Мазда бт 50 не заводится со стартера

Опубликовано: 06.05.2024

Очень поучительная история про то как я ставил диагноз очередной поломке.

Запуск машины, поворот ключа, звук щелкающего реле под бордачком (справа от ног переднего пассажира), двух-секундная задержка и легкий запуск двигателя.
Все бы ничего, если бы не увеличение этой паузы между полного поворота ключа зажигания и запуска ДВС. Пауза все время увеличивалась, пока запуск двигателя не стал напоминать колдовской ритуал с проворачиванием ключа зажигания туда-обратно и приговариваем, шептанием, руганью. Раза с четвертого, пятого, десятого, машина заводилась.
Разобрал стартер, отполировал до блеска пастой гои статор, щетки еще были и их было много. + промыл, поменял смазку. "Цилиндрик" родного реле я отполировал пастой и смазал тонким слоем силикона. Никаких дефектов не обнаружил.Не по-мог-ло.
Параллельно этому я читал "советы интернета". Из них я остановился на неисправном реле стартера (втягивающее реле).Нашел номер того, что может подойти из аналогов. Оригинала в продаже, кстати, нет. Заказал этот Unipoint SNLS 610 (750 руб.) — он отлично подошел, но при установке я, по-своей глупости, перепутал контакты местами, машина не завелась, новое реле сильно нагрелось и к нему невозможно было дотронуться. я понял свою ошибку, разобрал-собрал и машина завелась, но с такой же паузой что и до замены втягивающего.
Решил что я и новое реле подпалил. Заказал еще одно реле, но другой фирмы, "немецкое". Подобрал его в каталоге Автодока из аналогов SNLS 610. Не помню названия, но стоило оно около тысячи. Попробовал с ним- все отлично! . но не долго. Старые симптомы вновь вернулись.
Психанул — купил новый стартер, выслушав супругу на тему нецелесообразности покупки б.у. машины. (N5213055 NIPPARTS 2,2 кВт, 12500 руб.)

Когда и это не помогло — не стал сдаваться, т.е. ехать в сервис. "Интернет в помощь!", подумал я и стал искать схему подключения сигнализации. (Pandora DXL 3000) но дело было не в ней. Обратил внимание лишь на то, что машина с автозапуска заводится с пол-пинка! Подозрение пало на так называемую "Группу контактов" или "выключатель зажигания" как называют ее в каталогах.( UM4966151) и дело было действительно в ней/в нем.
Заказать хотел перед новым годом, и цена была на тот момент 3400 руб. Купил за 4800 после праздников.
Результат- зря купленный стартер + два реле и куча убитого времени.

PS Снимать стартер — не сложно: удлинителем с ямы три болта на 14 (крепление стартера) и гаечка на 12 — контакт. Снял аккумулятор для удобства, а вынимал стартер со стороны клапана ЕГР. Группа контактов — пластиковый кожух рулевой колонки (3 шурупа) и сама ГК — один маленький шуруп! Всем удачи!

Mazda BT-50 WL-C 2.5L CommonRail. При прокрутке стартером не набивает минимально требуемое давление. В рейке максимум 50-57 бар. Соответственно, импульса на форсы нет. Поменяли уже третий насос, последний совсем новый. Проверили уже практически всё что можно. Смотрели подачу с тнвд до рейки - капли выкидывает. Подавали соляру напрямую из бутылки в обход подкачивающего насоса - не уходит из бутылки. В общем, много всяких вариантов попробовали. Топливо не поступает в рейку в нужном объеме. На запуске подливали бенз в хайло - стартует и через пару-тройку секунд снова глохнет. В момент запуска на оборотах 2200 давление в рейке порядка 300-350 бар и больше не поднимает. Датчик давления исправен, сверял пересчетом вольтажа в давление. Ошибок по Mazda IDS нет, все датчики откликаются. Остаются подозрения на проводку мозг-клапан дозирования топлива и сам тнвд. Но это уже третий насос. Или череда совпадений, или что-то упускаем.

Коллеги, вопросы такие:
1. Как проверяется клапан доз.блока? Номиналы в разных состояниях? На каких пинах эбу сидит клапан доз.блока? По схеме вроде как плюс постоянный с реле зажигания, минус управляющий с эбу. Верно?
2. У клапана доз.блока только 2 положения открыто/закрыто или работает импульсно, регулируя сброс?

duche

VanTex

duche

В большинстве своём да, за исключение системы Continental на BMW. где всё с точностью наоборот.

Поправьте, у вас на данном автомобиле регулировка давления и по входу и по выходу?

ТОпливная система Bosch?

VanTex

VanTex, немного не понял вопроса. Скорей, только по выходу тнвд. На рейке датчик давления и клапан аварийного сброса. Обратку тоже пережимали. Повторюсь может быть, но снимали трубку подачи с насоса на рейку - с насоса подачи нет.

Добавлено через 4 минуты

VanTex, топливная система DENSO если не ошибаюсь.

duche

Вложения:

bt 50.pdf

VanTex

duche

VanTex

duche

Евгений45

duche

Обратку с насоса при прокрутке посмотреть.

Евгений45

френк

Евгений45, вечером снова ей займемся. Вызванивать провода клапана и обратку с насоса посмотрим как себя ведет. Кстати, диагностика на включенном зажигании выдает ток на клапане 1,4А. В момент прокрутки показания увеличиваются. Максимум как-то не углядел. Перепроверю.

Добавлено через 2 минуты

френк, Вы внимательно прочитали все посты выше?

Добавлено через 23 минуты

френк, но за совет благодарю! Не лишний будет.

duche

Евгений45

duche

VanTex

френк

duche

Евгений45

VanTex

А разве на этой топливной системе клапан не обратку перекрывает? Т.е., при отсутствии питания на клапане, канал сброса в обратку полностью открыт. Ошибаюсь?

Добавлено через 7 часов 51 минуту

Перепроверил. На включенном зажигании 0,4А. При прокрутке набивает давление 50 бар и ток 1,3А. Сняли клапан, включили зажигание, отрабатывает. Клапан в норме, в общем.

Добавлено через 8 часов 20 минут

Причина найдена! Как же ты оказался прав, дружище сделали глухие пробки. На прокрутке набивает 330-350 бар только форсы льют не в обратку, а по корпусу и всё стекает в цилиндры ещё раньше пробовали толкнуть мотор подливом бенза в хайло и после запуска дымина как от паровоза. Нет бы сразу озадачиться вопросом "а откуда дым?!" Дак нет, давай лезть в дебри) теперь понятно откуда. Соляра стекала в цилиндры, а после раскрутки на бензине сгорала в большом объеме. В общем, снаружи не видно негермет форсунки пока не снимешь её и не прикрутишь трубку подачи с рейки. Буквально по 2 капли убегает на каждой форсе и давление уже не создает. Да уж. Завтра озадачим хозяина поиском форсунок и будем пробовать заводить. Там косяк еще с эбу. Машина уже побывала в нескольких сервисах и с мозгами тоже творили творения) кто на что горазд был) уже перепаяна епромка и в районе обвязки драйвера форсунок 30505 поработали паяльником. Поэтому, открытие форсунок пока под вопросом. Проверил светодиодом импульсы с фишки одной из форсунок - не увидел мерцаний. Импульс слишком короткий или принцип работы форсунки другой и диодом не проверить. Подскажите знающие. По схеме оба контакта форсунки приходят на мозги. Значит инвертирует сигналы получается. Может фигню сморозил)) в общем, поставим нормальные форсунки, а там война план покажет.

зы. Ты уж не сердись вспылил на первый твой пост в теме. Извиняюсь!

Всем огромное спасибо, мужики! Надеюсь, заменой форс закончится история с этим "чудом" По конечному результату обязательно отношусь.

Практически каждый автовладелец сталкивался с проблемой, когда машина не запускается после многократных попыток повернуть ключ в замке зажигания. Для нормального запуска бензиновому двигателю требуется достаточное давление топлива, своевременная искра. Поэтому сначала рекомендуем проверить, в порядке ли топливный насос, свечи зажигания и кабели электропитания стартера.

Общие причины, по которым не заводится двигатель:

Плохие соединения в системе запуска
Корродированные клеммы аккумулятора
Износ деталей стартера

Одним из энергоемких элементов в автомобиле является стартер. Следовательно, аккумулятор в автомобиле должен быть исправным и хорошо заряженным. Если аккумуляторная батарея автомобиля разряжена или не полностью заряжена, запуск стартера будет затруднен или невозможен. Если на клеммах аккумулятора заметны следы коррозии, их следует очистить и смазать специальной смазкой.

Когда при попытке запуска двигателя слышатся обороты стартера без щелчков или скрежета, то с большей вероятностью проблема в неисправном соленоиде стартера. Соленоид толкает приводной рычаг - приспособление, которое взаимодействует с маховиком.

Если слышится жужжащий звук вращения стартера, без запуска двигателя, значит сломан соленоид или возникла проблема с проводкой на самом стартере. Осмотрите провода на соленоиде стартера. Если не обнаружились грязные, отсоединенные или оборванные провода и соединения, следовательно нужно заменить компоненты стартера.

Если прежде чем стартер начнет вращаться слышно щелчок и нет скрежета, значит вышел из строя механизм вращения маховика. Возможно, его заклинило, или аккумулятор не имеет достаточного заряда, чтобы соленоид мог полностью протянуть механизм.

Если вращение стартера сопровождается скрежетом, то проблема возможно в маховике либо в бэндиксе - звездочке, которая цепляет маховик. Рекомендуем обратиться в автосервис для замены маховика или бэндикс.

В отремонтированных стартерах может случиться так, что механизм зацепления не отрегулирован, либо установлен неправильно, из-за чего звездочка начинает вращение слишком рано или слишком поздно при попытке зацепить маховик. У старых стартеров быстро сгорает обмотка, изнашиваются щетки, якорь или вал. Все это вызывает посторонний шум и повышенное потребление тока, слабое проворачивание или его полное отсутствие.

Он должен находиться в положении «P».

Без надлежащего обслуживания АКБ, при неисправности электрических соединений и компонентов система запуска не будет работать нужным образом.

p, blockquote 1,0,0,0,0 -->

p, blockquote 2,0,0,0,0 -->

Количество элементов в блоках и их назначение может отличатся от представленного и зависит от года выпуска и уровня оснащения.

В данной модели предусмотрены 2 основных блока с предохранителями и реле: в салоне и под капотом.

p, blockquote 4,0,0,0,0 -->

p, blockquote 5,0,0,0,0 -->

Блок под капотом

Расположен недалеко от аккумулятора.

p, blockquote 6,0,1,0,0 -->

p, blockquote 7,0,0,0,0 -->

p, blockquote 8,0,0,0,0 -->

Другой пример с крышки блока

p, blockquote 9,0,0,0,0 -->

p, blockquote 10,0,0,0,0 -->

Схема

p, blockquote 11,0,0,0,0 -->

p, blockquote 12,0,0,0,0 -->

Описание

Блок в салоне

Он находится под панелью приборов за защитной крышкой.

p, blockquote 14,0,0,0,0 -->

p, blockquote 15,0,0,0,0 -->

p, blockquote 16,0,0,0,0 -->

p, blockquote 17,0,0,0,0 -->

p, blockquote 18,0,0,0,0 -->

p, blockquote 19,0,0,1,0 -->

Описание

p, blockquote 20,0,0,0,0 -->

1	20А Прикуриватель, аудиосистема, электрический привод наружных зеркал, дополнительная электрическая розетка
2	15А Сиденье с обогревом
3	15А Очистители и омыватели ветрового стекла
4	10А Реле системы кондиционирования воздуха и системы ABS
5	30А Система централизованной блокировки замков
6	30А Электрические стеклоподъемники
7	20А Электромагнитный клапан ABS
8	15А Фонари стоп-сигналов и звуковой сигнал
9	10А Аварийная световая сигнализация
10	15А Комбинация приборов, фонари заднего хода, указатели поворота и система автоматической блокировки ступиц передних колес (RWF)
11	15А Системы управления двигателем
12	5А Круиз-контроль
13	10А Электромагнитная муфта системы кондиционирования воздуха
14	20А Обогреватель заднего стекла
15	10А Задний противотуманный фонарь
16	15А Правя фара головного света
17	15А Левая фара головного света
18	15А Передние противотуманные фары
19	10А Задние габаритные фонари, передние габаритные фонари, фонарь освещения номерного знака
20	15А Лампы освещения салона и контрольные лампы
21	Резерв
22	30А Электрические стеклоподъемники

За прикуриватель отвечает предохранитель 1 на 20А.

Общая схема расположения реле

p, blockquote 22,0,0,0,0 -->

p, blockquote 23,0,0,0,0 -->

Расшифровка

p, blockquote 25,0,0,0,0 --> p, blockquote 26,0,0,0,1 -->

Знаете как сделать данный материал лучше? Мы будем рады Вашим комментария.

минут 40 с перерывами бытался завезти, даже не схватывает.

А педаль газа не пробовали нажимать слегка в момент работы стартера?

nermolaev Escape 2001 V6 3L

Бензонасос может не качает?

Это одна из догадок.
Пока не смог это проверить в полевых условиях. Может есть способ вне гаража/ сервиса проверить давление в топлевной магистали, или подходит ли напряжение к насосу? Урл какой нибудь, а то на скайлинке форум работает очень медленно.

nermolaev Escape 2001 V6 3L

А педаль газа не пробовали нажимать слегка в момент работы стартера?

nermolaev Escape 2001 V6 3L

Датчик положения коленвала проверь, может глючит. У меня ситуация была такая же: крутит как ненормальный, но без намеков на схватывания.

Хорошая идея, спасибо. Сегодня утром так же не завелась, что меня даже порадовало :) так что вечером или завтра утром отправляюсь в сервис снимать ошибки. На сканере в ошибках будет датчик положения коленвала?

На что еще обратить внимание?

serkoz Mazda Tribute

Доброго времени суток, форумчане.

Очень, очень и очень нужна ваша помощь.

Авто: Mazda tribute 3.0 V6 2001г.в. американец.

Проблема следующая: Покатавшись немного на машинке, можно надолго прикпарковаться. Т.е. заглушив двигатель, повторно завести его может не получиться. Он заводится только после продолжительного отдыха (уже часа 2), хотя еще в прошлом году он мог стартануть минут через 10. Каждое утро машина легко и непринужденно заводится.

В итоге вчера снова отвозил её в очередной сервис. Оттуда машину вернули со словами, что проблем не обнаружено, хотя они весь день её грели, глушили, заводили, но проблема так и не проявилась. Правда отъехав от них, заехал в магазин, после чего пришлось 2 часа гулять в ожидании, когда моя старушка решит продолжить путь до дома. Севрисникам позвонил, но у них уже закончился рабочий день. Это был уже 5 сервис, который так и не смог мне помочь. Только одни мастера сумели посмотреть симптоматику, но повозившиьс немного с нею, несколько раз возвращали её, говоря, что исправили. Правда, через день я снова к ним приезжал. В итоге они открестились от меня. Сказав, что «Х.З, что с ней». В другой сервис пару раз прикатывал машину на эвакуаторе, что тамашние мастера могли воочию убедиться в проблеме. Но оба раза, по приезду к ним машинка заводилась, как ни в чем не бывало и мы с ней дружно выезжали домой.

Уже подумываем в церковь её сводить или же к экстрасенсам обратиться от безысходности. В общем, подскажите, куда еще копать?

Читайте также: