachalot1696, самая примитивная машина постоянного тока на постоянных магнитах. ты же в детской машинке на пульте двигатель обратно можешь запустить)))) Я понимаю, если бы был стартер с обмоткой в индукторе, тогда надо было бы его разобрать, разобраться какое возбуждение на данном двигателе (последовательное, параллельное или (на стартерах не бывает) независимое)), распоять соединения, вывернуть якорную цепь или цепь возбуждения на обратную полярность (НО ТОЛЬКО ИЛИ ТО ИЛИ ТО) спаять в кучку и радоваться реверсу машины постоянного тока.

    cachalot1696 June 15, 2015 14:35

3middleton, на машинках на роторе идет двойная обмотка а стартерах одинарная направленная

    foliage199010 June 15, 2015 15:13

3middleton, вот так вот верить интернету) а я в яндекса находил, что достаточно перевернуть корпус

    foliage199010 June 15, 2015 15:16

cachalot1696, достаточно полярность сменить на входе и стартер вращается в другую сторону аж на ура, но так как минус соединен с корпусом стартера, то надо либо удлинять внутри провода, чтоб перекинуть щетки, либо отсоединять провод минус от корпуса и выводить его независмо также, как и плюс. В общем разберусь. ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ))

    3m > June 15, 2015 16:40

cachalot1696, какая двойная?! какая одинарная направленная?! Чет я не помню из курса электрических машин такой способ укладки обмотки.

    foliage199010 June 15, 2015 19:00

3middleton, он наверное имел ввиду типа две щетки соединяют по коллектору одно кольцо обмотки что-то типа такого)

    enumerable June 15, 2015 19:30

Корпус поверни на 360 и будет все хорошо

    foliage199010 June 15, 2015 21:04

enumerable, так это на обратное место и станет))))))

    cachalot1696 June 16, 2015 09:35

3middleton, плохо учился?

    3m > June 16, 2015 10:04

cachalot1696, как тебе сказать))) по тех. дисциплинам отлично, по гуманитарным. лучше не спрашивай))) То есть ты хочешь сказать, что реверс стартера не возможен?! Сегодня поеду на разборку, как раз нужен стартер для лебедки, естественно буду делать реверс, вот и проверим твою теорию)))

    cachalot1696 June 16, 2015 10:36

На стартер надо крыльчатку ставить

    3m > June 16, 2015 10:42
    foliage199010 June 16, 2015 10:42

3middleton, все-таки я был прав!) перекручиваешь корпус на 180° и стартер меняет направления вращения.))) Я это виду к тому, что полярность меняется при повороте магнитов. Я это знал, но на практике получилось так, что я проверял в гараже без освещения и не смог заметить, что он меняет вращение) сегодня включил свет и пальцем прощупывал и он как я и думал меняет направления) Только я запутался какое ему нужно вращение)) Сегодня пойду к нему и уточню) У меня на китайском полтиннике против часовой стартер крутиться, а когда я брал у него стартер то он крутился за часовой. Я то не знаю с какой стороны коленвала у него стоит стартер ибо это очень большую роль играет) Такие дела)

    3m > June 16, 2015 10:43

cachalot1696, стартер буду брать с редуктором,

и естественно охлаждение сделаю.

    3m > June 16, 2015 10:43
    3m > June 16, 2015 10:44

foliage199010, я думал переворачивать сами магниты придется)))

    hyper9515 June 20, 2015 11:23

бля мне такого стартерочка какраз не хватает

    foliage199010 June 20, 2015 13:59

hyper9515, так купи его) только "made in china" не покупай, а то там очень быстро щетки стираються. Лучше тайваньский бери.


Бывает такое, когда автомобильный или скутерный стартер крутит в обратную сторону? Да, бывает. Это связано с тем, что неправильно поставлены полярности магнитов. Стоит тщательно запоминать их положение, чтобы не попадать в подобные ситуации.

Неправильная замена щеток

ВНИМАНИЕ! Найден совершенно простой способ сократить расход топлива! Не верите? Автомеханик с 15-летним стажем тоже не верил, пока не попробовал. А теперь он экономит на бензине 35 000 рублей в год! Читать дальше»

Как правило, если долгое время пусковое устройство не подвергалось ремонту, а щетки его не были заменены, полярность подаваемого напряжения может легко нарушиться. Другими словами, в кабелях стартера «плюс» и «минус» поменялись местами. Причина – разгерметизация линии и взаимное соприкосновение проводов.


Вероятно и другое развитие событий, когда пусковое устройство до этого побывало в ремонте. Процедура замены щеток на этот раз была проведена неграмотно, элементы соответственно выставлены в неправильной последовательности. Нужно протестировать и определить, куда смотрит щетка с полярностью «плюс». Она должна смотреть прямо напротив «минуса».

Для определения полярности щеток, их достаточно приложить друг к другу. Соответственно, притягивание или отталкивание поможет определить правильность полярности.

Неправильно установленные щетки, как правило, связаны с крышкой стартера. Она неправильно ставится, что и приводит к переполюсовке (подробнее об этом ниже).

Почему устройство крутит в обратную сторону

Однако в некоторых случаях владельцы транспортных средств недоумевают – как может стартер крутить в обратную сторону без всяких на то причин. Другими словами, новый стартер до этого не разбирался, и провода идут нормально. В чем же тогда дело?

Понятно, что ни один автовладелец не захочет разбирать новый стартер, а тем более, распаивать ротор и менять проводку, как это советуют сделать некоторые специалисты при очень серьезных случаях.

Итак, почему же электродвигатель крутит в обратную сторону? Конечно же, подробно рассматривать устройство мотора тут не нужно? Все дело в тех же магнитах, о которых было написано выше. Они, по сути, выполняют функцию статора. Внутри пускового устройства бывает установлено четыре или шесть магнитов разной полярности. Три магнита плюсовой полярности и три магнита обратной. Расположены они поочередно, по вот такой схеме: «плюс» и «минус», «плюс» и «минус», «плюс» и «минус».


Чтобы определить полярность магнитов, достаточно приложить их друг к другу. Если магниты притягиваются, значит, они одинаковой полярности. Если не притягиваются, значит перед вами разные полярности.

Современный пускатель, по сути, не что иное, как электродвигатель, вращение которого зависит непосредственно от магнитного поля. Ему все равно, в какую сторону вращать. Направление вращения задается остаточным магнетизмом. Таким образом, если полюса неправильные, то произошла, как любят называть этот процесс эксперты, переполюсовка.

Переполюсовка – как несложно догадаться, это смена полюсов.

Разборка стартера всегда должна проводиться по заранее намеченному плану. Обязательно нужно маркировать крышку пускового устройства, начертив фломастером вдоль стартера сверху вниз. Таким образом, при обратной сборке будет видно, как нужно ставить крышку.


Примечательно, что стартера от скутеров легко поставить в нужную полярность, даже не снимая крышки. Для этого будет достаточно расслабить два направляющих болта пускового устройства, а затем, держась за якорь одной рукой, другой провернуть крышку на 180 градусов. Это позволит изменить на стартере вращение магнитного поля.

  • Абсолютно легально (статья 12.2);
  • Скрывает от фото-видеофиксации;
  • Подходит для всех автомобилей;
  • Работает через разъем прикуривателя;
  • Не вызывает помех в радиоприемнике и сотовых телефонах.

КАК ПЕРЕДЕЛАТЬ СТАРТЕР МТЗ НА ОБРАТНОЕ ВРАЩЕНИЕ

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ КАК ПЕРЕДЕЛАТЬ СТАРТЕР МТЗ НА ОБРАТНОЕ ВРАЩЕНИЕ


А вчём секрет . За чем в обратную сторону

Всякий, кто вместо одного колоса или одного стебля травы сумеет вырастить на том же поле два, окажет человечеству и своей родине бо́льшую услугу, чем все политики, взятые вместе. (Джонатан Свифт)

НУЖНО ВОПЛОТИТЬ В ЖИЗНЬ ОДНУ ЗАДУМКУ НО ДЛЯ ЭТОГО НАДО ПЕРЕДЕЛАТЬ СТАРТЕР

какую если не секрет? Редуктор?

Массу и плюс местами поменять наверное.

Массу и плюс местами поменять наверное.

НУЖНО ВОПЛОТИТЬ В ЖИЗНЬ ОДНУ ЗАДУМКУ НО ДЛЯ ЭТОГО НАДО ПЕРЕДЕЛАТЬ СТАРТЕР

Народ выпытывает,чтоб дать какой нибудь другой вариант решения вашей проблемы,а вы молодогвардейца играете.

ДА НЕТ ОТЛУЧАЛСЯ НЕНАДОЛГО ДРУГОЙ ВАРИАНТ ЕСЛИ ТОЛЬКО АНАЛОГИЧНЫЙ ПОМОЩЬНОСТИ НО ОБРАТНОГО ВРАЩЕНИЯ ДРУГОЙ КАКОЙ НИБУДЬ СТАРТЕР

Массу и плюс менять бесполезно-вращение таким-же и останется.Нужно поменять местами шинки которые подключены к плюсовым щёткам(изолированы от корпуса).

Если полярности поменять то будет кз. А вопрос с бендиксом и втягивающей как решать?

clone7719 а это точно поможет или это предположение.

VVKKTOR возьмите для эксперимента 12 вольтовый электродвигатель с электромагнитным возбуждением(с постоянными магнитами не пойдёт-там и так всё ясно),и поменяйте выводы обмотки возбуждения местами. будет обратное вращение.С стартером не пробовал. но электродвигатель он и в Африке электродвигатель.


Как автомобильный стартер заставить крутиться в обратную сторону?

Человек занимается конструированием трактора, и хочет прицепить к нему электро стартер. Надо, чтобы стартер крутился в обратную сторону. Попросил меня переделать стартер. Понимаю, что надо перекинуть концы всех четырех обмоток, но это трудно сделать, так как две обмотки выполнены шиной. А нельзя ли просто изменить полярность питания стартера (плюс и минус поменять местами)? Будет ли стартер крутиться в обратную сторону?
В стартере две обмотки намотаны шиной, а две более тонким проводом. И четыре щетки.

АК: плюс и минус поменять местами

АК: Надо, чтобы стартер крутился в обратную сторону
А что Вы будете делать с бендиксом?

смена полярности ничо не даст надо либо поменять местами щетки +и- или обмотки статора переключить но работа еще та может проще другой подобрать стартер?

ЗЫ. Прочитал сообщения выше. Значит смена полярности ничего не даст, но всеравно пусть человек проверит.


АК: Значит смена полярности ничего не даст, смена полярности без переделки -можете попробовать хотя если помните теорию электрических машин то и так понятно-вон двиган с последователным возбуждением может и на переменке работать токо греется больше
у стартера смешанное так что при 50гц крутиьне будет а при медленой смене будет крутить в одну.
если умудришся изолировать щетки их там 4 или 6 они через одну + и _ то переключи шинки к ним идушие от токовых(сериесных) обмоток

Мотоциклы Урал и Днепр

Разделы

Новое на Форуме

Вопрос по стартеру

ТОварищи электрики, как заставить стартер работать в обратную сторону?Стартер от Хонды СВХ.
Я понимаю, что это электромотор, и надо поменять полярность.
Но у него масса на корпусе (-)..
Требуется переделать его навсегда
ХЭЭЛП. Я не могу поставить мотор, не проверив его стартером!!Катаца охотаа!!Аааа.

поменяй местами включение статорных или роторных обмоток.
надо смотреть ,что проще.

[Редактировано 27/4/2004 manowar]

а такое понятие как бендикс на том стартере присутствует? (порой просто шестерня)

Привет, товарищ Мановар
бендикса нет.. зато есть четыре щетки, две идет с массы, две с плюса.
Мне предложили поменять подводящие провода местами, . и что произойдет, интересно. они же бегают по одному и тому же контакту.
То есть толку вроде нет.ИЛИ есть??А, Мановар?Ни хрена не понимаю.Они же одинаковые, как глисты.

для PyKaH:о чем я выше и писал-ты поменяешь направление тока на противоположное в обмотках.сменишь направление и магнитного поля обмоток -стартер начнет крутится в обратную сторону.

Но минус то по прежнему будет приходить на ротор, я его просто-напросто коротну нах.
Ты сможешь по шагам обьяснить, что мне таки сделать. кстати, поступило предложение вытащить магниты и, развернув их на 180 градусов, поставить обратно.Весьма сложно и стремно-сломать их пара пустяков.
А где ты работаешь?Может,Я б подьехал вместе со стартером и ты мне наглядно покажешь, что надо сделать?

+ небольшое отступление-конструкция может быть чувствительна к смене направления вращения -тоесть щетки могут стоять оптимальнее к одному вращению . итого, меняем направление вращения-может потерять треть мощности на валу,может уменьшиться его ресурс , а может всего этого и не быть.

[Редактировано 29/4/2004 manowar]

для PyKaH:ясно.. раз стоят магниты-значит стартерок от полтишника. ну это так.. лирика. занчит в твоем случае надо оторвать от земли щетки -они будут + , а те что были + -надо на землю засадить.
стартеры с постоянными магнитами. гм. редкость и извращение.

И это сработает?то же просто меняешь местами щетки, и все. от перемены слагаемых, хм..ни хрена по идее меняться не должно.. Обьясни ты мне плиз, что произойдет по физике, если я последую твоему совету и перепаяю щетки. Может, тогда наберусь смелости и .

тогда ты поменяешь полярность включения -вращатся будет в обратку

Будет-будет! А с постоянными мегнитами стартера меньше и легче. кажется.

Будет-будет! А с постоянными мегнитами стартера меньше и легче. кажется.
А ещё и потребление тока в несколько раз меньше.

а может всю проводку переделать? шоб плюс на массе был

Ребят подскажите как поменять направления вращения стартера. Очень надо

Всем привет. Ребят подскажите как поменять направления вращения стартера? Очень надо.

  • haughty1923
  • June 15, 2015
  • 00:01
  • scratch198503
  • June 15, 2015
  • 00:09

Шетки поменяй местами

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 00:44

haughty1923, полярность это ты как имеешь ввиду, типа местами плюс и минус? Так минус с корпусом стартера закольцован. Если я поминяю полярность, то будет замыкание.

  • brontosaurus
  • June 15, 2015
  • 02:17

На реле стартера поменяй полярность

  • crewmen197905
  • June 15, 2015
  • 04:48

Вот вы тут спецы пиздец)))

  • 38shady7
  • June 15, 2015
  • 05:59
  • 3middleton
  • June 15, 2015
  • 08:17
  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 08:19
  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 08:21

brontosaurus, а ничего, что корпус стартера закольцован минусом и если поменять на реле полярность, то произойдёт замыкание.

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 09:05

3middleton, на постоянных. Спасибо за ответ)

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 09:09

3middleton, а почему не меняется вращение при перевороте на 180градусов корпус стартера? Ведь полярность магнитов, то должна поменяться? За щетки то я знаю, но вот получиться ли там перекинуть если там проводки короткие и места очень мало. В общем буду смотреть потом отпишусь))

  • 3middleton
  • June 15, 2015
  • 12:50

foliage199010, при перевороте на 180 град полярность магнитов не меняется))) магнитное поле как было в одном направлении, так и осталось, если уж на то пошло, то надо переворачивать магниты, но это невозможно из за их формы)))

  • cachalot1696
  • June 15, 2015
  • 12:57
  • 3middleton
  • June 15, 2015
  • 13:02

cachalot1696, что невозможно?!

  • 3middleton
  • June 15, 2015
  • 13:06

cachalot1696, самая примитивная машина постоянного тока на постоянных магнитах. ты же в детской машинке на пульте двигатель обратно можешь запустить)))) Я понимаю, если бы был стартер с обмоткой в индукторе, тогда надо было бы его разобрать, разобраться какое возбуждение на данном двигателе (последовательное, параллельное или (на стартерах не бывает) независимое)), распоять соединения, вывернуть якорную цепь или цепь возбуждения на обратную полярность (НО ТОЛЬКО ИЛИ ТО ИЛИ ТО) спаять в кучку и радоваться реверсу машины постоянного тока.

  • cachalot1696
  • June 15, 2015
  • 14:35

3middleton, на машинках на роторе идет двойная обмотка а стартерах одинарная направленная

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 15:13

3middleton, вот так вот верить интернету) а я в яндекса находил, что достаточно перевернуть корпус

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 15:16

cachalot1696, достаточно полярность сменить на входе и стартер вращается в другую сторону аж на ура, но так как минус соединен с корпусом стартера, то надо либо удлинять внутри провода, чтоб перекинуть щетки, либо отсоединять провод минус от корпуса и выводить его независмо также, как и плюс. В общем разберусь. ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ))

  • 3middleton
  • June 15, 2015
  • 16:40

cachalot1696, какая двойная?! какая одинарная направленная?! Чет я не помню из курса электрических машин такой способ укладки обмотки.

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 19:00

3middleton, он наверное имел ввиду типа две щетки соединяют по коллектору одно кольцо обмотки что-то типа такого)

  • enumerable
  • June 15, 2015
  • 19:30

Корпус поверни на 360 и будет все хорошо

  • foliage199010
  • June 15, 2015
  • 21:04

enumerable, так это на обратное место и станет))))))

  • cachalot1696
  • June 16, 2015
  • 09:35

3middleton, плохо учился?

  • 3middleton
  • June 16, 2015
  • 10:04

cachalot1696, как тебе сказать))) по тех. дисциплинам отлично, по гуманитарным. лучше не спрашивай))) То есть ты хочешь сказать, что реверс стартера не возможен?! Сегодня поеду на разборку, как раз нужен стартер для лебедки, естественно буду делать реверс, вот и проверим твою теорию)))

  • cachalot1696
  • June 16, 2015
  • 10:36

На стартер надо крыльчатку ставить

  • 3middleton
  • June 16, 2015
  • 10:42
  • foliage199010
  • June 16, 2015
  • 10:42

3middleton, все-таки я был прав!) перекручиваешь корпус на 180° и стартер меняет направления вращения.))) Я это виду к тому, что полярность меняется при повороте магнитов. Я это знал, но на практике получилось так, что я проверял в гараже без освещения и не смог заметить, что он меняет вращение) сегодня включил свет и пальцем прощупывал и он как я и думал меняет направления) Только я запутался какое ему нужно вращение)) Сегодня пойду к нему и уточню) У меня на китайском полтиннике против часовой стартер крутиться, а когда я брал у него стартер то он крутился за часовой. Я то не знаю с какой стороны коленвала у него стоит стартер ибо это очень большую роль играет) Такие дела)

  • 3middleton
  • June 16, 2015
  • 10:43

cachalot1696, стартер буду брать с редуктором,

и естественно охлаждение сделаю.

  • 3middleton
  • June 16, 2015
  • 10:43
  • 3middleton
  • June 16, 2015
  • 10:44

foliage199010, я думал переворачивать сами магниты придется)))

  • hyper9515
  • June 20, 2015
  • 11:23

бля мне такого стартерочка какраз не хватает

  • foliage199010
  • June 20, 2015
  • 13:59

Читайте также: