Ремонт генератора мерседес w202

Опубликовано: 18.05.2024

Беда пришла откуда не ждали… Ехал себе спокойно и вдруг экранчики с пробегом и часами резко потускнели, а температура поднялась градусов на 10. Сначала подумал на ремень, но ведь ГУР работал. Остановился, открыл капот — ремень на месте, все ролики крутятся, антифриз в норме. Заглушил, включил габариты — все ОК. Но через полминуты экранчики опять тухнут, а все остальное наоборот — свет в салоне очень яркий, дворник мечется как сумасшедший. Вообщем подумал на генератор, заглушил машину чтобы ничего не спалить, позвонил брату, чтобы тот приехал с вольтметром. Замерили напряжение — 12.5. Завели машину и вот оно- напряжение начинает расти 14, 15, 16, 17, 18, а при перегазовке и до 20. Заглушили, мерса на буксир и домой… По всем признакам умер регулятор напряжения, он же таблетка. Вооружились инструментом и вперед. Сначала думал поменять таблетку не снимая генератора, но посмотрев сколько там места понял, что это проблематично. решили снимать. Ключом на 15 отводим ролик натяжителя и снимаем ремень с генератора. Далее сзади генератора отключаем 2 провода, основной + на 13 и провод возбуждения на 10. Генератор держиться на 2 болтах на 17 спереди, откручиваем их снимаем генератор вниз.(можно наверное и вверх вытащить но снизу проще, тем более защиты нет) Чистим и с радостью обнаруживаем на нем надпись Bosch на 90 ампер, так как на форумах
пишут что он проще в обслуживании и вообще лучше. задняя пластиковая крышка держиться на 3 болтиках, откручиваем и снимаем. под ней щеточный узел с таблеткой, откручиваем 2 болтика и вот он виновник всех бед. На таблетке никаких надписей, видимо китайская была. Едем в ближайший магазин по иномаркам и покупаем такую же за 450р фирмы топран. Знаю что хрень, но других не было, а машину надо чинить. Пока поработает а тем временем возьму бошевскую. Таблетка кстати такая же как на ауди и фольцах. Поставили таблетку на место, собрали, натянули ремень, заводим — без нагрузки 14.4в с полной нагрузкой 13.2 — все ОК! Радуемся жизни и недорогому ремонту, а так же новому опыту)

Неужели генератор сломался? тут мною была изложена вся проблема.
Предистория: В ноябре 2007 года мне достался этот фриц от своего брата. До этого он ездил на нем год+почти год он стоял т.к. брат взял W203. Пока брат ездил-у него случилось тоже самое с генератором. Есть у нас в городе расчудесная фирма-Ремонт генераторов и стартеров. Туда он свой генератор и отнёс. Ему предложили сдать старый и купить у них восстановленный,который якобы лучше нового и мощнее нового)). Он естественно согласился. 8) Отдал 6000р.+старый генератор. Хотя цена ремонта на экзисте 300р. Конечно после этого можно кричать, что Мерседес-самая дорогая в обслеживании машина: заплатить 6000р. вместо 300р. Итого переплата вроде как бы 2000%
После того как я всё это узнал-приезжаю в эту фирму с вопросом: Почему у вас восстанавливают генераторы такими левыми таблетками? На что мне сказали что вообще это не их генератор и предложили купить таблетку фирмы Transpo за 1000р. Были посланы мною в мягкой форме. Пока там стоял-попросил на стенде протестировать мою таблетку-оказалась действительно дохлая. Заказал таблетку той же фирмы Transpo в экзисте за 280р. Приходит завтра.
Порядок замены таблетки такой:
1)Снимаем защиту двигателя на яме или подъемнике. 4 болта.
2)Скидываем со шкива генератора ремень, для этого ослабляем(отводим в сторону)натяжной ролик.
3)Снимаем генератор: у меня это Bosch так что для снятия откручиваем 2 болта.
3.а) Т.к. я когда снял генератор-у меня отвалилось ухо верхнего крепления болта генератора, то мне нужно было снимать весь крепёж генератора с двигателя. Это делается откручиванием 6 болтов от стенки блока ДВС.

Снятый кронштейн:

Сам генератор со снятой таблеткой:

Сама таблетка(как видите умерла не от износа счеток):

Установленный заваренный крепеж:

Так что жду когда экзист привезет таблетку чтобы поставить её в генератор, а генератор на своё законное место. А пока заряжаю АКБ.
PS
Я думаю Вы заметили что поддон картера масла весь в масле. Моё предположение-лобовой сальник коленвала. Машина стояла весну,лето,осень не заводилась. Думаю он засох за это время и сейчас это последствия. Кто что думает?

Есть у нас в городе расчудесная фирма-Ремонт генераторов и стартеров

У нас тож . В лицо их надо бить за такой ремонт.

Отредактировано AZAROV (2008-02-07 16:41:19)

меняй сальник, симптомы на лицо см смену сальника в теме менял если есть помощь то лучше самому, процесс замены на сервисе от 1500-1000 руб. у нас. сальник только ориг цена на екзисте 150-200.

Апупеть! Таблетку можно было поменять и не снимая генератор)
Тот кто захочет это сделать сам, не снимайте генератор с машины.

WeST
Наконец таки. А что не в разделе "Своими силами" не выложил?

Апупеть! Таблетку можно было поменять и не снимая генератор)

Мне тоже пришла в голову эта идея когда я все увидел сам. Но я поверил тому кто писал что таблетка меняется только на снятом генераторе))

Да вы че) просто не может быть такого чтоб для замены таблетки нужно снимать генератор. это не по правилам. я вот на 104ом у меня за 15 минут поменял, а места наверное у меня под капотом поменьше.

Недавно тоже щетки на моем генераторе "приказали долго жить" моя тема Замена щёток генератора меня тоже везде уверяли, что снять таблетку можно только со снятием генератора, и в библии тоже написано - снимать. Пришлось отдать 550 рублей снять/поставить генератор и 550 рублей перепаять щетки.

2 boge на твоей схеме деталь эта под номером 630, рисунок просто не совсем в удачном ракурсе, вот и щётки не видно.

WeST
Наконец таки. А что не в разделе "Своими силами" не выложил?

Переместил.WeST, отличный отчет.

а сколько у кого ходили родные щетки генератора? а то у меня они с завода еще не снимались и пробег 190 000км. неохото как то лезть туда чтоб только посмотреть зарядка в норме 14В

2 boge В умной книге написано, что ресурс щеток в среднем 120000 км.

значит пора видимо туда заглянуть)))

boge
Если с напряжением все нормально, не мешай технике работать

Спасибо что оценили!
Я думаю, что ресурс щеток зависит от производителя самих щеток и от условий эксплуатации. ведь они будут быстрее стираться если ротор генератора вращается с большей скоростью, я прав?
А вообще лезть пока не надо, но эту детальку советую иметь в запасе. Стоит 300р. в экзисте. Я взял фирмы Transpo -говорят провереное качество. Просто чтобы потом не заказывать и не ждать пока придет.

Так не лезь ты туда) Пока работает не трогай. Ну или езжай к генераторщикам, тама сразу найдут и все поставят.

A рисунок не могу прикрепит не хватает скорости интеренета вотт ссылка
… d=156171C2

Как я понял было три варианта генераторов. Bosch, Valeo и Третий.

Обращаюсь к тем, кто менял эту таблетку НЕснимая генератор. Отпишите пожалуйста: какой генератор, последовательность действий(что открутили что сняли)
Дело в том, что это может сэкономить много-много времени тем, кто прочитает эту тему и она ему запомнится!

Подскажите, плиз, на генераторе Valeo я один три комплекта подшипников поменял? Четвёртй в бардачке лежит, т.к. уже подвывают. У одного меня такая проблема? Заранее мерси ответившим.

Отредактировано Heckler (2008-02-20 21:52:40)

Уважаемые. кто нить смазывал или менял подшипники на генераторе, я начал разбирать и тихо афигел, от того, что сделать придется. Подскажите стоит ли пытаться разобрать его до конца.

Судя по ссылке boge он разбирается без проблем.

Апупеть! Таблетку можно было поменять и не снимая генератор) Тот кто захочет это сделать сам, не снимайте генератор с машины.

МЕнял недавно, 5 минут снять - поставить таблетку..И все делается при поднятом капоте сверху.

МЕнял недавно, 5 минут снять - поставить таблетку..И все делается при поднятом капоте сверху.

интересно как поменять таблетку за 5 минут если сначала надо открутить крушку под которой эта самая таблетка стоит это три шурупа,под копотом этого не получиться сделать,а значит надо залезть под машину, но прежде открутить защиту,если найти удобную отвертку то можно снять таблетку не снимая генератор.

Крышка снимается очень легко а граф счётки в сборе подходят с вольца или ауди. воткнул иезжу и ненадо снимать генератор оно там сверху 2болтаоткрутиш. я незахотел ждать заказа повсем параметрам 1в1. И всё это под капотом.

Отредактировано мерин (2010-10-15 17:36:31)

Хочу поделится печальным опытом со счастливым исходом: прикупил новый аккумулятор BOCH, но после покупки заслали на сервис центр для постановки на гарантию . Приехал, там дядька с кучей приборов подваливает . и давай . включи это , включи то, короче измерил все что смог и поставил диагноз: напряжение зарядки с генератора маловато, но гарантию все же поставил с условием что я все исправлю. Поехал в магазин , прикупил так называемую таблетку. Боша не было, но дали какую-то( Фирму не помню, но если заинтересует посмотрю потом) , по их словам даже лучше, обошлось сие чудо 22$. Приехав домой , решил сразу поставить, благо на форуме это все уже очень подробно описано. Замена проблем не составила, правда без снятия генератора у меня не получилось, все мешает, отверткой не подлезешь, да и движок еще горячий был. Все подошло идеально, как там и росло, но когда завел машину загорелась на приборке лампа ABS, причем очень ярко. Сначала яркость меня порадовала, думаю теперь электричества всем хватит, но радость быстро испарилась ,когда я решил померить ток зарядки на аккуме. 17,8в .Когда попробовал газануть вообще 18,5в. Пришлось ставить старую таблетку на место, там в принципе щетки еще 7-8 мм.Теперь ток опять 13,95в. и ошибка ушла. Вывод : для генератора BOCH - щетки BOCH ! и видимо по- другому никак. Так что после замены обязательно замеряйте напряжение.

WeST перезалей фотки порядка замены таблетки плиз

Хочу поделится печальным опытом со счастливым исходом: прикупил новый аккумулятор BOCH, но после покупки заслали на сервис центр для постановки на гарантию . Приехал, там дядька с кучей приборов подваливает . и давай . включи это , включи то, короче измерил все что смог и поставил диагноз: напряжение зарядки с генератора маловато, но гарантию все же поставил с условием что я все исправлю. Поехал в магазин , прикупил так называемую таблетку. Боша не было, но дали какую-то( Фирму не помню, но если заинтересует посмотрю потом) , по их словам даже лучше, обошлось сие чудо 22$. Приехав домой , решил сразу поставить, благо на форуме это все уже очень подробно описано. Замена проблем не составила, правда без снятия генератора у меня не получилось, все мешает, отверткой не подлезешь, да и движок еще горячий был. Все подошло идеально, как там и росло, но когда завел машину загорелась на приборке лампа ABS, причем очень ярко. Сначала яркость меня порадовала, думаю теперь электричества всем хватит, но радость быстро испарилась ,когда я решил померить ток зарядки на аккуме. 17,8в .Когда попробовал газануть вообще 18,5в. Пришлось ставить старую таблетку на место, там в принципе щетки еще 7-8 мм.Теперь ток опять 13,95в. и ошибка ушла. Вывод : для генератора BOCH - щетки BOCH ! и видимо по- другому никак. Так что после замены обязательно замеряйте напряжение.

Поздно я этот пост увидел. В том году когда разбирался с генератором, тоже решил воткнуть новый регулятор на генератор Бош без пробега по РФ. Регулятор я поставил HUGO, стоит в два раза дешевле Боша. Заряд был нормальный, дело не в этом. Дело в том, что эта приблуда приказала сегодня долго жить. Как это случилось Симптомы замечать начал месяц назад. Сначала на несколько секунд после запуска двигателя загорались SRS и ABS, ну я думаю ладно, аккумулятор у меня по-моему с 2007 года, пора менять. Ну вот махнул я ремень и сегодня Загорелись лампа нет зарядки и ABS на холостых, при газе пропадало. Ну я думаю, что-то с зарядкой, полез с тестером на клемы, а там 11,95 на заведенном двигателе на холостых, при подгазовке до 13 подскакивает. Снял генератор, вынул регулятор, нижняя щетка больше изношена, думаю ладно стал нажимать на нее, ходит слабо, приставил к генератору, до колец не достает она. Потом чуть дернул ее и она вылетела из гнезда, а за ней рассыпавшийся обгоревший проводок Так что +1. Заказал я регулятор Бош.

давненько уже не было полезной записи в бортжурнале. Одно баловство :)
И вот держите статейку о ремонте генерара BOSCH своими руками.

Зачем я это делал, ведь только недавно я поменял весь генератор целиком, купив на разборке? По этому поводу есть запись в бортжурнале. А причиной тому стал развалившийся подшипник. Как-то утром во время прогрева мотора я услышал писк со стороны генератора, который через пару минут прошел. Ну мало ли, что может быть подумал я и ездил дальше несколько дней. Тем более писк прошел.
Два дня назад решил все же проверить в чем дело и скинул ремень генератора. Рукой покрутил за обгонную муфту — целая. Но обнаружил большой люфт подшипника, нет — ОЧЕНЬ большой люфт… Ротор болтается просто в корпусе. Но крутится без заедания и достаточно легко. Позже разберу посмотреть что именно там произошло. В любом случае, я купил его по цене обгонной муфты, поэтому ничего не потерял, ведь она целая.

Ближе к делу:
Как снять генератор, если он у Вас еще установлен на машину, есть в прошлых записях.
1. отврачиваем три самореза на пластиковой крышке сзади.

2. отщелкиваем три фиксатора на этой же пластиковой крышке и снимаем ее

3. выкручиваем два болта, которые держат "шоколадку". Снимаем ее. ТРИ болта, крепящие диодный мост НЕ НУЖНО ОТКРУЧИВАТЬ!

4. берем ключ/головку для откручивания обгонной муфты, ключ на 17 и звездочку с набора torx и снимаем муфту. Ключем на 17 держим головку, а внутреннюю звездочку вращаем по часовой стрелке.

5. головкой на 8 выкручиваем 4 болта, стягивающих две половины генератора.

6. отверткой располовиниваем генератор. Он разделится достаточно легко. Задний подшипник стоит в пластиковой втулке, она легко выходит из корпуса.

7. Теперь берем переднюю часть генератора с ротором, и выкручиваем 4 болта, держащих подшипник в корпусе. Шлицы в них очень нежные, берите сразу самую хорошую отвертку, либо лучше всего ударную.
Я положил это все так как на картинке (м-ду двух деревянных колодок), чтобы удобнее было крутить. Один все же у меня "слизало" и пришлось прибегнуть к помощи маленького зубила, чтоб выкрутить его. Как вариант, можно высверлить шляпку болта и позже его выкрутить в тисках.

8. Там же на колодках, выбиваем якорь с подшипником из корпуса. Я накручивал заклинившую обгонную муфту и бил по ней, чтоб не испортить резьбу в роторе/якоре.
У меня он просто так не вышел, я грел алюминий вокруг подшипника газовой горелкой.

9. Так как генератор в моем случае очень гразный как снаружи так и внутри, я почистил его, на сколько смог. Обмотку статора чистил пластиковой грубой щеткой, и деревянной палочкой. Отверткой или щеткой по металлу обмотку чистить не стоит — повредите изоляцию, не будет работать. Снаружи я чистил щеткой по металлу.

10. Чтобы снять подшипники мне пришлось купить съемник с тонкими щечками, чтобы подлезть и зацепить, так как места там очень мало и трехлаповым врятли подцепит. Задний подшипник снялся легео, а вот передний прикипел и я его тоже грел газовой горелкой, постепенно натягивая съемник.

11. теперь черед токоприемных колец/коллектора. Берем бокорезы, и аккуратно выгибаем ими металл у проводков. Гнем несколько раз вверз-низ. Проводки на точечной сварке и легко отойдут от металла.

12. Теперь немного вандализма: берем острое зубило и разрубаем медные кольца. Я клал их на кусок рельса и рубил. Кладем как на фото ниже, то есть лежат на рельсе только сами кольца.

13. Разрубили? Отлично. Теперь бокорезами выковыриваем медные кольца и аккуратно ломаем пластик зубилом или отверткой. Осторожно с проводками, не отломайте их.

14. Теперь берем новый коллектор и сажаем его на место. Обратите внимание, что ставится он определнной стороной. Его нужно просто аккуратно набить на ось якоря. Сажаем до упора, переодически поправляя проводки, чтобы они аккуратно сели на свое место.

15. Подгибаем провода поплотнеее к металлическим контактам коллектора. Берем паяльник и хорошенько припаиваем! Должно получиться примерно вот так:

16. Берем новые подшипники и сажаем их на якорь. С переди не забываем перед подшипником одеть пластину, в которую вкручиваются болты. Пластикову. втулку сажаем не на подшипник, а сразу в крышку, так как там есть три отлива, чтобы она не прокручивалась. А одев ее на подшипник Вы не попадете в пазы.

17. Заперссовываем якорь с подшипником в переднюю крышку. Болты я купил новые в строительном магазине. Обрезал их до подходящей длины (22мм) и закрутил.

Ремонт генератора. Своими руками только фото :)

Модераторы: Женёк, Zjoka

Ремонт генератора. Своими руками только фото :)

Давно не давали покоя такие симптомы на холостых оборотах:
- мерцает ближний свет или габариты;
- мерцает подсветка салона при включении;
- мерцает подсветка приборов.

Сложилось мнение, что виновен генератор.
Было принято решение ехать на сервис.

Договорился еще в понедельник.
Сайтик фирмы тута Компания АГС.
Ездил сюда:

Приехал на 10.00, как и договаривались.
Слесари подтянулись минут через 10.
Заехал в теплый бокс. (+20С).

Тестером замерили напряжение на аккуме при работающем двигателе (генераторе). 14 с копейками вольт. Включил всю какую можно нагрузку, немного упало, но все равно более 14В.
Казалось бы все ОК, но десятые вольт прыгали в пределах 0,5В, т.е. 14,1. 14,2. 14,4. 14,5. 14,3. и т.д.

Ослабили ремень и сняли старый генератор.
Ввиду того, что масло потихоньку подтекает, и что к генератору давно никто не лазил, представлял он из себя просто жуткое зрелище.

Генератор был разобран полностью.
Оказалось, что дальше чем под пластиковую крышку никто не лазил. Выводы сделаны по заводской пайке проводов.

Составляющие генератора моего далее на фото.

Такой был весь генератор, только половина еще была покрыта слоем масла и грязи.

Отмыл крышку.

Отчетливо видно, что генератор на 90А.
Значит не зря с Германии стоял МВ аккумулятор на 100А. А продавцы ведь аккумов делали круглые глаза, когда я просил у них аккумулятор на 100А для W124.

Регулятор напряжения оказался не родной, а итальянской компании Magneti Marelli.

Разобрав, почистив генератор, мастера сделали вывод, что его состояние - отличное.

Протестировали регулятор напряжения на стенде - теже скачки, что и на авто. Вывод - под замену.

Заодно меняем и пару подшипников (номера 415 и 420, а аткже пластиковую втулку 425).


Новые подшипники и втулка Bosch (прошу прощения за качество фото):

Новый и старый регуляторы:

В процессе фотографирования было мне предложено запечатлить на фото данный девайс:

На их профессиональном жаргоне - это "кастрюля". Если попроще - генератор с W220 на 150А. Прикол в том, что генератор этот имеет жидкостное охлаждение. Т.е. имеется ответная часть, в которой циркулирует тосол. И генератор помещается в нее. Вот такие пироги.

Мой генератор в сборе:

На фоне старых подшипников:

Проверка на стенде показала без нагрузки стабильное напряжение 14,4В. С нагрузкой - выше 14В.

Установка на автомобиль. Дополнительная проверка. Прогрев до рабочей температуры. Мерцания больше нет.

Итого:
Регулятор (Англия) - 140 грн.
Подшипники (компл.) - 190 грн.
Втулка пластиковая Bosch - 50 грн. за что.
Снятие, установка генератора - 80 грн.
__________________________________________
460 грн.

Вся бортовая электроника Мерседеса нуждается в электрическом токе. Генератор позволяет вырабатывать необходимый ток при работе двигателя. Т.е. этот агрегат преобразует механическую энергию от вращающего ремня в электрическую, которая затем накапливается в аккумуляторе.

Исправный генератор вырабатывает необходимую электроэнергию которая расходуется всеми электронными компонентами автомобиля. В случае его неисправности, электроэнергия будет расходоваться из аккумулятора до того момента пока не иссякнет, а а рабочее напряжение упадет до уровня ниже рабочего, что приведет к отключению многих вспомогательных систем автомобиля.

Сильное падение напряжение первый признак неправильной работы генератора!

Неисправности генераторов Мерседес

Как же проявляется неисправность генератора на Мерседес?

  • Присутствуют явные признаки падения напряжения, невозможность пуска в следствии разрядки акб;
  • Промаргивание лампы с символом акб, либо появление надписи "ALTERNATOR VISIT WORKSHOP", мерцание световых приборов с нарастанием числа оборотов двигателя;
  • Электрический гул, шум подшипников.

генераторы на мерседес

Причины выхода генератора Мерседес из строя

Эксплуатация автомобиля с разряженным акб (в условиях городской эксплуатации необходимо два раза в год заряжать каб от стационарного устройства), использование неоригинального акб, как правило не качественного. Срок службы оригинала, до десяти лет.

Проблемы различны, но все завязаны на эксплуатации. Коррозия, перегрев, механические повреждения(заклинившие подшипники), попадание тех жидкостей, а особенно масла.

Срок ремонта стартера Мерседес от двух часов, можно и быстрее, но нам ведь нужно качество, как и Вам впрочем.

Стоимость ремонта от 12500 до 100000, в зависимости от того, что вы приобретаете, новый оригинальный, либо восстановленное изделие.

Гарантия шесть месяцев, на агрегат в сборе или замененные комплектующие. При соблюдении правил ремонта авто в целом(состояние акб и других факторов).

Бесплатный эвакуатор до "АвтоКарат"

Бесплатная эвакуация [в пределах МКАД] автомобиля Мерседес до нашего Техцентра "АвтоКарат"!

Вопросы по телефону:

Адрес и контакты

Мы ждем Вас ежедневно с понедельника по воскресенье c 9:00 до 21:00.

Наши мастера всегда будут рады проконсультировать по следующим телефонным номерам:

Ремонт Двигателя Мерседес

В двигателях Mercedes в качестве механизма газораспределения применяться цепь ГРМ, что несомненно надежнее ремня. Обычно ресурс цепи ГРМ составляет - минимум 100 тысяч километров пробега автомобиля.

Ремонт АКПП Мерседес

Наш автосервис проведет качественную диагностику АКПП мерседес, выявит причину неисправности и оперативно устранит поломку. Сроки выполнения ремонтных работ составляют 1-2 рабочих дня.

Ремонт Мостов Мерседес

Наш автотехцентр осуществляет обслуживание и сложный профессиональный ремонт мостов Мерседес. Мы предлагаем не просто качественный ремонт неисправного моста, но и годовую гарантию.

Ремонт Раздаток Мерседес

Наше СТО осуществляет специализированное обслуживание, продажу и ремонт раздаточных коробок (раздаток) Мерседес. Мы производим ремонт раздаток легковых полноприводных и коммерческих автомобилей Мерседес-Бенц

Ремонт Редукторов Мерседес

Наш сервисный центр Мерседес осуществляет профессиональное обслуживание и ремонт ведущих редукторов Мерседеc переднего и заднего мостов

Мойка, Полировка, Химчистка Мерседес

Мало кто задумывается, что некачественная мойка и использование дешевых чистящих средств может нанести вред лакокрасочному покрытию. Мы подошли к данному вопросу комплексно. Нашим техническим центром была проведена экспертиза качества водопроводной воды в специализированной лаборатории и был произведен соответствующий подбор чистящих средств

Подготовка к летнему сезону

Весна, это не только солнце, теплая погода, отличное настроение, но и необходимость подготовить своего железного "коня" к сезону. Важно что бы Ваш автомобиль был полностью готов к теплому сезону, а мы готовы в этом помочь, предложив подготовку автомобиля к Весенне-Летнему сезону.

Кузовной ремонт и покраска

Качественный кузовной ремонт и удовлетворение потребностей клиента – наше кредо. Мы с ответственностью подходим к кузовному ремонту и покраске автомобиля, также как если бы мы осуществили ремонт своих личных автомобилей. Наш Мерседес сервис осуществляет весь спектр услуг по кузовному ремонту и покраске автомобилей Мерседес.

Читайте также: