Как проверить исправность термостата на рено логан 1

Опубликовано: 16.05.2024

Приветствую тебя, читатель! Сегодня речь пойдёт о системе охлаждения.

Первый звоночек от системы охлаждения двигателя я услышал в конце лета в пробке (именно в конце, когда включение кондиционера вышло из привычных действий за рулём) – на несколько секунд появлялись 6 палок на указателе температуры, а это значит что машина 3 раза беременна что-то там не так несмотря на замену антифриза на ТО120. После небольшого познавательного ликбеза от Major25 была проведена ревизия контакта массы на корпус, в точности как в его записи – и не зря, контакт был слабый. После этого 6 палок не появлялось.
Добравшись до очистки датчика положения коленвала и контактов его разъёма (чтобы избежать проблем с плохим запуском) решил проверить датчик температуры на предмет хорошего контакта. Я был шокирован – датчик лёгким усилием довернулся на треть оборота! Треть, Карл! Учитывая, что корпус – это масса для датчика температуры на приборке, удивительно, что он показывал более-менее правдиво.

Второй звоночек прозвенел при температуре +2, когда я поехал утром по пустой трассе. Машина прогрелась: 2 палки, 4 палки, 2 палки… Всё ясно – термостат. Начал проверять на непрогретой машине троганием патрубков. И вот незадача – при прогреве малый контур горячий, а патрубок на радиатор (большой контур) холодный! При полностью прогретом двигателе как полагается горячее всё и 4 палки стабильны.
Помог в решении ELM – только по нему я увидел, что открываться термостат начал на 75-78, а не стандартных 89. Вот и получалось, что в только нагревшийся до 80 (4 палки) двигатель вливался холодный антифриз из радиатора и получалась такая «оттяжка» до 2х палок. Тоесть термостат работает в принципе, но не так, как нужно. Вердикт – замена.

«Vernet или не Vernet – вот в чём вопрос». Посмотрев цены – взял оригинал 8200772985 за 550р. Решил не морочиться с аналогами и герметиками, уж раз в 10 лет можно порадовать машину оригиналом без всяких соплей. Против Vernet за 400р ничего не имею, но для его установки надо покупать оригинальную прокладку за 250р, а это уже даже дороже выходит.

Замена проста, ибо 8-клапанник даёт достаточно простора. Выдул полтора литра антифриза через бачок, открутил 3 болта на 10, снял термостат, подставив обрезок канистры, поставил новые детали на место. Залил антифриз, прогрел, спустил воздух, долил остатки. Буду наблюдать за поведением.

Из рубрики «неожиданные неисправности» был обнаружен ослабленный кронштейн крепления бачка ГУРа. Уж не знаю из-за чего, но пластина ослабла и бачок уже не держался под прямым углом. Решил не ждать пока он обломится, потому что выпускной коллектор близко, а внутри бачка масло – опасная затея, короче. Сказал колхозу твёрдое НЕТ, заказал новый кронштейн (номер 6001550688), как дождусь — сразу поставлю.

Рено Логан популярная модель автомобиля бюджетного класса. Одной из часто встречающихся неисправностей этой модели является выход из строя термостата. В статье подробно описаны назначение, неисправности, замена термостата на автомобиле Рено Логан.

Назначение

Термостат на Рено Логан предназначен для регулировки температуры нагревания двигателя. Корпус этого механизма имеет клапан, который регулирует поступление антифриза для системы охлаждения. После запуска двигателя, клапан закрыт, жидкость двигается только в двигатель и печку. Это необходимо для быстрого прогрева агрегата. Как только температура антифриза достигнет 87 градусов, клапан открывается, обеспечивая полную циркуляцию через радиатор. Термоэлементы, установленные на французский автомобиль, имеют промежуточное положение. Они необходимы для регулировки температуры во время движения. Часто эта функция задействуется при включенном кондиционере.

Термостат автомобиля

Неисправности

Термоэлементы на Рено Логан 1 и 2 поколения практически идентичны. Разница только в материале, из которого они изготовлены. К основным неисправностям можно отнести:

  1. Клапан часто заклинивает. Может заклинить в закрытом, открытом или среднем положении.
  2. Уплотнительная резинка клапана теряет свои свойства и целостность. Вследствие этого, из-под нее течет антифриз, что влияет на скорость прогрева агрегата.
  3. Пробой корпуса термостата. Это происходит по причине выбора производителя пластика, в качестве материала для этого узла. Детали с металлическим корпусом ржавеют, гнутся, теряется герметичность посадочного сочленения. По этим причинам происходит течь охлаждающей жидкости.

Неисрпавный термостат Рено Логан

Любую из перечисленных проблем легко определить по следующим признакам:

  1. Автомобиль долго прогревается. Причина в заклинивании клапана при открытом положении. Если клапан всегда открыт, время прогрева увеличивается, по причине циркуляции по всей системе охлаждения.
  2. Закрытый клапан может привести к перегреву. Он не позволяет в нужное время задействовать полный цикл циркуляции, прогревая двигатель горячей жидкостью, без ее охлаждения радиатором.
  3. Если в расширительном бочке или радиаторе уменьшается уровень антифриза, это может быть причиной утечки через пробоину в корпусе термостата или через кольцо уплотнения.

Любая из выявленных неисправностей потребует проверки и замены термостата на Рено Логан.

Проверка

Проверить термостат на пригодность к работе достаточно просто. На автомобилях 1 поколения эта деталь находится за корпусом радиатора, в близи емкости гидравлической жидкости для гидроусилителя.

Месторасположения термостата

На «Логанах» 2 поколения, термостат находится справой стороны мотора, в нижней его части, рядом с расширительным бачком.

Для проверки может потребоваться демонтаж механизма. Но первоначальную проверку можно сделать, не снимая деталь. Для этого необходимо:

  1. Завести двигатель.
  2. Дождаться нагрева до температуры в 80 градусов.
  3. Прикоснуться к патрубку, ведущему от термоэлемента к радиатору. Если он уже нагрет, клапан открыт, что указывает на его неисправность.
  4. При достижении температуры в 87 градусов, холодный патрубок должен нагреться, что укажет на открытие клапана. Если этого не произошло, термостат неисправен.

Выявление неисправности потребует демонтажа и дополнительной проверки. Многие автолюбители задаются вопросом, как проверить термостат в домашних условиях. Для этого нужно:

  1. Демонтировать термостат.
  2. Установить на печь емкость с водой.
  3. Поместить деталь в воду.
  4. Производить контроль нагрева воды.

Проверка термостата в воде

По достижении температуры в 87–90 градусов, клапан должен открыться. Если этого не произошло, деталь не в рабочем состоянии.

Если клапан открылся, его необходимо проверить на закрытие. Просто нужно достать деталь из воды, дать время для остывания. Остывший клапан должен закрыться. Если этого не произошло, узел считается не рабочим.

Ремонт

Замена термостата Рено Логан может осуществляться без привлечения специалистов автосервиса. Для работы потребуются следующие инструменты:

  1. Емкость для слива антифриза.
  2. Ключ на «10».
  3. Отвертка крестовая.
  4. Отвертка шлицевая.
  5. Герметик с температурной стойкостью до 300 градусов.

Далее необходимо провести демонтаж. Для начала рабочего процесса, нужно дать мотору остыть.

  1. Подготовленную емкость для слива антифриза подставить под термостат.Слив антифриза в емкость
  2. Демонтировать воздуховод.
  3. При помощи ключа ослабить крепежные болты термостата. (Не откручивать полностью)
  4. Отверткой отделить деталь от блока агрегата.
  5. Дождаться слива антифриза через щель между двигателем и термостатом.
  6. Открутить все крепежные болты.Снятие термостата
  7. Извлечь деталь с места установки.

Для замены не потребуется демонтировать патрубки. После извлечения нужно определить совместимость старого и нового термостата. Если они идентичны, произвести замену. Далее нужно:

  1. Промыть посадочное место бензином или растворителем.
  2. Насухо протереть ветошью.
  3. На место стыка нанести тонкий слой герметика.
  4. Установить и закрепить деталь болтами.

Установка нового термостата

Важно! Перед установкой механизма на место, необходимо разобраться как правильно ставить новую деталь. Наружу должна смотреть сторона с пружиной штока. Только так можно будет без проблем собрать, закрепить термоэлемент.

Правильная установка термостата

Далее потребуется заполнить радиатор недостающей частью жидкости и стравить из системы воздух. Для этого понадобиться мягкий шланг. Один конец шланга нужно опустить в расширительный бачок, другой соединить с клапаном, находящимся на трубке обогревателя.

Стравливание воздуха из системы

В завершении прогреть двигатель до температуры 90 градусов и убедиться в работоспособности нового термостата. Замена термостата на Рено Логан очень простая процедура, если выполнять ее максимально правильно.

Запасные части

Поменять термостат на новый не является проблемой. Главное найти оригинальные запасные части, которые точно проработают заявленный срок эксплуатации. Оригинальные и качественные термостаты от Рено маркируются артикулом 8200772985 для самого термостата и 8200561420 для корпуса в пластиковом исполнении. От выбора зависит надежность, долговечность устройства, правильная работа двигателя и его экономичный расход топлива.

Новый термостат для Рено Логан

Заключение

Оригинальные термостаты на Рено Логан имеют заявленный срок эксплуатации в 75 тысяч километров. Любые проблемы могут возникнуть по причине выбора некачественного антифриза, долгого простоя машины, механического воздействия на корпус. Своевременная замена по описанным правилам, поможет избежать трат на замену прокладок, ремонта головки цилиндров, частую доливку охлаждающей жидкости.

Термостат на автомобилях Renault Logan, увы, не относится к числу самых надежных агрегатов. Судя по теме на форуме логановодов термостат «живет» в среднем 2-3 года после чего требует замены. Деталь недорогая, да и заменить ее несложно даже собственным силами, но все равно неприятно. Неисправный термостат не обездвижит машину полностью, но может сделать ее эксплуатацию крайне некомфортной.

Мы надеемся, что большинство читателей представляют, зачем термостат нужен в автомобиле. Но для других кратко расскажем. Термостат соединяет два круга охлаждения двигателя: малый, в котором находятся сам силовой агрегат и печка, и большой – с радиатором. Когда охлаждающая жидкость достигает определенной температуры, термостат открывается и подключает к циркулированию большой круг. Чем выше становится температура, тем сильнее открывается термостат и тем больше жидкости отправляется охлаждаться в радиатор набегающим потоком ветра или электровентилятором. Если же двигатель охладился сверх меры и температура антифриза упала, то термостат должен закрыться и позволить двигателю снова нагреться до нужной температуры. Параметр начала открытия термостата подбирается конструкторами в зависимости от характеристик двигателя.

Как же это нехитрое устройство может сломаться? Самый простой вариант – заклинить. Хуже всего, когда термостат заклинивает в закрытом положении. В таком случае добраться до дома или мастерской будет проблематично – двигатель очень быстро начнет закипать. Но это все же редкость, куда чаще термостат заклинивает в открытом положении. Как следствие – плохой прогрев двигателя и салона, а также увеличившийся расход топлива.

Диагностировать такую поломку несложно. Самый простой способ – внимательно наблюдать за показаниями шкалы температуры двигателя. Параметр открытия термостата и режим работы показиметра настроены так, чтобы 4 «палки» горели во всем диапазоне рабочих температур. Если после прогрева двигателя «палкомер» скачет то на 4, то на 2 деления, есть повод задуматься о замене термостата.

Перед этим, правда, нужно исключить возможную неисправность со стороны датчика температуры охлаждающей жидкости. Информация об этом выходит за рамки данной статьи, но ее нетрудно найти на форумах логановодов. В принципе, датчик можно «проверить» собственными ощущениями от прогрева салона. Чувство температуры у всех разное и это не самый надежный способ, но его в большинстве случаев хватает. Печка хорошо будет работать только на прогретом двигателе – это аксиома. Если из воздуховодов идет горячий воздух, то 2 «палки» на показиметре должны вызывать сомнение, но если они соседствуют с прохладой в салоне, то почти наверняка это термостат.

Кроме того, при неисправном термостате будет заметна определенная логика показаний шкалы. Машина работает на холостом ходу – 4 «палки», едет и обдувается встречным ветром – 2, тогда как глючный датчик будет жонглировать «палками» по своей логике или вообще без нее.

К показаниям шкалы и ощущениям от работы печки нужно подходить со здравым смыслом. В большие морозы двигатель может банально выстужать печка, особенно если мотор работает на холостом ходу или машина едет по трассе с большой скоростью. 4 «палки» достичь в таких режимах будет очень сложно даже при полностью исправной системе охлаждения. Но в более-менее нормальных условиях 4 «палки» должны гореть всегда.
Есть еще один, старый дедовский, способ диагностики термостата – ощупывание патрубков во время прогрева. Но его точным назвать сложно. Бывает термостат не клинит, но меняет свои рабочие характеристики, например, начинает открываться раньше. Такой метод диагностики эту поломку не засечет.

В общем, неисправный термостат определить несложно, особенно в зимнее время. Летом двигатель и так неплохо прогревается и поломка не бросается в глаза, но зимой, когда нужно часть тепла пустить на обогрев салона, становится особенно заметной.

Дорого ли заменить неисправный термостат? К счастью, не очень. Сама деталь стоит от 300 рублей за «Мейд ин Китай» до 1300-1500 рублей – за оригинал (у дилеров еще дороже). Оба этих варианта нельзя назвать удачными по соотношению цена/качества. Лучше купить качественный неоригинал. Он обойдется в 500-800 рублей. Судя по отзывам, хорошо зарекомендовала себя продукция фирм GATEZ, Wohler, Vernet. Не слишком дорого просят и за замену термостата. У официального дилера цены «кусучие» (около 1500 рублей), но в гаражных мастерских можно договорится рублей за 400-500. Логан-Гараж просит за эту процедуру 1000 рублей.


Однако термостат нетрудно поменять самостоятельно. Справятся с этим даже далекие от авторемонта логановоды. Корпус термостата держится на трех болтах – открутить не сложно. Официальная технология предусматривает полный слив охлаждающей жидкости, но можно использовать более простой вариант: разрезать пятилитровую баклашку и подсунуть ее под корпус термостата. Для лучшей сохранности ОЖ можно вырезать из полуторолитровой баклажки что-то вроде воронки, которой направлять вытекающий антифриз в заготовленный «тазик». По опыту логановодов, при откручивании выливается около литра охлаждающей жидкости. Крышку расширительного бачка лучше держать закрытой, причем подложив под нее целлофановый пакет – так выльется меньше. Для удобства можно снять и отодвинуть в сторону воздуховод и бачок жидкости ГУР.

Поменять сам термостат и прикрутить назад корпус несложно. Дальше нужно перелить из бывшей пятилитровой баклашки жидкость (лучше ее при этом процедить через марлю) и выгнать воздушную пробку с помощью клапана на патрубке печки. Вот и все. Даже у того, кто эту процедуру выполняет в первый раз, она вряд ли займет больше получаса времени.

Езда с неисправным термостатом несмертельна, но крайне неприятна. 500-800 рублей и полчаса времени того явно не стоят. Немного обидно, что на Logan менять термостат приходится довольно часто, но доступность запчасти и проста ее замены компенсируют этот недостаток.

Некорректная работа термостата может стать причиной целого ряда негативных последствий, вплоть до выхода из строя двигателя автомобиля. Проблемы с этим узлом водители обнаруживают, как правило, в зимний или летний периоды. Однако, неисправности термостата имеют схожие симптомы с другими поломками, поэтому для постановки точного "диагноза" придётся вооружиться знаниями и потратить немного времени. Поможет в этом проверенный способ, которым со мной поделился знакомый автомеханик.

Несмотря на простоту своей конструкции, термостаты выходят из строя достаточно часто. Причин у этого немало: изначально низкое качество детали, неправильное обслуживание системы охлаждения двигателя и другие. Конструктивно термостат представляет собой механический клапан, срабатывающей при установленной температуре. Такое решение позволяет добиться важных преимуществ, особенно в суровых условиях эксплуатации .

После запуска двигателя на "холодную" охлаждающая жидкость начинает циркуляцию в системе. Изначально антифриз проходит только по малому кругу, минуя радиатор охлаждения двигателя, но попадая в радиатор печки. Это позволяет значительно быстрее прогревать силовой агрегат и салон автомобиля. После достижения определённой температуры (порядка 80-90°С) срабатывает термостат, и охлаждающая жидкость попадает на большой круг циркуляции для эффективного охлаждения .

Существует два варианта неисправности термостата. В одном случае он заклинивает в закрытом положении, поэтому антифриз всегда циркулирует по малому кругу. Подобный дефект провоцирует быстрый перегрев двигателя и невозможность нормальной эксплуатации автомобиля . Если термостат "залипает" в открытом положении, то охлаждающая жидкость всегда находится в большом круге, двигатель прогревается в разы дольше.

Обе ситуации требуют вмешательства, однако, вышеописанные симптомы не всегда говорят о неисправности термостата. Аналогичные проблемы могут наблюдаться при возникновении воздушной пробки в системе . Именно поэтому перед заменой узла нужно произвести диагностику. Иногда для этих целей снимают термостат и кладут его в воду, после чего нагревают. Однако, существует способ определить неисправность проще и быстрее.

После запуска двигателя "на холодную" открываем капот и находим патрубки системы охлаждения, идущие от термостата к радиатору. Если клапан заклинил в открытом положении, рукой вы почувствуете, как патрубки будут постепенно прогреваться . На автомобиле с исправным термостатом большой круг откроется только при достижении рабочей температуры. Патрубки сперва будут холодными, а затем резко начнут теплеть. Если же на прогретом двигателе этого не произошло, то клапан заклинило в закрытом положении.

как-проверить-работу-термостата

Всем привет! Когда мотор работает, он обязательно нагревается. Чем холоднее ДВС, тем больше ему потребуется израсходовать топлива. Но и перегрев двигателя допускать нельзя, поскольку это чревато серьезными последствиями. Важный элемент в системе контроля температуры силового агрегата выступает термостат. Он может выходить из строя. Потому логично будет поговорить о том, как проверить работу термостата и определить неисправность узла.

Это должен знать каждый автомобилист, поскольку подобная неприятность может поджидать на любом повороте.

Ранее, рассказывая о причинах перегрева двигателя, одним из ключевых пунктов выступал именно термостат.

Сегодня более подробно расскажу про его функции, особенности работы, а также непосредственно обсудим вопрос самостоятельной проверки, не снимая его.

термостат

Что это такое и как работает

Как вы понимаете, термостат является компонентом системы охлаждения автомобильного двигателя.

Если коротко, то задачей этого элемента является открытие и закрытие пути для движения жидкости, которая протекает через малый или большой круг.

Работа устройства основана на физическом явлении. А именно на расширении жидкости при ее нагреве. У термостата довольно простое устройство, хотя по факту это датчик и исполнительный механизм в одном флаконе. Он состоит из цилиндра, который наполнен воскообразной жидкостью, порошковой медью, алюминием и графитом. Здесь же предусмотрен шток, расположенный внутри цилиндры, и пара подпружиненных клапанов. Один клапан для основного (большого), а второй для малого круга циркуляции жидкости охлаждения.

В процессе работы этот элемент постоянно находится под воздействием жидкости, которая его омывает. Тепло передается содержимому цилиндра.

Когда происходит нагрев, воск в цилиндре расширяется, шток выдавливается вместе с клапаном, отмечающим за малый круг. Тем самым происходит перекрытие малого круга циркуляции, и жидкость начинает проходить уже через радиатор двигателя, а не только через радиатор печки.

термостат устройство

Где он располагается

Есть множество вариантов, что будет, если термостат окажется постоянно открыт на большом или малом кругу. Это приведет к перегреву, из расширительного бачка может выбрасывать тосол , изменится нормальное давление в системе охлаждения и не только.

Допускать неисправностей этого узла нельзя. При этом используется он на всех машинах:

  • на Калине;
  • на Приоре;
  • ВАЗ 2114;
  • ВАЗ Классика;
  • Форд Фокус;
  • ВАЗ 2110;
  • Шевроле Авео;
  • Газель Некст;
  • ВАЗ 2107;
  • Лада Гранта;
  • Рено Логан и пр.

Чтобы проверить исправность этого элемента на автомобиле, а также обнаружить признаки умирающего термостата, нужно хоть примерно понимать, где он находится.

Не могу сказать, что сделать это сложно.

Объективно правильно сразу заглянуть в руководство по эксплуатации. В разделе, где описывается система охлаждения, обязательно должно быть указано расположение искомого элемента.

термостат проверка

При этом есть достаточно универсальный метод поиска, актуальный для почти всех отечественных авто и множества иномарок.

Для поиска термостата нужно сделать следующее:

  • открыть капот;
  • отыскать самый толстый патрубок;
  • это будет шланг радиатора;
  • он идет от радиатора к мотору;
  • второй конец этого патрубка соединен с термостатом;
  • добраться до второго конца;
  • определить нахождение корпуса термостата;
  • приступить к его снятию.

Хотя все же советую сначала заглянуть в руководство, и только потом начать поиски, демонтажные и ремонтно-восстановительные работы.

Признаки неисправностей

Из сказанного ранее можно сделать вывод, что термостат отвечает за открытие малого и большого круга циркуляции жидкости охлаждения, в качестве которой выступает уже готовый тосол или разведенный своими руками концентрат антифриза .

уплотнитель-для-дверей-автомобиля

При запуске холодного ДВС работает малый круг, который помогает быстрее прогреть мотор и печку салона. Достигнув определенной температуры, датчик срабатывает и система переходит на большой круг, отдавая тепло мотора радиатору ДВС. Это позволяет не перегреть мотор. Если система заклинит и будет гонять жидкость по малому кругу, неизбежно произойдет перегрев двигателя и ряд других вытекающих последствий. То есть допускать возникновения таких ситуаций нельзя.

Если термостат вышел из строя, тут возможно протекание двух основных ситуаций.

В первом случае термостат переключает систему охлаждения так, что перекрывается большой циркуляционный круг. Как результат, мотор греется, датчики на приборной панели зашкаливают. Мотор может заклинить, выйдут из строя связанные системы и узлы

Вторая ситуация несколько отличается. Здесь уже термостат заклинивает в открытом положении.

проверка термостата

В таком положении жидкость охлаждения постоянно будет течь по большому контуру, затрагивая радиатор. Если на улице тепло, никаких существенных проблем это автомобилю и самому водителю не принесет. Так что это меньший повод для паники. Но зимой вы быстро заметите, что термостат неисправен. На морозе силовой агрегат с неисправным датчиком ОЖ медленно будет прогреваться, увеличится расход топлива, печка не будет толком функционировать, в салоне наблюдается холод.

Если вы заметили, что мотор перегревается, либо же в салоне холодно и печка не работает, это во многом указывает на проблемы с таким элементом как термостат.

Проверка без демонтажа

МОЙКА САМООБСЛУЖИВАНИЯ

По факту снимать термостат нужно в ситуации, когда он точно неисправен, и требуется замена.

Пытаться отремонтировать этот узел практически бессмысленно. Проще приобрести новый, наверняка рабочий, подходящий конкретно для вашего автомобиля.


Проверка без демонтажа выполняется очень просто:

  • сначала запустите двигатель на холостых;
  • дайте поработать около 2 минут;
  • перемещайтесь к подкапотному пространству;
  • нащупайте шланг, который идет от радиатора на термостат;
  • пока датчик не сработает, этот патрубок будет холодным;
  • после прогрева ДВС до рабочей температуры термостат должен сработать;
  • после этого патрубок начнет греться.

Заранее стоит посмотреть в руководство по эксплуатации, чтобы узнать точную температуру срабатывания датчика конкретно на вашем авто. Для разных машин показатели разные.

Если после прогрева патрубок большого круга циркуляции остается холодным, клапан не сработал, устройство заклинило. Также есть проблема, если сразу после запуска шланг начал нагреваться.

проверить термостат

Параллельно проверьте новый купленный узел. Для этого можно обойтись без профессионального инструмента и дистанционного термометра. Но измеритель температуры, рассчитанный на температуру нагрева ДВС, вам нужен.

Суть проверки предельно простая. Нужно набрать холодную воду в емкость, погрузить в нее полностью деталь. Затем начинайте постепенный нагрев. Следите за тем, чтобы при достижении воды температуры срабатывания термостата элемент сработал, и клапан поменял свое положение. Если этого не происходит, деталь нужно вернуть продавцу.

Крайне важно выбрать термостат именно с такой температурой срабатывания, которая предусмотрена характеристиками вашего двигателя.

Рассматриваемый элемент системы охлаждения может выйти из строя по разным причинам. Это заводской брак, естественный износ, имеющиеся проблемы в системе охлаждения, неправильно подобранный или старый антифриз , и многое другое.

Приходилось ли вам сталкиваться с подобными проблемами? Насколько легко или трудно было их устранить самостоятельно? Делитесь своими историями и мнением.

Подписывайтесь, оставляйте комментарии, рассказывайте о нас своим друзьям и задавайте нам вопросы!

Читайте также: