Глючит центральный замок w164

Опубликовано: 30.04.2024

«Хроническая» проблема SAM-модуля w164 Мерседес ML- GL-class и способы её устранения

Задний SAM-блок на W164 ML- GL-class отвечает в Мерседес за свет фар, «поворотники», ряд датчиков на приборной панели. Блок SAM задний Мерседес w164, ML- и GL-классов многие специалисты называют олицетворением очередного провала или чётко проcчитанным маркетинговым ходом компании Mercedes-Benz.

Дело в том, что в блок, в дождливую погоду, часто попадает влага из-за дефектов уплотнителей заднего фонаря, и электронная плата начинает в прямом смысле цвести.

В кадре: блок САМ, в который попала вода, с зацветшей платой.

DSCF6811.jpg
DSCF6817.jpg

На данных автомобилях поломка заднего САМ модуля на W164 начинается с затекания в него воды через уплотнители задних фонарей в блок. Дождь, снег, мойка автомобиля - из-за всего этого, благодаря конструктивным решениям, влага попадает на плату заднего исполнительного блока SAM. Разработчики, видно, специально разместили блок разъемами вверх чтобы в них скапливалась вода, при этом электронная плата располагается параллельно земли, что затрудняет стекание воды вниз.

На фото - САМ-модуль одного из наших клиентов, разъёмами вверх.

Разъёмы САМ-модуля ML-class..jpg
Лейбла заднего SAM-модуля 164 Мерседес..jpg

С течением времени, вода попадает внутрь платы (плата многослойная) и вызывает коррозию соединительных дорожек внутри неё, приводит к разращению связей компонентов платы и даже к её перегоранию.

Блок САМ Мерседес, расположенный сзади, либо начинает «глючить» при первоначальном характере проблемы, либо, если на w164 сгорел полностью задний блок управления САМ, то ни свет, ни поворотники, ни датчик топлива работать вообще не будут. При неисправностях САМ-модуля, может, например, не работать стоп-сигнал, "глючить" боковые стопы, перестают работать «поворотники», неправильно показывается, либо полностью не отображается информация по остаточному уровню топлива в баке, стрелка не работает, при этом выдаётся ошибка обрыв, либо короткое замыкание.

коллаж сгоревшие 164 сам 1.jpg

Проблема с блоком нередко проявляется постепенно, сначала может не работать какой-либо фонарь, перестать показывать датчик топлива, не открываться задняя дверь, не работать фонарь заднего хода, не гореть подсветка номера, на дисплее может отображаться какая-либо неисправность лампочек, не работать "поворотники" сзади, реже - отказывает всё сразу.

Одновременно в ремонте у нас бывают десятки блоков. Перед тем, как выбрать, к кому обратиться, запросите похожие фото. Казалось бы, хороший мастер, к нему обращается полгорода, он, наверное, сможет отремонтировать блок управления. К сожалению, такие мастера хорошие электронщики, но не обладают нужными компетенциями по ремонту таких блоков и опытом, у них отсутствует необходимое оборудование, нужная оснастка, элементная база.

На фото - блоки САМ после ремонта у нас в лаборатории.

DSCF7857.jpg
DSCF7848.jpg

Как снять блок SAM на GL- M- class?

Чтобы привезти модуль САМ 164 МЛ- ГЛ-класса в ремонт, его нужно сначала снять.

Блок управления задними фонарями расположен в правом заднем крыле автомобиля. Его снять достаточно просто:

1. вооружаетесь инструментом и открываете багажник

2. с правой стороны располагается панель из такого же материала как обшивка, снимаете ее

3. далее в нише видите блок предохранителей, а снизу под ним наш блок САМ

4. если на машине установлен звуковой усилитель, то для снятия САМ-модуля придётся снять сначала его, после добраться до разъемов и снять с креплений сам блок управления задней дверью.

5. для удобства откручиваете обшивку и снимаете мешающие разъемы путем нажатия на пластиковые защелки

6. снимаете блок с крепежных пазов

Что делать в случае поломки заднего САМ-модуля на W164?

Устранить проблему с попаданием воды – ремонт блока сам 164 мерседес – можно осуществить путем покупки ремкомплекта уплотнителей задних стопов A164 826 16 91, A164 826 15 91, но это также не панацея, если вода уже повредила покрытия или нарушена геометрия плоскостей - проблема вернется вновь. Чтобы сделать защиту от воды надежнее, рекомендуется герметизация стыков и дополнительное уплотнение прокладок, и установка их в кузов, а не на фару.

На фото: блок света практически в идеальном состоянии.

Модуль САМ к w164 Mercedes вверх разъёмами..jpg
Задний блок света на МЛ-классе..jpg

По советам форум-теоретиков, которые к электронике имеют отдаленное отношение, нужно разбирать САМ-модуль и чистить, а также заливать его лаком. Мы крайне не советуем вскрывать блоки и пользоваться лаками для электроники, которая уже имеет окислы и как-либо мыть блок – это например, может затруднить поиск дефектов, поскольку не видны изначальные следы влаги, а частички металлов попадают под ножки микросхем с мелким шагом и могут вызвать замыкание, и усугубить дефект, и т.п. таких факторов десятки.

На фото - последствия затекания воды в блок САМ.

DSCF6220.jpg

Лучшем средством является устранение течи и установка САМ модуля на торец, а также размещение индикаторного листка бумаги, который покажет устранены ли подтеки, как это сделать можем рассказать по телефону.


Если на машине не работают фонари, и у вас есть только неоригинальная диагностика, отследите какое название указано в расшифровке кодов ошибок, попробуйте сделать активации и проверить штекеры и проводку.

020 E3e8 (задний габаритный огонь)

021 E4e8 (задний габаритный огонь)

022 E3e4 (стоп-сигнал левый)

023 E4e4 (стоп-сигнал правый)

025 E3e2 (задний габаритный огонь)

026 E4e2 (задний габаритный огонь)

027 E3e3 (фонарь заднего хода левый)

028 E4e3 (фонарь заднего хода правый)

029 E3e1 (указатель повората левый)

030 E4e1 (указатель повората правый)

038 E19/3 (фонарь освещения номерного знака левый)

E19/4 (фонарь освещения номерного знака правый)

Мы можем осуществить диагностику и ремонт заднего блока SAM Мерседес w164. Готовы помочь, когда на диагностике могут считаться ошибки любого рода - по лампочкам, элементам багажника и клеммам, например:

9096 - Выходная цепь 15R; замыкание на массу; прерывистый.
9107 - Правый фонарь стоп-сигнала; короткое замыкание на плюс или разрыв цепи; прерывистый.

Мы обязательно поможем с восстановлением блока даже в случае, если он весь был залит водой и полностью вышел из строя. В самых редких случаях придётся покупать б/у модуль на разборках Мерседес, либо поможет замена на новый блок SAM на Мерседес ML- GL-класса.

Давно не работал замок задней левой двери, сначала не закрывалась, а потом перестала открываться, при открытии ЦЗ только пипка дергалась и всё. Решено было снимать замок и смотреть. (Но не стоит этого делать, если вы точно не удостоверились в исправности блока SAM, см. апдейт внизу поста).

Мотыжкой или даже пластиковой картой поддеваем и снимаем гриль пищалки и молдинг на подлокотнике, выкручиваем болты под ними ключом Trox T30

Отщелкиваем пистоны крепления дверной карты. Они расположены в левой, нижней и правой стороне. Последовательно отщелкиваем три стороны

Карта повиснет на верхнем крае.

Поднимаем карту вверху и снимаем, освободив тягу внутренней ручки. Провода стеклоподъемника пока не отщелкиваем.

Иногда кстати проблемы с незакрывающимся замком решаются на этом этапе — меняется задубевшая или замятая резиновая гофра на тяге пипки.

Под дверной картой металлическая крышка двери, на которой держится механизм стеклоподъемника. Чтобы её снять, сначала нужно обязательно освободить стекло.

Для этого снимаем круглую, резиновую заглушку, и опускаем стекло примерно на 10 см, пока в отверстии не покажется болт, крепящий стекло к держателю.

Фиксируем стекло в таком положении скотчем, чтобы не упало внутрь двери и не разбилось, и не съехало с направляющих. Отворачиваем болтик почти до конца, поднимаем руками стекло чуть вверх чтобы освободить из держателя.

Далее нужно освободить три пистона крепления замка с внутренней стороны к этой крышке. Многие просто выбивают пистоны внутрь, но я закрутил саморез и пассатижами вынул центральную распорную часть, после чего внешняя часть пистона отщелкивается внутрь.

Откручиваем 10 винтов Т30 по периметру и снимаем металлическую крышку.

Замок связан тросиком с механизмом дверной ручки, поэтому ее тоже придется снимать. Для этого снимаем маленькую круглую заглушку в торце двери и головкой Т20 с удлинителем ослабляем винт в глубине. Это позволит снять неподвижную часть ручки. Имейте ввиду, этот болт имеет правую резьбу, когда вы его крутите по часовой стрелке, он движется вам навстречу, упираясь шляпкой в края отверстия, и тем самым фиксирует враспор правую часть ручки. Когда крутит против часовой он заворачивается и освобождает её.

Аналогично вынимаем саму ручку (тянем назад и на себя). Под ручками будут видны два болтика T20, их тоже откручиваем или ослабляем.

Осталось отвернуть только два болта с торца двери, крепящие непосредственно замок. И вынимаем всю систему.

Неисправностей у замка чаще всего две (помимо блока управления SAM): либо ломается пружинка в приводе пипки (она меняется без разбора замка), либо умирает электромоторчик. Бывает конечно и шестеренки ломаются, но это реже. У меня пружинка была на месте, значит скорее всего мотор.

Признаться честно. я сразу не сообразил, как разбирается сам замок, а инструкций на эту тему пока не нашел. Поэтому нашел бу замок и буду ставить его, а этот может со временем отремонтирую.

Оставлять машину с открытой дверью на улице как-то не фонтан, поэтому пришлось впихнуть невпихуемое и загнать мерена на ночь в стойло к мотам ))

UPD. Дело в итоге было не в замке, а в переднем блоке SAM

UPD 2. Решил добавить фотки с разборкой непосредственно замка (если надо заменить мотор)

Нужно плоскогубцами отогнуть 4 металлических усика, два с этой стороны

А еще как-то освободить расклепанную центральную ось. Я просто высверлил

После этого половинки замка остаются держаться вместе только на пластиковых защелках, расщелкиваем их получаем доступ к внутренностям.

Данная статья поможет всем владельцам Мерседесов справится с решением этих проблем.

Итак: проблема – Мерседес не реагирует на чип ключ.

Для начала стоит проверить не разряжен ли элемент питания в ключе.

Проверка устройства инфракрасного дистанционного управления (ИК-ключа, чип ключа Мерседес.

При нажатии на кнопку передачи (самая большая кнопка, либо кнопка открывания/закрывания двери) в течение более 1 секунды, на выходе передатчика коротко загорается светодиод (мигает красный огонек)- элементы исправны.

Скорее всего ключ «потерялся» и его необходимо заново «привязать» или синхронизировать систему.

Синхронизация чип ключа Мерседес.

Для того что бы "привязать" ключ: Направьте ключ в сторону внутреннего зеркала заднего вида и дважды коротко нажмите кнопку.

В течение 30 сек поверните ключ в замке зажигания в положение "2".

Второй вариант: нажать на ключе и удерживать кнопку закрытия и одновременно шесть раз коротко нажать на кнопку открывания.

Если светодиод не загорается, скорее всего «батарейки сели» и необходимо заменить элементы питания. Если светодиод загорается вяло и /или через раз, то скорее всего проблема в брелке и он нуждается в небольшом ремонте. При этом с другим ключом проблем нет.

Замена элементов питания чип ключа (ИК ключа) Мерседес.

1.Выдвиньте основной ключ и нажав на маленькую кнопку (на фиксатор).

2.Крышку над элементами отожмите.

3. Вставьте два новых элемента с плюсовым электродом вверх под контактный лепесток. Старайтесь не нажимайте на контактный лепесток.

4. Вдавите крышку до входа в паз. Если смена батарейки заняла более 1 минуты, то ключ придется синхронизировать.

Ремонт брелка чип ключа (ИК ключа) Мерседес.

Кнопка ИК-брелка Мерседес, а именно микропереключатель в ней, весьма уязвима для грязи и любого неаккуратного обращения. Итак, для того что бы попытаться отремонтировать брелок своими силами , нужно:

1. Разобрать брелок вынуть плату, батарейки. Корпус брелка, наружные кнопки и резинки вымыть водой и высушить. Плата должна быть обесточена.

2. Кнопка , впаянная в плату,- разборная. Снаружи имеет стальную съёмную П-образную планку с отверстием, а внутри неё - саму пластиковую пипку-нажималку. Острым предметом необходимо отогнуть сбоку (ножку буквы П) планку от корпуса кнопки и снять её . Затем вынуть пипку нажималку.

3. Внутри кнопки как раз под пластиковой "пипкой" лежит круглая латунная мембрана, которую нужно вынуть с помощью иголкой. Именно она и замыкает контакты на самой плате, и именно под ней скапливается грязь.

4. Все внутренние части брелка промыть спиртом, высушить и собрать брелок.

Если ничего из вышеперечисленного не помогло «оживить» ключ, то остался еще один путь: заказать новый ключ.

Новый ключ (ключи) можно заказать только в дилерском сервисе. Обычно это долгий дорогой и сложный процесс, но, как показывает практика обращение к «народным умельцам» обходится дешевле.

Модуль центрального шлюза Mercedes-Benz ZGS (также называемый CGW) может выйти из строя и привести к прекращению работы различных сигнальных огней или систем.

Модуль Mercedes Central Gateway является концентратором, который обеспечивает связь между различными модулями. Модуль управления Mercedes ZGW Gateway хранит данные для Mercedes ASSIST или ASSYST plus.

Проблемы с CGW могут быть очень трудно диагностировать, особенно если вы не специализируетесь на автомобилях Mercedes-Benz.

  • 1 Что такое модуль центрального шлюза?
  • 2 Общие причины
  • 3 симптомы
    • 3.1 Нет связи
    • 3.2 Прерывистые электрические проблемы
    • 3.3 Случайные предупреждающие огни и сообщения
    • 3.4 Отключенные системы

    Что такое модуль центрального шлюза?

    Mercedes Central Gateway Module является основным концентратором, который связывается с различными ECU и модулями, включая модуль сиденья, переднюю и заднюю SAM, модуль аудиошлюза и т. Д. В зависимости от того, как и какой компонент модуля Mercedes Central Gateway выходит из строя, вы заметите различные индикаторы и отключенные системы. ,


    На некоторых моделях модуль центрального шлюза монтируется на полу багажника автомобиля, где вода может легко повредить устройство.

    Общие причины


    Модуль центрального шлюза Mercedes часто выходит из строя из-за повреждения водой .

    Он также может выйти из строя из-за внутренних программных или аппаратных дефектов.

    Повреждение модуля управления центральным шлюзом Mercedes может быть вызвано заблокированным сливным клапаном в полу багажника.

    симптомы

    Симптомы плохого модуля Mercedes Central Gateway обычно различаются от автомобиля к автомобилю.

    Нет связи

    Распространенным признаком неисправности шлюзового модуля является отсутствие связи между сканером OBD-II и одним или несколькими модулями. Модули управления, которые взаимодействуют через модуль центрального шлюза, не отвечают, если модуль шлюза вышел из строя.

    В некоторых случаях двигатель запускается и работает нормально, но автомобиль может перейти в режим бездействия.

    Прерывистые электрические проблемы

    Модуль управления центральным шлюзом также позволяет системам иногда работать, а затем отключать их в непредвиденное время из-за плохого или корродированного соединения или терминала. Плохой CGW также может привести к случайному отключению двигателя даже во время движения.

    Случайные предупреждающие огни и сообщения


    На вашем кластере останется несколько сигнальных лампочек, и некоторые функции перестанут работать. Ниже приведен список сигнальных огней и проблем, которые вы можете заметить, если ваш модуль управления центральным шлюзом Mercedes выходит из строя. Это неполный список, и симптомы могут различаться у разных моделей Mercedes, таких как C, E, S, CL, CLK, CLS, ML, G, GL, R, SL Class.

    Может загореться один или несколько из следующих источников.

    • SRS/Подушка безопасности включена
    • Проверьте свет двигателя
    • ABS или ETS свет включен
    • Индикатор батареи включен
    • Низкий масляный свет
    • Стоп-сигнал включен

    Отключенные системы

    При выходе из строя модуля центрального шлюза Mercedes одна или несколько из этих систем могут перестать работать .

    Что делать?

    Если ваш шлюз Mercedes-Benz вышел из строя и не связывается с другими ECU, его необходимо заменить. Можно попытаться очистить клеммы модуля центрального шлюза, но это редко бывает успешным.

    Новый модуль CGW можно приобрести у дилера или через Интернет. Важно, чтобы вы получили модуль CGW, правильно закодированный с помощью Star Diagnostic Scanner. Диагностический сканер Star должен иметь подписку для завершения онлайн-кодирования.

    Если вы просто замените неисправный CGW новым, у вас будут системы, которые не будут работать, поскольку они не закодированы в модуле CGW.

    Модуль управления CGW/ZGW Gateway хранит историю обслуживания автомобиля, VIN и пробег автомобиля. Вам нужно будет кодировать оригинальные мили и VIN в новом модуле ZGW, клонируя информацию из вашего старого модуля управления Mercedes ZGW. Если данные ZGW не могут быть прочитаны, ручное кодирование может быть выполнено дилером или механиком Mercedes.

    Например, сиденья с электроприводом могут не работать, потому что они не закодированы в новом модуле CGW. Ввод без ключа может не работать, потому что он должен быть закодирован в модуле CGW. Вам необходимо кодировать модуль CGW и указать, какие модули и системы установлены на этом транспортном средстве.

    Номера деталей CGW

    Ниже вы найдете частичный список номеров деталей Центрального шлюза управления Mercedes-Benz. Это только для справки, и вы никогда не должны заказывать детали на основе этого списка. Если вам нужно выяснить номер детали вашего Mercedes-Benz , позвоните дилеру и предоставьте VIN вашего автомобиля.

    Всем привет.
    Вчера возникла проблема, втали закрываться центральные замки.
    Перед этим помыл машину. И еще раньше не работал ц.з. на багажнике.
    Убирался в багажнеке побробывал подергать ц.з. открыл ,закрыл и после этого они стали закрываться сами. Открыл машину и через минуты 3 она сама закрывается.
    Вчем может быть причина?

    W163 320 2002 г.в. полный варш. Изображение

    C124
    MB 208D

    • Город: С-Петербург
    • Автомобиль:
      W202, C180, 1999

    Ну.. в замке багажника есть контакты от которых замок срабатывает, думаю что их надо смотреть. Можно их если что вообще отрезать.

    • Город: ЮВАО

    Если закрывается сама через три минуты, то врядли это ЦЗ. Скорее засада в сигнализации. У меня, например, если открыть машину с брелока и после этого не открыть дверь, то машина закрывается через примерно 2-3 минуты и встает на охрану.

    И потом ты не написал какой ЦЗ у тебя стоит электрический или вакуумный.

    • Город: Москва

    Стоят вакуумные, а насчет сигнализации тоже думал, но машина закрывается даже когда двери открыты.

    W163 320 2002 г.в. полный варш. Изображение

    C124
    MB 208D

    • Город: М.О. Домодедово
    • Автомобиль:
      L200 T81

    Стоят вакуумные, а насчет сигнализации тоже думал, но машина закрывается даже когда двери открыты.

    Влад ,а когда "зажигание" включаешь, замки как себя ведут?

    • Город: Москва

    До этого молчали всегда, теперь когда выключаешь зажигание закрываются.

    W163 320 2002 г.в. полный варш. Изображение

    C124
    MB 208D

    • Город: М.О. Домодедово
    • Автомобиль:
      L200 T81

    ИМХО после ковыряния в багажнике ты заставил сигналку работать в нормальном режиме.
    Присоединяюсь к W126, то-же самое если машину снять с охраны и ничего не делать через 2-3 минут сама закрывалась. При включени зажигания закрывала замки через 15 сек, и если одна из дверей была открыта то-же пыталась закрыть и ее.
    Раз ты говоришь что при включении зажигания замки наоборот разблокируются может просто найти спеца по сигналкам (электрике) что -бы переставил "наоборот" ?

    • Город: Москва

    Понел.
    Спасибо большое!
    Попробую.

    W163 320 2002 г.в. полный варш. Изображение

    C124
    MB 208D

    • Город: Москва

    Всем привет.
    Вчера возникла проблема, втали закрываться центральные замки.
    Перед этим помыл машину. И еще раньше не работал ц.з. на багажнике.
    Убирался в багажнеке побробывал подергать ц.з. открыл ,закрыл и после этого они стали закрываться сами. Открыл машину и через минуты 3 она сама закрывается.
    Вчем может быть причина?

    190E, 1985г, 2 л, МКПП. 102, КЕ - продан
    190E, 1986г, 2л, МКПП. 102, КЕ -продан
    203, 2003г, 1.8., АКПП, 271 - в наличии
    245, 2010г, 1.8., Варик, 266- в наличии

    • Город: Эстония, Таллинн

    Так что же на самом деле было.
    Наблюдаю такой же глюк на своём 124.
    Сигналка непричём, так как после закрытия всех дверей (причём совершенно спонтанно: хоть даже при езде) машина не встаёт на охрану. просто срабатывает ЦЗ.
    Что же это может быть?

    И в таком случае ещё вопрос до кучи.
    Кто знает принцип работы вакуумного замка (именно замка), которые устанавливаются в двери и к которым жгут проводрв подводится (3 провода). На кой там эти провода?

    • Город: Санкт-Петербург

    после закрытия всех дверей (причём совершенно спонтанно: хоть даже при езде) машина не встаёт на охрану. просто срабатывает ЦЗ.
    Что же это может быть?

    Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
    ex W-124 86г 2,3 4МКПП
    Ford transit 89г
    W126 280SE

    • Город: Москва

    воздух где-то травит.. проверяй стыки трубок

    W124 E300 103 АКПП
    W211 E320 112 Avangard

    • Город: Санкт-Петербург

    В сигналках есть функция закрытия дверей без постановки на охрану, он мог глюкнуть, но принцип работы мерсовского ЦЗ не изучал . Присоединяюсь к Brener.

    Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
    ex W-124 86г 2,3 4МКПП
    Ford transit 89г
    W126 280SE

    Фанатка W124, люблю Ke-Jetronic

    • Город: Москва, ЗелАО
    • Автомобиль:
      W124 300TE

    Открыл машину и через минуты 3 она сама закрывается.
    Вчем может быть причина?

    У меня В Германии: W176 A180- WDD1760421J693551, дата выпуска машины по VIN 26.09.2017, а по немецким докам почему-то 2018 год.

    Мой автомобиль в Москве:W124 300TE- кожа-рожа, полный фарш WDB1240901F150984
    сарай на драйве https://www.drive2.r. rcedes/1084763/

    Возможно перееду в Германию совсем.

    • Город: Эстония, Таллинн

    В сигналках есть функция закрытия дверей без постановки на охрану, он мог глюкнуть, но принцип работы мерсовского ЦЗ не изучал . Присоединяюсь к Brener.

    • Город: Санкт-Петербург

    Бывает даже такая функция, но не во всех системах и её надо программировать. Даже если у конкретной модели такой функции нет, процессор тоже может глюкнуть и
    без видимой логики посылать команды на закрытие дверей. На всякий случай повторяюсь: принцип работы мерсовского ЦЗ не знаю. Возможно, проблема в нём.

    Водитель, помни: личный ангел-хранитель летает со скоростью не выше 100 км/ч
    ex W-124 86г 2,3 4МКПП
    Ford transit 89г
    W126 280SE

    • Город: Эстония, Таллинн

    K&R
    ясно. буду копать! как докапаюсь - отпишусь.

    • Город: Санкт-Петербург

    пора приобрести обычные электрические исполнительные элементы ЦЗ и вкорячить их?

    W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.

    Сегодня уделил буквально 10 минут вопросу ЦЗ и сразу же определил неисправность. Исполнительный пневмоэлемент замка багажника сам закрывается из-за утечки воздуха, срабатывает концевик, и все двери запираются. Снял с него разъем - все нормуль. Теперь надо определиться - либо брать б/у замок и переделывать личинку под свой ключ (устранив негерметичность магистрали), либо приколхозить на багажник сервопривод для открывания нажатием на кнопку в салоне. Ну, и продолжу борьбу снятием замка водительской двери. По этому поводу вопрос - как по-нежнее снять обшивку двери? Не хочу, чтобы бренчала потом.

    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных