Опель вектра а нет возбуждения на генератор

Опубликовано: 05.07.2024

Всем привет!
Наконец-то я собрался, чтобы написать о проблеме с генератором, которая возникла аккурат под Новый год:) Началось всё с того, что во время езды загорелась лампа аккумулятора и вылез значок с гаечным ключом на панели. Замеры напряжения на аккумуляторе показали, что напряжение периодически просаживается. Вооружившись инструментом, сняли генератор с регулятором напряжения и определили, что причина проблемы- износившиеся щётки регулятора напряжения. Снятие генератора в нашем авто довольно трудоёмко (основную проблему составляет нижний болт крепления генератора, который крайне тяжело вынуть из кронштейна), поэтому было решено заменить регулятор напряжения целиком. И именно это решение принесло нам последующие 2 недели головной боли! :(

В результате похода в магазин был куплен регулятор напряжения с незамысловатым названием Regulator 9948486 12V.

Надпись на коробке гласила, что применяется он в марке Fiat, что вызвало некоторые подозрения. Но внешне регулятор был абсолютно идентичен оригинальному (к сожалению, не помню его марку, вроде бы Bosch), поэтому он был установлен на генератор и пришло время пробного запуска:)
Первые пару минут всё работало замечательно: напряжение в норме, "ключ" и лампа аккумулятора не загораются. А вот затем началось что-то новенькое: на пару секунд изменился звук двигателя, а затем снова высветились "ключ" и лампа аккумулятора! Я схватил мультиметр и замерял напряжение- полный порядок, 13,8В! Но лампа и не думала гаснуть, несмотря на присутствие зарядки. Я заглушил авто и снова завёл, ситуация повторилась. Погрустнев, я поехал домой и полез в форумы…

Изучив информацию с форумов и глянув схему подключения генератора в TIS 2000, было выяснено следующее:
1. Форумы единогласно грешили на проблему с генератором либо регулятором напряжения. Справедливо рассудив, что генератор выдаёт нормальное напряжение, а регулятор напряжения новый и проблем с ним быть не может, я решил, что проблема в блоке управления двигателем (ЭБУ), который по каким-то причинам неверно определяет рабочее состояние генератора.
2. Заметив закономерность по времени в возникновении ошибки, я провёл несколько опытов, засекая секундомером, через сколько времени высветится ошибка. Оказалось, что закономерность действительно присутствует и ошибка появляется РОВНО через 3 минуты после запуска двигателя. Это окончательно убедило меня в том, что проблему стоит искать в ЭБУ.

Минутка теории :)
В моём автомобиле используется генератор Bosch на 140А. Регулятор напряжения крепится к генератору и имеет 4 вывода:
1) B+— "плюс", он же силовой выход регулятора напряжения.
2) B-— "минус", соединён с "массой" автомобиля.
3) W

— вывод одной из обмоток генератора. На этом выводе формируется переменное напряжение, которое используется для питания цепи управления регулятора напряжения.
4) D+— контрольный вывод регулятора напряжения либо питание обмотки возбуждения генератора(самый "коварный" вывод, дальше поймёте почему!).

Согласно схеме вывод D+ в нашем авто соединяется непосредственно с ЭБУ. Но какую функцию он выполняет? Для того, чтобы это определить, мы снова сняли генератор и отнесли на стенд для тестирования. Генератор был раскручен через ременной привод и мы приступили к измерениям. Спустя пару секунд после запуска напряжение на B+ достигло 14 вольт, на D+ при этом было по нулям. Подключив электрическую нагрузку, мы выяснили, что генератор вполне успешно работает даже без подачи напряжения на D+. Отсюда вывод- D+ используется как КОНТРОЛЬНЫЙ вывод. Но почему он не выдаёт напряжение? Мы попробовали подать на D+ напряжение с B+ через лампочку: лампочка не светилась, напряжения по-прежнему не было, вывод выглядел "мёртвым". В наличии имелся другой регулятор напряжения, поэтому мы заменили его и повторили процедуру. И тут произошло следующее: после подачи напряжения на D+ он начинал выдавать 14 вольт! И у меня сложилась целостная картина алгоритма работы регулятора напряжения:
1) после запуска двигателя ЭБУ выдаёт небольшое напряжение (около 7В) на вывод D+. Оно используется для питания цепи возбуждения генератора при неисправности регулятора напряжения;
2) через 3 минуты ЭБУ снимает это напряжение. Если на D+ не появилось напряжение 14В, то в этот момент пропадает напряжение на обмотке возбуждение генератора, что выражается в падении нагрузки на приводном валу генератора и кратковременному росту оборотов двигателя (затем ЭБУ возвращает обороты в норму, регулируя подачу топлива). Если в течение 5 с на D+ отсутствует напряжение, то ЭБУ определяет это как неисправность регулятора напряжения, высвечивает сообщения о неисправности и вновь подаёт 7В на D+.

Проблема с новым регулятором напряжения была в том, что он был не предназначен для работы в схеме с ЭБУ. Такой регулятор используется в схеме, где к D+ подключается цепь с контрольной лампой аккумулятора. В этом случае при подаче напряжения на D+ в схеме генератора открывается транзистор, соединяющий цепь с "массой", вследствие чего загорается контрольная лампа. После запуска генератора транзистор закрывается и лампа гаснет.

В итоге мы заменили щётки в старом регуляторе напряжения и вернули его на место. Все проблемы исчезли!
Хорошего всем дня!

Посмотрел схему - если лампочка горит, то вариатн только один - перебит провод идущий от лампочки на обмотку возбуждения.

Как временный вариант - как заведещь машину - дай двигателю порядка 4000 оборотов. Если гена исправен, то должно произойти самовозбуждение и генератор должен начать вырабатывать ток.

/>
Members
103 сообщений

Тула
Opel Frontera 2,4i

. 95.4.pdf 287,41К 287 Количество загрузок: . 95.3.pdf 229,76К 266 Количество загрузок:
Посмотрел схему - если лампочка горит, то вариатн только один - перебит провод идущий от лампочки на обмотку возбуждения.

/>
Moderators
9 717 сообщений

Деревня, олимпийская, в Москве
Isuzu Trooper 3,2; Land Rover Discovery2

/>
Members
103 сообщений

Тула
Opel Frontera 2,4i

Спешу расстроить - в общем жгуте.

да, когда включил максимум потребителей: печка, дальний, обогрев заднего стекла - по вольтметру бешенная просадка, вольт около 4. греется массовая клема.

/>
Moderators
9 717 сообщений

Деревня, олимпийская, в Москве
Isuzu Trooper 3,2; Land Rover Discovery2

да, когда включил максимум потребителей: печка, дальний, обогрев заднего стекла - по вольтметру бешенная просадка, вольт около 4. греется массовая клема (С) - так и должно быть. Посчитай потребление.
Снимай гену и на профилактику.

/>
Members
196 сообщений

Тульская губерния Ясногорск
ОФА 2.4i

/>
Members
103 сообщений

Тула
Opel Frontera 2,4i

/>
Moderators
9 717 сообщений

Деревня, олимпийская, в Москве
Isuzu Trooper 3,2; Land Rover Discovery2

/>
Members
103 сообщений

Тула
Opel Frontera 2,4i

/>
Members
5 878 сообщений

Гузерипль Адыгея
Опель Фронтера 3,1 4jg2 5дв 94 гв газ66 86гр шкода октавия 2010г

Opel Vectra A, первое поколение модельного ряда Вектра. Выпускался в 1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994 и 1995 году. За это время автомобиль прошел рестайлинг. В нашей статье Вы найдете описание предохранителей и реле Опель Вектра А со схемами блоков и фотографиями. Отметим предохранитель отвечающий за прикуриватель.

p, blockquote 1,0,0,0,0 -->

p, blockquote 2,0,1,0,0 -->

Блок в салоне

Основной блок предохранителей и реле находится в салоне, под панелью, со стороны водителя за защитной крышкой. С обратной стороны которой должна быть актуальная схема для Вашего Vectra A.

p, blockquote 3,0,0,0,0 -->

Схема

p, blockquote 4,1,0,0,0 -->

p, blockquote 5,0,0,0,0 -->

Описание

p, blockquote 6,0,0,1,0 -->

1	10А стояночные и задние огни, слева
2	20А обогрев передних сидений, прикуриватель
3	10А левый дальний свет
4	30А теплый обдув (в модели с кондиционером)
5	10А левый ближний свет, регулировка дальнего света
6	30А стеклоочиститель
7	15А поворот, тормозные огни, ABS
8	15А освещение салона, освещение багажника, мигалка, двойной дисплей, радиоприемник, бортовой компьютер
9	10А панель приборов, система контроля тяги, освещение номерного знака
10	30А раздвижная крышка
11	20А топливный насос
12	10А электрическое регулируемое наружное зеркало, управление открытием окон, центральная блокировка
13	20А противотуманные фары
14	10А ABS автоматический режим передач
15	30А подогрев заднего стекла и наружного зеркала
16	10А автоматический режим передач
17	20А центральная блокировка
18	10А фары дневного света
19	10А подушка безопасности
20	20А сигнал
21	10А стояночные и задние огни, справа
22	10А предварительный нагрев глушителя, задняя фара, двойной информационный дисплей, бортовой компьютер
23	10А правый дальний свет
24	30А обдув охладителя (в модели с кондиционером)
25	10А правый ближний свет, регулировка дальнего света
26	30А управление открытием окон, задние двери
27	10А задние противотуманные огни
28	20А клемма 30: электропитание прицепа
29	30А устройство промывки фар
30	30А управление открытием окон, передние двери
31	Запасной
32	Запасной
33	Реле предупреждения
34	Реле повотников / аварийной сигнилизации
35	Реле прерывателя стектоочистителя
36	Реле задних противотуманных фары
37	Реле передних противотуманные фар
38	Реле сигнала или экрана с подогревом

За прикуриватель отвечает предохранитель номер 2 на 20А.

Блок реле под капотом

Он находится в правой тыльной части моторного отсека. Количество элементов зависит от уровня комплектации авто. Реле на бензонасос отмечен красным.

Ребята, подскажите. Как двигатель управляет генератором по одному ( сине-белому ) проводу. На генератор должно приходить возбуждение с блока двигателя. У меня с блока ничего нет. Если принудительно подать на сине-белый провод 12 V, появляется зарядка и генератор работает какое-то время. Кто изучал вопрос, что должно выходить с блока двигателя?

Sex есть как Опель - запроектированный, чтобы радовать.

З/Ч Vectra C r-korobka-i-td/
0975105661

А можно по подробней ?

А был рождён, чтобы бежать

Приношу свои извинения, но в данное врем я рабочий график нестабилен . alkino-zdorove/
100 - это аббревиатура. Мой тел. 093-459-22-20 с 09-00 до 21-00

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

На каких номерах авто?

А был рождён, чтобы бежать

Ulyanich, зарядка идёт?

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

Ulyanich, год выпуска?

Смотрю на нашу действительность и понимаю, что всё-таки какой-то мудак побывал в прошлом и раздавил там бабочку.

А был рождён, чтобы бежать

Andre_71, без разницы.

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

2005. Зарядки нет. Если принудительно кратковременно подать 12 вольт на провод возбуждения -зарядка какое-то время идет

Andre_71, без разницы.

А был рождён, чтобы бежать

Неисправности бывают грязные и ржавые. Я за грязные, они легче исправляются.

Проверяешь при подсоединённых проводах или при откинутом от гены проводе ЭБУ?

Меня интересует роль блока двигателя. Перед тем, как задать вопрос знатокам, я проверил генератор путем подтсановки исправного

С ЭБУ подаётся сигнал возбуждения, как ты уже сам отметил. Так же ЭБУ мониторит генерацию напруги геной для формирования сигнала работы генератора, но это уже по другому проводу.

Проверяешь при подсоединённых проводах или при откинутом от гены проводе ЭБУ?

Проверял при разомкнутом проводе от блока. При замкнутом - подаю через диод 12 на провод возбуждения от провода питания форсунок - зарядка начинается. Я размыкаю провод возбуждения и от генератора на проводе ест 14.5

Т.е. никаких ШИМ-ов там нет ?

Про другой повод готов выслушать тоже.

ТИС пишет на бело-синем "положительное напряжение аккумуляторной батареи", без всяких сигналов шим, управления и т.д.. В принципе так же, как в ранних моделях приходил "+" через лампу зарядки.

Регуляция происходит в регуляторе напряжения в гене. То, что ты имеешь в виду(управление геной при помощи ЭБУ) реализовано уже в Инсигнии, в ОВЦ всё классически.

Так, поправочка будет : два провода с гены на ЭБУ - это для Z22YH. В твоём случае один бело-синий провод - это просто сигнал работы гены. Питание возбуждения у тебя берётся с силового провода, идущего на АКБ.На Z22SE ЭБУ вообще ни при чём до питания возбуждения.

Изменено: Andre_71, 29 Январь 2018 - 14:17

Т.е. Я могу оставить свою соплю с диодом и будет зарядка. Только будет ошибка в блоке, а может и не будет. Как думаешь ?Жаль, не успел проверить, пока работал на Opel/Не было подобных случаев.

Изменено: Ulyanich, 29 Январь 2018 - 14:24

Дело в том, что соплёй ты не включаешь зарядку, а просто имитируешь для ЭБУ работу генератора и ЭБУ тушит контрольную лампу вне зависимости от работы гены.. Тебе нужно разобраться, почему на выходе "L" генератора(сине-белый) нет напруги при работе двигателя\генератора. Причина, как уже отметил Рэк, скорее всего в генераторе.

Ребята. Вношу ясность. История отказа. Разрядка в движении. Замер на ХХ-12 В. Замена генератора - результат тот-же. Решаю заменить блок, но нада доехать до разборки. Вешаю соплю-зарядка появляется и доезжаю. Меняю и привязываю блок. Езжу довольный 2 месяца. Опять разрядка в движении. Еду подставлять другой блок. С новым есть зарядка. Езжу довольный 5 месяцев.Поведение напряжения на бело-синем проводе не додумался просмотреть - теперь жалею. Может кто проверить - снимите разьем с генератора, заведите и померяйте . что будет выдавать.

Электрическое оборудование автомобиля опель вектра. К плюсовым источником питания соединяются проводом, а с минусовым - через корпус, массу. Такой метод позволяет уменьшить число проводов и упростить монтаж. На автомобилях устанавливаются малообслуживаемые или необслуживаемые аккумуляторы. Электрическая система имеет 12-тивольтовое питание с отрицательным заземлением и состоит из аккумулятора, генератор, стартера, потребителей электроэнергии и электрических цепей.

Сокращения на электросхемах, идентификация проводов, цветовой код

AB – воздушная подушка безопасности

ABS – антиблокировочная тормозная система

AC – кондиционирование воздуха

ASP – внешнее зеркало

В – автоматическая трансмиссия

ATC – автоматическое регулирование температуры

AZV – дышло прицепа

BR – бортовой компьютер

CD – переключатель компакт-диска

CRC – управление круиз-контроля

DID – двойной информационный дисплей

DIM – регулятор освещенности

DIS – прямая система зажигания

DS – система защиты

DWA – противоугонная система

ЕЭС – электронный контроль климата

EFC – электрическая крыша (автомобиль типа "кабриолет" с откидным верхом)

EKP – топливный насос

EKS – охрана (окна с электрическим стеклоподъемником)

ETC – электронный контроль тяги

EZ + – плюс с самодиагностики

FH – окна с электрическим стеклоподъемником

FT – дверь водителя

FV – плавкий предохранитель

HRL – лампа багажного отделения

HS – обогреватель стекла

HSF – вещевой ящик

HW – стеклоочиститель заднего стекла

HZG – обогрев опель вектра

ID – показ информации

IRL – подсветка салона

KAT – каталитический конвертер

КБ – жгут проводов

KV – контакт, распределительный элемент

L3.1 – система впрыска топлива (Bosch L3.1-Jetronic)

LCD – LCD инструмент

LHD – левый двигатель

LWR – корректор фар

M1.5 – система впрыска топлива (Bosch Motronic M1.5)

M2.5 – система впрыска топлива (ESOSCH Motronic M2.5)

MID – многофункциональный дисплей

MOT – система впрыска топлива Motronic

MT – механическая коробка передач

MUL – система впрыска топлива (Multec)

NSL – задний потивотуманный фонарь

NSW – противотуманная фара

OEL – датчик давления масла

OPT – оборудование, поставляемое по особому заказу

PBSL – стояночный тормоз

P/N – ингибитор стартера

RC – контроль поездки

RFS – фонари заднего хода

RHD – правый двигатель

SA – Саудовская Аравия

SD – скользящий люк

SH – обогрев сидения

SLP – вторичный нагнетатель воздуха

SM – машинный блок управления

SRA – омыватель фар

TANK – датчик уровня топлива

TC – контроль тяги

TD – дизельный двигатель с турбонаддувом

TEMP – датчик температуры

TID – тройной показ информации

TFL – управление светом

TKS – выключатель подсветки салона

V – замок опель вектра

WEG – счетчик пройденного расстояния

WHR – контроль за уровнем автомобиля

ZV – центральное блокирование

4WD – привод на 4 колеса Продолжение описания электросхем смотрите здесь.

Читайте также: