Как разобрать иммобилайзер ниссан

Опубликовано: 17.05.2024

Начну этот рассказ с слов Когда я купил эту машину.))
Когда я купил машину, хозяйка мне рассказывала про ключ, что что-то они там делали и чип в ключе был термоклее, я как балбес стою смотрю на машину, слюни текут, а она мне на заднем плане что то говорила )) да что она там может говорить, мужиков то дурят в автосервисе, а девушек тем более.
Короче в автомобиле небыло автозапуска, стояла сигналка тамогавк.
Прошло месяца 3 после покупки авто, стало холодно и решил заморочится с автозапуском, открыв коробочку сигналки, посмотрел где устанавливали (авторизированный сервисный центр тамогавк) приехал туда, гараж в гаражах ))))) ну думаю и сервис.
Выходит парень, эту машину он знает и говорит ща мол пару минут и будет автозапуск, тогда я еще не понял че он сделал. Короче, этот критин достал чип из ключа, обмотал его медной проволокой и проволоку наматал на антену иммобилайзера (на зажигании).
Автозапуск заработал, конечно заработал, ведь машина теперь постоянно видит чип, теперь и угнать можно (чего я на тот момент незнал).
Спустя 2года…

Я подхожу к машине, сажусь, заводить, незаводится. Долго дрюкал стартер, но ничего не получилось. На помню вам, что это мой первый авто и опыта у меня на тот момент небыло вообще. Звоню другу (он учился на автослесаря и с детства ковыряет машины. Сижу жду, из за угла выезжает тонированная, белая четверка на дисках с долбящим сабом на весь багажник. Приехал друг)) проверил, нет искры, насос не качает. Вызвали знакомого на эвакуаторе и повезли в гаражный сервис, у жены коллега по работе посоветовала этого козла электрика.
Оставил машину ему.
Спустя 3 недели…
(господи, как я тогда на мучался, у меня семья, дом, квартплата, кредиты) мне нужно было платить за все, а машины нету что бы заработать. (Выездное обслуживание ремонт стиральных машин)
Я уже его затарабанил звонками, говорил мол я сколько нужно денег дам, только заведи ее быстрее.
Он завел, я приехал, отдал 5000р. Поработал до вечера (пришлось втюхивать людям все подряд, заливные шланги, подставки под машинку, короче был включен режим повышенного заработка)
Вечером машина не завелась. Отдал в сервис гаражный с матами.
Спустя 2 недели…
Проще сказать это была жопа, я уже искал на дроме копейку, что бы хотябы ездить работать.
Олень сказал, что мне нужно ехать на завод ниссан в Японию и покупать иммобилайзер, цена его около 60$, после этих слов, машину я забрал у него, денег он не вернул (когда я пришел забирать машину, этот черт назвал друганов, они как гопари сели вдоль гаражи и попивали жигуль. ) кидаться не стал, была и так проблема как завести машину.
Поехал в другой сервис (на тросу у таксиста, раза 4 их вызывал, катался)
Там хорошо что сразу сказали что не могут, не мурыжили.
Объехав несколько Сервисов на тросу, заехал в грин сервис, там мне удалили сигналку, я грешил на нее, потому что тамогавк это глючная сигналка, беда осталась. И вдруг спустя время попался тот в котором соображают.
Оставил им, на следующий день позвонили и сказали забирать. Забрал поработал до вечера и опять такая беда. Приехав к ним, они сказали следующее:
— кто то тебе накрутил медивую проволоку с чипом на антену иммо, поэтому у тебя он навернулся, машина постоянно видела чип, чего не должно быть, должен стоять блок обхода для автозапуска и в нем должен стоять второй чип запасной. Теперь тебе нужно искать антену иммобилайзера, что бы цифры совпадали и главное буква большая "А".
Нашел на ебей в ньюёрке 6000р.
Вконтакте я все заспамил, и один парень посоветовал джапанкар, нашел в городе такую же битую, позвонил и говорю:
— сколько стоит черная коробочка на зажигании с кольцом и какая буква на ней написана.
Мужик не понял что это, ответил:
— буква "а", и сказал что за эту коробочку придется 1000р выложить.
Я бегом на автобус и полетел к нему)))
Привез в сервис, они поставили, прописали чип и машина завелась.
Ремонт в этом сервисе составил 3дня.
Теперь всем цефироводам советую, уже не раз отправлял парней наших с такой же проблемой туда.
Мораль, не берись за то, чего не умеешь.

Наблюдения:
Если лампочка sesurity при включении зажигания светится постоянно, значи чип не видит.
Если не может зайти через комп систему для прописи чипа, значит антена неисправна.
Нельзя носить чип с ключами от домофонов, телефоном и т.д.
Автозапуск должен быть с блоком обхода, у меня его нету, потому что чип будет всегда в машине, а это плюс для угонщика.

Ps олень украл регулятор баса и после него начала мигать подушка, как убрать подушку, верней как убрать ошибку, читайте успокойте аирбег. А что было с ней и почему была ошибка после него, напишу чуть позже

Сразу хочу уточнить, что речь пойдет не о штатном иммобилайзере в НАК, а дополнительно установленным в мою Альку предыдущим владельцем. Зачем надо было девушке из Киева 3 охранные и противоугонные системы я, правда, не знаю.
Так что же послужило причиной деинсталляции дополнительного иммо? А то, что он со временем начал жестко глючить.
Имя сего чуда ALTONIKA BLACK BUG BT-52F . Если кратко, то суть приблуды заключаеться в том, чтобы не дать завести машину, если не найдена специальная беспроводная "метка". Также он достаточно уверенно заглушит двигатель, если вас, например, на ходу выбросят из машины, ключи останутся в замке, а метка у вас в кармане. Поэтому ее всегда нужно носить отдельно от ключей.

Так вот, прериодически, где-то 2 раза в год я вставал в гараже на неделю из-за того, что не мог завести свою Алю. Стартер крутит, искра есть, форсунки пашут, метка обнаруживается, а она не заводится. И каджый раз я натыкался на то, что эта приблуда тупит и разрывает цепь даже при том, что видит свою метку.
Еще первый раз на разъеме "мозгов" этой хрени я заметил следующее:

Но при этом сами контакты не грелись и непонятно из-за чего подгорают. Оставил как есть еще на год.

Недавно иммо просто взбесился и не давал мне завести авто по пару раз на день. Надоело мне все это и я решил выбросить его со всеми потрохами. Достав его мозги я увидел совсем печальную картину:

Страшно было даже представить как все время так ездил.
Разъем отсоединил с трудом.

Нашел схему системы и понимаю, что это горели контакты разрываемой блокируемой цепи (какая точно это цепь пока не известно, но скорее всего — бензонасос).

Смотрим данные блока управления:

18А максимальный ток по этой цепи. Меряю мультиметром — показывает сначала 17,5А, а затем в течении 5 ми падает до 12А. Что это? Как? Почему? — ХЗ. Приговор — извлечь и выбросить. Что и было сделано.
Штатный иммо и Шерифовская сигналка работают как и прежде. Проблемы с запуском авто, как и ожидалось, пропали.
Думаю причиной этой беды стало криворукость установщиков, но не исключаю и факт брака самого девайса.

Хочу немного рассказать про штатный иммобилайзер Nissan X-Trail.
(Так называемый бесключевой доступ (яйцеобразный брелок) обеспечивает ДРУГАЯ система, не иммобилайзер, ее здесь не трогаю).

Принципы его работы описаны в электронном мануале в документе BODY, LOCK & SECURITY SYSTEM начиная со страницы BL-108.

Кратко - в каждом ключе есть микросхема-транспондер, ее метка считывается антенной (в мануале NATS IMMU), расположенной вокруг замка зажигания.
У каждого транспондера своя уникальная метка, фактически это число, обычно 46 цифр.
Все допустимые метки транспондера (их может быть до 5 шт включительно) записаны в память компа двигателя (ECU).

Еще интересная фича из мануала - если у вас сломалась метка транспондера (то есть транспондера нет или левый транспондер, а болванка ключа есть), то вы все равно можете завести двигатель ОДИН раз. Надо повернуть ключ зажигания в ON, подождать 15 минут, пока перестанет мигать лампа иммобилайзера (около лобового стекла), и заводить двигатель.

Есть испанская компания JMA, которая производит оборудование и записываемые чипы для клонирования транспондеров. То есть можно не прописывать еще одну метку транпондера в комп ECU, а сделать дубликат той же метки с тем же кодом.
Эта компания ведет каталог всех иммобилайзеров всех автопроизводителей, про Икса там написано так:
X-Trail Japan 1998-2000 PHILIPS CRYPTO 1st GENERATION (PHI/CR) TP13 DAT-15.P2
X-Trail Japan 2001 TEXAS CRYPTO CERAMIC (TEX/CR) TP19 DAT-15.P2
X-Trail Euro 2000 TEXAS CRYPTO CERAMIC (TEX/CR) TP19 DAT-15.P2

TP19 - это тип метки транспондера по классификации JMA
DAT-15.P2 - это тип болванки по классификации JMA

Где они взяли Иксы японского производства 1998-2000 годов - это вопрос к ним.
То есть, по мнению JMA во всех Иксах используется TEXAS CRYPTO CERAMIC (TEX/CR) TP19 DAT-15.P2.

Однако я вскрыл свой второй ключ от своего X-Trail (Япония, 12.2004, 2005-й модельный год) и обнаружил там совсем другой транспондер, а именно: Philips PCF7936AS.

В продаже в инет-магазинах по 100-200 руб штука есть оба варианта:
1) Транспондер 4D-60 Texas crypto карбон. JMA: TP19
2) Транспондер ID46 Philips crypto PCF7936 JMA: TP12 .

Мораль такая - можно вскрыть второй ключ, посмотреть модель транспондера и заказать такой же через инет за 100 рублей. Затем прописать (нужен сканер Консалт 2) новый транспондер в комп ECU и положить его в обходчик иммобилайзера (для автозапуска двигателя сингализацией).

Кроме этого, можно через инет за 500 рублей купить болванку ключа с транспондером внутри (тип ID46).

ЗЫ Обходчик иммобилайзера - это коробочка, в которой лежит транспондер; к которой идет удлинитель от антенны иммобилайзера, включаемый по сигналу от основного блока сигнализации в момент запуска двигателя.

Руководство по замене батарейки в ключе-брелоке автомобилей Ниссан.

На страницах нашего интернет-издания мы уже ни раз выкладывали подобное руководство к действию, с помощью которого любой желающий может поменять батарейку в ключах или брелоках автомобилей марок Тойота, БМВ, Мерседес и Мазда. К нам в редакцию поступило большое число писем с просьбами, чтобы мы опубликовали по-возможности инструкцию по замене элементов питания в брелоках или ключах автомобилей марки Ниссан.

По многочисленным просьбам наших уважаемых читателей-пользователей мы на своих страницах сегодня выкладываем подробный и как видим очень даже нужный многим автомобилистам "хак", т.е. руководство. Таким образом, для тех автомобилистов у кого перестал работать ключ-брелок на машинах Nissan, наступило время самостоятельно поменять в данном устройстве севшую батарейку. На самом деле это очень даже легко, чем кажется многим на первый взгляд.

Помните друзья о том, если у вас разрядилась батарейка в автомобильном ключе-брелоке, то вы естественно не сможете открыть свой автомобиль. Если сам ключ разрядился при открытых дверях машины, то вы не сможете поставить машину на охранную сигнализацию. К нашему и вашему тоже счастью процесс замены элемента питания в автомобильном брелоке-ключе на автомобилях Ниссан не так уж и сложен. Вот дорогие друзья наше описательное руководство вместе с фотографиями, с помощью которого любой из вас сможет самостоятельно поменять батарейку в ключе-брелоке.

Данная инструкция в первую очередь опубликована нами для владельцев пятого поколения автомобилей Nissan Altima и Nissan Teana (2013, 2014, 2015 г.г. и обновленная модель 2016 года). Это руководство подойдет для замены батарейки в смарт-ключе для системы бесконтактного открывания автомобиля, а также для замены элемента питания в обычном ключе-брелоке.

Также инструкция будет полезна и для автовладельцев следующих моделей машин Ниссан и Инфинити, а именно: -Versa, Maxima, Juke, Rogue, Murano, Xterra, Pathfinder, Sentra, Cube, Armada, Leaf, Quest, Frontier, 370Z, GT-R, Titan, G25, G37, M35 и M37.

Во всех ключах-пультах используется литиевая плоская 3-х вольтовая батарейка (таблетка-элемент) CR2032. На рынке в наши дни этот тип батареек можно найти по-всюду, они выпускается множественнми компаниями, такими как, Panasonic, Sony, Energizer, Maxell и Duracell, Космос и другими действующими по миру компаниями.

Смарт-ключ на Nissan Teana / Altima

Для замены батарейки в ключе вам понадобится единственный инструмент - это отвертка, которая нужна чтобы разъединить две части корпуса брелока друг от друга.

Переверните брелок кнопками вниз.

Сначала вам необходимо отделить сам ключ от брелока (т.е. ту его часть, которая с кольцом и где расположены кнопки). Для этого необходимо взять руками брелок таким образом, чтобы были видны его кнопки. Далее надо перевернуть брелок на другую сторону, т.е. кнопками вниз.

После этого надо рукой сдвинуть кнопку фиксатора к внешнему краю брелока.

Металлический ключ, что находится внутри брелока.

После того как вы сдвинули переключатель (фиксатор) необходимо выдвинуть металлический ключ из самого корпуса брелока. Отложите его на время в сторону.

С торца брелока имеются два маленьких паза.

Далее необходимо взять ту часть брелока с кнопками и найти там две маленькие метки (насечки-пазы), которые обычно находятся с торцевой части брелока. Это то самое место, которое закрывал металический ключ демонтированный заранее вами из брелока.

После этого надо взять отвертку и, чтобы не поцарапать корпус брелока, необходимо обернуть острие отвертки тонкой микро-тканью.

Аккуратно приподнимите сам корпус брелока отверткой.

Затем вставьте отвертку плоской частью в одну из найденных меток с торца брелока и плавно отсоедините две половинки корпуса этого брелока друг от друга с двух сторон.

Чтобы отделить верхнюю часть корпуса брелока необходимо поддеть отверткой другую его сторону, вставив таким образом отвертку в паз.

А чтобы разъединить сам брелок на две половины вам необходимо будет вставить в него отвертку, сначала с одной стороны торцевой части корпуса, а затем уже и с другой стороны.

Две половинки брелока.

Разъединив на две половинки брелок, как показано на фото, далее надо вытащить из него старую батарейку при помощи той же плоской отвертки аккуратно подцепив батарейку с одной стороны.

Подденьте старую батарейку отверткой.

Будьте аккуратны, чтобы не повредить отверткой электрические металлические контакты.

"Минус" вверх, а "Плюс" - вниз.

Возьмите новую литиевую батарейку элемент на 3 вольта маркировки CR2032. Вставьте ее в корпус плюсовой стороной ("+") так, чтобы сверху у вас оказалась минусовая сторона ("-") батарейки.

То есть минусовая сторона батарейки должна быть повернута к вам, а там где нанесена маркировка батарейки она должна находиться снизу.

Соедените две половинки брелока вместе.

Возьмите вторую поливину брелока и аккуратно прижмите ее к той самой части, куда вы установили элемент питания.

Защелкните две половинки брелока.

Убедитесь изначально, что две половины брелока защелкнулись друг с другом. Для этого прижмите руками каждую из сторон и каждый угол на брелоке.

Вставьте ключ зажигания обратно на тоже место в брелок.

Перед вами собранный брелок.

Вставьте металлический ключ обратно в брелок. После того как вставите ключ в брелок, задвиньте его до конца до тех самых пор, пока не будет слышно щелчка, который будет для вас означать, что ключ полностью зафиксировался.

Проверка новой батарейки.

Чтобы проверить правильно ли вы все сделали, вам необходимо проверить работает ли ключ-брелок. Для этого надо нажать клавиши "Unlock" ("Открыть") и "Lock" ("Закрыть").

Если новая батарейка работает должным образом, то вы увидете как зажгутся габаритные огни на машине и услышите как открываются или закрываются дверные замки. Удачи и успехов всем Вам друзья!

Вот и достали меня выкаблучивания альмеры. В самый неподходящий момент просто банально не заводится - моргает или горит лампочка на щитке приборов. Постоянно снимать аккумулятор и ждать от 10 минут до нескольких часов меня не прельщает. Ладно в городе - не завелась, на автобус прыгнул - на работу уехал. А если на трассе встанет при ночлежке? или на зимнике? забуксую - заглохну - и всё, замерзать? Официалы ничего толкового не говорят - пошаманят-пошаманят - заведется, через несколько недель опять-двадцать-пять. снова к ним? устал уже. ездить на машине хочу, а не на эвакуаторе кататься. пришел к выводу, что нужно просто отключить штатный имобилайзер. понимаю, что это минус один пункт к защите авто.. но когда был пассат 98 года - имо вытаскивал (весь - блок с проводами), на десятке жигулей в свое время так же ключики для имо выкинул после первого же его "сбоя".. вот и тут, видать, придется его отключать, или выдирать с корнями. на форуме много похожих тем, но в них, в основном, описываются проблемы, а единого и 100% решения так никто и не предложил.
Так вот, собственно вопрос: может кто озадачивался? есть ли какой "простой" способ его отключить? или всё же к электрику - чтобы совсем его из машины вытащил?

P.S. а то совсем уж.. у меня УАЗик лохматого года в этом плане был надежнее, чем альмера.. по крайней мере заводился в 99% случаях, если совсем сильно не замерзал, конечно.. :ao:

забыл дописать: лампочка имо - то горела постоянно, то моргала. закономерности не заметил. и не заводилась она как с ключа, так и с сигналки. то есть проблема не в чипе, и именно в блоке имо, который не может или не хочет распознавать "свой" ключ..

Zmey, ну с осени то нормально ездил, второй раз проявилось после этого.. нет, я уверен - там все хорошо и всё на местах. перед сборкой проверяю всё тщательно.
так вот в том то и дело - ключ вставлю - он моргает, вытащу-переверну ключ - горит. как будто рандомайзом оно выбирает - гореть или моргать.
по теме, ребят, кроме как проверить на предмет окиси/плохого контакта у релюшки противоугонной системы - есть у кого замечания как отключается всё оно? хватит уже с машиной в угадайку играть :) нужны более кардинальные меры.

Zmey, и кстати нет, если иммо моргает - то это не нормально. оно погаснуть должно. у меня так всегда - если красный глаз этот погас - 100% заведется. а он не гаснет. или горит, или моргает.

1) По теме скажу кратко - имо у нас не отключить, и не снять и не обойти! Разговоров на эту тему было предостаточно, просто забудь.
2) ИМХО если лампочка на панели не "залипает" то это не имо. Ищи другие причины, и очень возможно в сигнализации, тем более автозапуск.

Теперь вопросы:
1) много ли раз она не заводилась именно из-за "залипания" лампочки имо?
2) как именно она не заводится? Крутит стартером и не заводиться, или даже стартером не крутит? Всегда ли одинаково, или каждый раз по разному?
2) как реализован обход имобилайзера для автозапуска? Например стоит специальный обходчик с ключом под панелью?

это не всегда случается, когда завожу автозапуском. случалось и когда открывал сигналкой, и пытался заводить ключом. так же это случилось один раз, когда машину вообще на сигналку не ставил, а закрывал только лишь поворотом ключа в личинке водительского (у меня не SE). после открытия через некоторое время так же машина не пыталась даже крутить стартером.

Не пытались, к делу не переходили, потому что разбирая в теории и рассматривая схемы, в итоге приходили к выводу что имо это не просто отдельный блок, его нельзя снять поставив вместо него перемычку, он является частью всей системы работы, эбу и панели. В итоге люди желающие его отключить понимали суть работы и бросали эту затею. Особено эта тема раскрыта на "том" форуме.
Я не хочу тебя убедить мол я прав и все, просто сам рассуждал там на эту темы ради интереса там. Если ты или другие спецы сделают это то будет здорово, это будет большой шаг. К примеру я читал что некоторые умудрялись завести НАК при глюке имо кидая напрямую провод к стартеру.

Теперь про ремонт: ремонт официалов это не панацея, они даже простой провод проложат криво и все будет заедать.
Я бы начал с полного демонтажа сигнализации. По твоему описанию я понял что скорей всего она не причем и это скорее всего именно имо, но для исключения варианта с сигналкой я бы это сделал. Для начала отключи и сними обходчик, антена обходчика наматывается на антену имо в районе ключа, там все на соплях и без того, снимай, разбирай, чисть, перетыкай. Попутно проверяя и перетыкивая все разъемы.
Дальше я бы занялся антенной, ее прокладкой и подключением к панеле, или к эбу, просматривать каждый провод.

я его выдрать вообще хочу со всеми этими защитами-антиугонками. чтобы ключ повернул-стартер закрутил. как на жигулях..
Кит все верно говорит.
Смотри электросхему и разберись как оно там все подключено.
Не выдерешь ты иммо из НАКа, чтобы получить жигули.

Пару раз была такая фигня, сига сенмакс. Сначало с автозапуска не заводилась как пагода начала прыгать с -20 до -5 и обратно. И если автозапуском не завелась, то и с ключом проблемы в 50% случаях были.
Но ни разу клемы не скидывал вот пример что было: автозапуск не завел, ключ не завел, открыл дверь закрыл, поставил и снял с охраны, открыл дверь закрыл, еще попытка - не завелась, после почему-то решил потвторить все действия но потом еще с включенным зажиганием коробку перетыкал с P в R N D и обратно на P, затем вырубил зажигание, открыл и закрыл дверь водительскую, поставил на охрану и снял, открыл закрыл дверь и завелась, лампа потухла. На тот момент я не знал, что нужно клемы скидывать.
Можт совпадение, а можт у кого этот вариант сработает так же без снятия клемм. :ag:
На тот момент прост было 31 декабря вечер часов 10 нужно ехать а тут такой прикол и после 3 попыток завестись, ну я думаю над хоть что нить попробывать :ag:, и на ходу такой алгоритм решил опробывать вдруг че в электрике где залипло и отлипнет.

И после я просто забил на автозапуск, стала в 100% заводится.
И симптом автозапуска у меня как я понял не крутит стартер и б.н. не врубает, т.е. чип не определяется в обходщике иммо или сигналке (или где он там не знаю)

ЗЫ: так же не знаю смотатся к электрикам что ли, чтоб посмотрели, но к официалам не охота, к другим не знаю разберутся ли они НАКе, да еще лень и жуткая не хватка времени. Теперь разрываюсь между тем, чтоб забить на автозапуск вообще и ездить так и тем, чтоб когда нибудь его все таки показать спецам.

За то есть плюс без автозапуска зимой - больше времени лобовуху оттереть и дворникам продлить жизнь :ag:

Neron, другого дилера у нас нет - один в тюмени. точнее два (но это два центра одной и той же шараги - Гранд-Авто) а в тойоте (там обслуживаем отцовскую камри - очень нравится, хоть тойоту покупай :-D) не принимают ничего кроме тойот, даже фары не регулируют :(

Гохман, кстати, спасибо за идею. Попробую второй ключ прочиповать - вдруг поможет?

Hawk, у меня механика, но похожие действия я делал - и на охрану ставил и снимал, и дверью водительской махал - чуть не взлетел.. :ag: без толку было
про то что чип не определяется тоже уже сомнения - Кит правильно подсказал..

в общем вчера вечером притопал домой - машина всё это время была со снятой клеммой. накинул клемму, затянул её - всё так же.. когда ключа в замке нет - имо моргает редко. ключ вставляю, включаю зажигание - начинает моргать часто. после двух-трех попыток имо начал просто гореть, но по прежнему не заводилась. посидел в машине, поговорил по телефону, (прошло минут 5-10 с момента подключения аккума) - вставляю ключ - уже заводить не пытаюсь - и о чудо! лампа имо потухла. ну, и само собой, завелась. пока пришел к выводу: не заводится: клемму скинул, подождал 10 минут. клемму надел - подождал ещё 10 минут - и пробуй заводить. а к электрику я всё таки попробую наведаться - вдруг да получится.

Кит, антенну сигналки? она то при чем? если машина открывается (сигнал принимает), и брелок сигнализирует о том, что машина все же открылась (сигнал отправляет).. а другой антенны у меня нет.. а усё, понял. антенну обходчика.. да, посмотрю её, спаисбо. Я сказал антену сигналки. НЕТ! Я сказал:
. антенна обходчика наматывается на антенну имо в районе ключа Слабое звено это антена имобилайзера - кольцо из тонкой проволоки вокруг замка зажигания. Сама антенна, и ее проводка с разъемами.

Еще для статистики: У меня был глюк с имо всего раза 2 за почти 3 года, и оба раза после завода с брелка, т.е. завожу из окна (она заводится как обычно, все нормально), прихожу и сажусь в машину и вижу что имо горит постоянно, я знаю что если я заглушу то фиг заведу пока не сброшу клему. В моем случае плохо отрабатывала связка обходчик - имобилайзер, машина заводилась, но имо блокировался. Но всегда выручал сброс клеммы на 5 мин.

П.С.: нужно заснять как заводится машина с ключа и как при этом ведет себя лампочка имо в нормальных условиях, что бы все у кого проблемы сравнивали.

или после нескольких попыток завод без чипа, как например если 3 раза не ввести правильный пин то симка блокируется и нужен пак код.

вот в это мне больше верится.. только тут в другом может быть дело: бывает порой, что с первого раза не заводится - стартер мало крутит, буквально полторы секунды, не схватывает. отключается зажигание, пытается завестись снова - и так 3 раза. если не выходит - сигнализирует - мол не завелась, велкам ключиком крутить. может быть дело и правда в том что машина думает что её пытаются чем то "левым" завести. надо и правда прощупать антенну иммо и антенну обходчика.. спасибо за совет, попробую так сделать, глядишь и не придется больше мучиться :az:

Есть хочешь знать что бы я сделал, то вот:
1. Зарядил аккумулятор
2. Убрал все что наделал сам от петли иммобилайзера (подсветку и прочие вкусности)
3. Убрал все что наделал дилер (отключил обходчик иммо и даже возможно сигналку)

Если ничего не помогает и все равно глюк есть - заменил антенну иммобилайзера.

заменил антенну иммобилайзера.
А может и сам ключь.

abakumets, Ты к стати их (ключи) местами так и не попробовал поменять?

Ну так вот она- причина всех проблем.
ну как обычно все банально и обыденно :al::)

abakumets,
дружище , ты не нервничай и стрелы не метай гневные , тебе дело говорят , да и статистика дело упрямое . 034:

Чип может и не глючит, а вот обходчик очень даже может.

Вопросов нет, но ты же предлагаешь ключи поменять. Как это "вылечит" обходчик?

Паша450, ключи местами? то есть попробовать вторым заводить? не получится - у меня он без чипа. я попробую, конечно, поменять _чипы_ местами - посмотреть что получится.. но, нужно время когда повториться..

daeman, да я уже успокоился :ag: пока снова не повторится в момент, когда на работу ехать надо :ag:
все советы буду пробовать, о результатах отпишусь!

Неее, я такого не предлагал:). Я предлагаю вообще его на время убрать.

Оп . извиняй, это оказывается Паша450 предлагал.

abakumets, обходчик "подсовывает" чип машине только в момент завода с брелка.
Во всех остальных случаях чип машине не виден. Поэтому машина с ключа без чипа - не заведется.

т.е. все верно у тебя работает.

Паша450, Neron, успокоили :)
тогда ключом без чипа (болванкой) заводить вообще бессмысленно..

Neron, кстати. подумалось мне вот что: если машине подсунуть чип навсегда? то есть куда-нибудь присобачить чип - и с любой болванки чтобы она заводилась? может быть тогда эта проблема уйдет? раз имобилайзер выдрать нельзя, то может быть ему всегда быть .. как бы сказать.. в паре с чипом, и следовательно, не активным?

Афтор ничего так и не сделал чтобы выяснить причину.
Еще добавлю с "того" форума:

и ещё - не у всех есть много свободного времени, чтобы тут же причину устранять.. у кого-то и работа, и жена, и дети, и ремонт дома - так что милостиво прошу - без претензий, кои я уловил во фразе "Афтор ничего так и не сделал чтобы выяснить причину"..

ежели не прав - прошу извинить..

Кит, хех, добавлю про сегодня. я скидывал клемму. сперва на 10 минут - потом в течение 20 минут не заводилась. скинул потом на 20 минут - и снова нет результата. потом клемму скинул, поковырял чип, одел 0 прошло меньше 5 минут - и как только оде клемму - сел в машину (времени после одевания клеммы прошло секунд 15), повернул ключ - завелась.. когда на 10 и 20 минут скидывал клеммы - включал "аварийку", габариты, давил на тормоз - в общем всячески разряжал конденсаторы от остатков энергии..
а в прошлый раз, 31 января - когда машина день простояла со снятой клеммой - когда одел обратно - лампа так и горела, потухла только минут через 7-10.. в общем пока покопаю в сторону чипа. если не поможет - тогда менять уже на новую саму антенну имо + всё, что советовали в этой теме, если и это не поможет - смена сигналки, ну а ежели и это не принесет результатов.. будем расставаться с авто, наверное.. но не хочется.

Отключи обходчик иммо, поезди без него.

прочиповал - дал мастеру рабочий ключ и ключ без чипа. он вытащил чип из ключа рабочего, поколдовал, отдал два рабочих ключа - с двумя чипами. ключ не прописывал, как я понял - он просто сделал клон чипа..

почитал про прописывание ключей в наших машинах - говорят, мол, нереально это, без спец.оборудования и пин-кода..

и ещё - у меня ключ без кнопок, обычный ключик.

итак, резолюция.
поехал к электрикам-диагностам, вытащили они антенну обходчика, разобрали, перепаяли все по-новой, говорят что много всего было разорвано в ней.. (может просто "говорили")..
в процессе сборки обратно как-то соединили напрямую, что машина стала заводиться и с нечипованного ключа!
в итоге - собрали все как было, чипованный заводит, нечипованный не заводит. сказали - попробуй так, если глюк повториться, то напрямую соединят, будет работать с любого ключа..

вчера до электриков - машина 3 раз за 1 день. проявляла такой глюк. уже ни в какие ворота не лезло, пришлось после работы в срочном порядке ехать к электрикам, не дожидаясь выходных.

в общем все работает пока. посмотрим как дальше - снова проверка временем..

ну относительно недорого. у официалов чиповка + изготовление самого ключа из заготовки стоит что-то около 8-9 тыров..
а у нас я сделал это все (без изготовления ключа из заготовки) за 2 тыс. рублей..
чиповка+прописывание говорят 1500-2000 стоит в сторонних "шаражках"..

за 2 тыс имеется ввиду не у официалов, их я послал подальше :)

за 1500-2000 я видел у нас сервисы прошивки чипа (писал в теме соответствующей ссылку на сервис. И да, не диллеры, конечно :) ).
Другой вопрос, как определить чип, чтобы купить? Какой именно чип гарантированно подойдет?
Продают же чипы как-то с формулировкой вроде "чип для ниссана", а их тьма разных таких чипов :(

У меня же ситуация в точности как у тебя. Есть второй ключ, но без чипа.

я не думаю что это проблема большая.. а где чип брать и как его программить - дело мастера, а не твоё
Да я как бы за все годы серьезно вопросом не занимался :)
Была инфа, что для прошивки ключа - нужно вытаскивать чип из обходчика и прошивать все ключи с нуля заново.
А это ж гимморой. обходчик искать, вытаскивать чип, да и вообще по-принципу "работает - не трогай". Шевельнешь этот обходчик - будут потом траблы разные.

Поэтому я неспешно читаю темы про чипы и рассматриваю варианты решения вопроса.
А уж когда до дела дойдет -неведомо.

Вот инфа про клонирование чипа - очень понравилась.

Zmey, спасибо. Не знал, что они такое умеют.

прошло пара дней - проблемы нет. вчера машину несколько раз (около 15) заводил исключительно с ключа - и на холодную, и на прогретую - проблема пока не проявилась.. жду дальше.

P.S. имеется ввиду 15 раз не подряд, а в течение дня

мне кажется,что иммо у НАК не полноценный,ECU о нём не знает:
(это лог диагностики)
Марка: Nissan
Тип ECU: Powertrain
Автомобиль: Nissan EFI

ECU configuration:
Количество цилиндров: 4
Service: line part
Knock sensor location identifier: 0
FUEL pressure release: поддерживается
NRPM calculation methode identifier: POS
OBD: нет
Иммобилайзер: нет

Поддерживаемые пиды у SID=21H:
01

Поддерживаемые пиды у SID=2211H:
01 02 03 06 0A 10 18 1A 20 23 25 2D 2E 35 38 40 47
48 50

Поддерживаемые пиды у SID=2212H:
01 04 06 08 0B 0D 0E 0F 10 1B 1C 20 21 22 23 42 47
4D

Поддерживаемые пиды у SID=2213H:
02 03 04 05 07 08 0A 0F 13

Поддерживаемые однобитные функции у пидов с SID=2213H:
01: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
02: B7=Нет B6=Нет B5=Да B4=Да B3=Да B2=Да B1=Да B0=Да
03: B7=Да B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
04: B7=Да B6=Нет B5=Нет B4=Да B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
05: B7=Нет B6=Да B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Да B1=Нет B0=Нет
06: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
07: B7=Нет B6=Да B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Да B0=Нет
08: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Да B2=Нет B1=Нет B0=Нет
09: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
0A: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Да B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
0B: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Да B2=Нет B1=Нет B0=Нет
0C: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
0D: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
0E: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
0F: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Да B1=Да B0=Да
10: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
11: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Нет B1=Нет B0=Нет
13: B7=Нет B6=Нет B5=Нет B4=Нет B3=Нет B2=Да B1=Нет B0=Да

Поддерживаемые пиды у SID=2214H:
01 02 03 06 07 09 0B 0C 0D 10 11 1C 1D

Поддерживаемые пиды у SID=2215H:

Поддерживаемые пиды у SID=30H:
01 02 03 09 0C 0D 0F 19 20 2D 40 60

Поддерживаемые пиды у SID=31H:
03 05 06 07

Поддерживаемые пиды у SID=3BH:
01 02 04 05 06 07 08 09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 10 11 12
13 14

Читайте также: