Киа рио 4 проблемы с акб
Опубликовано: 04.05.2024
Добрый день ! вообщем в январе у меня получился казуз, стояла машина заглушенной был только включена магнитола в течении 15 минут, после решил завести но не тут то было, машина начала щелкать, засунул elm327 смотрю вольтаж v10 нету. стал проверять аккумулятор смотрю одна клемма не затянута затянул попросил толкнуть сразу завелась, приехал домой поставил на зарядку зарядил ну думаю все больше не будет такого, через неделю повторилось тоже самое, после опять на зарядку, и теперь почти каждую неделю все тоже самое, мастер проверил нагрузочной вилкой в течении минуты держал нагрузочной вилкой вроде нормально говорит, скорее всего поджирает магнитола или регистратор, проверил все закрыли все выключили подсоединил лампочку и говорит ворует электричество, ну поехал домой и давай искать причину, оказалось что у машины в течении двух минут идет расход энергии, после все отрубается. (это у всех так )
И так до сегодня я мучился и заряжал каждую неделю и при этом всегда на выключеном двигателе все отключал, а сегодня решил настроить некоторые примочки на магнитоле и забыл про акум, и в течении 10 минут он опять сел, мне это надоело ! пошел в магазин и оказалось что азиатские аккумуляторы примерно 1000-1500 рублей дороже чем европейские, да и выбор корейских маловат и не все подходят, был вариант поставить европу нужно подточить немного снизу, верху немного оторвать пластмаски ручка плохо закрывалась бы, но дешевли ), корейские были бошь, варта, но были все без бортика, нашел фирму Topla
65A мне его посоветовали в несколько магазинах и мастера, зашел первый магазин стоил 4700р единственное мне не понравилось то что дата изготовление 2016, ноябрь . стал искать в других магазина не где не было, и так нашел его у мастера аккумуляторов у него и свой магаз оказался ) но у него он стоил 5000р попросил скидку отдал за 4200 с дачей своего аккумулятора, и дал гарантию от себя год, проверил не поджирает ли у меня машина энергию, нормально ли дает зарядку генератор, правильно пользоваться
1 отсоединять клемму именно минусовую первую потом плюс.
2 не глушить машину сразу после остановки дать немного поработать .
3 краской отметил на акум число и месяц когда мне продал .
По осени многих сотрудников у нас на работе, в том числе и меня, в связи с неблагоприятной обстановкой отправили на удалёнку. Наступали холода, прогноз использования автомобиля был пессимистичным. Поэтому, чтобы продлить срок службы аккумулятора, было решено тщательно следить за его состоянием, а также заряжать его чаще обычного. Хорошо, что накануне я заменил плюсовую клемму аккумулятора .
Давно слышал про то, что народ отключает датчик IBS. Говорят о том, что датчик регулярно отключает зарядку. В результате чего аккумулятор в коротких поездках сильнее разряжается и не успевает заряжаться. Вот и я решил в связи с тем, что предстояли большие простои, отключить IBS, дабы помочь аккумулятору пережить это непростое время. Отключил, по-моему, где-то в октябре, уже точно не помню. Потом изредка ездил, за системой в принципе особо не следил. Заряжал аккумулятор раз в 3 недели, примерно, когда напряжение падало до 12,2 В. Один раз вошло около 20 ампер-часов (1/3 емкости), остальные разы меньше — 5-15 А*ч.
А не так давно наткнулся на записи здесь (Hella Russia представитель производителя тех самых датчиков) и здесь. Честно скажу — я поверил — убедительно всё написано. Но решил заморочиться и проверить — а что же действительно происходит?
02.03.2021 вечером после работы подключил на место штекер IBS. Дальше стал наблюдать. Привожу табличку со своими наблюдениями (оговорюсь, что данные снимались с брелка сигналки при повседневной эксплуатации и с зарядного устройства «Вымпел-37»):
23.02.2021 я зарядил аккумулятор зарядным устройством.
С 02.03 по 12.03 я просто фиксировал время, температуру и напряжение в системе. При этом пользовался исключительно брелком сигнализации — во время простоя, либо при движении (в безопасных местах), любо на светофорах.
Но сегодня меня осенило — а что если во время движения, когда я не мониторю напряжение, оно изменяется? Я же не 100% времени веду наблюдение. Пришлось изучить вопрос записи значений, предоставляемых бортовым компьютером, с помощью программы Torque. Сразу скажу, с одновременной записью данных несколькими датчиками я не подружился (хотел записать результаты показаний датчиков напряжения в бортовой сети, положения дроссельной заслонки и температуры за бортом). Но что-то пошло не так. Получилось записать значения последних 5000 измерений напряжения. Но с момента запуска двигателя я держал смартфон перед глазами в течение всего пройденного пути в 20 км. И за это время прохождения этого пути напряжение в бортовой сети ни разу не опустилось ниже 14,4 В! Желающие могут проверить с помощью ELM327. Результаты ниже.
Пожалуй продублирую с незначительными изменениями свой пост в более подходящем разделе, оригинал был размещен в https://kiario.club/showthread.php?t=15117
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо Woland за пост, возможно это поможет решить мою проблему. Предыстория: машина куплена в мае 2018, езжу немного, практически только по выходным, иногда подолгу и далеко. Проблем не было, кроме одного случая, когда после поездки постоял летом с заглушенным двигателем и ближним светом минут 30 и не смог сразу завестись. Стартер чуть дернул, потом приборка моргает и щелчки реле как это обычно происходит при сильно севшем аккумуляторе и всё. Вытащил ключ, постоял минут 10, аккумулятор 'отдохнул' и после этого смог завестись. Ну еще неделю назад машина не очень бодро завелась после недели или двух простоя - с первого раза и за не дольше пары секунд, но крутилось явно помеделеннее обычного, как зимой в несильный мороз.
А вчера завестись не смог (дёрг и щелчки, приборка мерцает) и, памятуя о предыдущих проблемах, не стал даже пытаться прикурить, решил занести аккумулятор домой и потестировать. Для чистоты эксперимента довел его до комнатной температуры за несколько часов и с удивлением обнаружил, что напряжение аж 12.7 вольта, то есть по всем справочникам 100% заряда. Затем заряжал его зарядкой IMAX B6AC током 5 ампер. Как и ожидалось для заряженного аккумуляторя, напряжение довольно быстро поднялось до
14.5 В, ток тоже быстро упал и влилось всего 5 А·ч. Стал искать по форумам были ли у кого подобные проблемы, наткнулся на этот бюллетень и сегодня пошел проверять ток утечки.
Похоже это оно! Сразу после подключения аккумулятора ток минуту-другую держится около 1.2 ампера, затем резко падает до 233 мА и очень стабильно (плюс-минус 1 миллиампер) держится на этой величине. К сожалению, эксперимент длился всего 15 минут, пошел дождь и пришлось свернуться. Да, я в курсе, что современные машины засыпают медленно, десятки минут (а то и часами) и ток мог упасть до более гуманного значения. Очень надеюсь провести более продолжительный тест в ближайшее время, в течение часа хотя бы. Но, если предположить, что ток утечки (ох как я не люблю этот термин, звучит как неисправность, уж лучше что-то типа ток покоя или дежурного режима) действительно 233 мА, то все становится на свои места. Стоит сразу сказать, что никаких сторонних потребителей у меня не установлено, это родная электроника жрет как не в себя. Теперь немного математики.
Предположим, что батарея в идеальном состоянии и полностью заряжена. Например я выехал из салона на новой машине и на радостях первую неделю вылезал из нее только поспасть, остальное время тапку в пол. Заряд - железные 100%. Это идеальная ситуация, в реальной жизни все будет хуже для здоровья аккумулятора. Наигравшись, я стал ездить только по выходным.
Вопрос №1 - на сколько разряжается аккумулятор с понедельника по пятницу?
Ответ: 0.233 А * 24 часа * 5 дней = 27.96 А·ч. Не слабо, не правда ли? И это минимум, а на самом деле больше, ведь я обычно не в полночь с пятницы на субботу стартую и не в полночь с воскресенья на понедельник финиширую. Таким образом, если в субботу не рвать куда-то затемно, то легко получается 30 ампер часов за простой в будние дни. Это еще и удобная цифра, ровно половина или 50% от 60 А·ч аккумулятора X-Line.
Вопрос №2 - за сколько дней полностью заряженный аккумулятор сядет в ноль?
Ответ: 60 А·ч / (24 часа * 0.233 А) = 10.7 дней.
Вопрос №3 (от читателей) - а с чего автор взял, что вообще есть какая-то проблема? У меня, например, все нормально.
Ответ: И у меня было нормально на предыдущей машине - Kia Rio JB 2010. Режим езды точно такой же, по выходным. Ни одной проблемы весной, летом и осенью за 7.5 лет и машина продолжает без проблем ездить. Раза 3-4 не завелся за все эти годы, сугубо зимой в минус 20..30 - приходилось заносить аккумулятор домой и отогревать/заряжать. Аккумулятор даже чуть поменьше был - 55 А·ч. А разгадка проста - ток утечки был 20-30 мА и это со сторонней сигналкой с автозапуском. С таким током от 55 А·ч можно стоять хоть 2 месяца и легко завестись.
Перейдем к выводам:
Дисклаймер: да, я помню, что цифра в 233 мА постоянного тока утечки еще не подтверждена экспериментально (может кто-то поможет?), более того, я подозреваю, что будь она именно таковой, то я бы не завелся еще пару раз за эти месяцы после двухнедельных простоев (что больше расчетных 10.7 дней указанных выше). Возможно она действительно снижается через полчаса/час/два. Возможно она снижается, когда напряжение на аккумуляторе падает до определенного уровня - своего рода режим энергосбережения. Но повышенный ток утечки прекрасно объясняет все эффекты, которые я описал выше.
1. Те, кто используют машину каждый день хотя бы час-другой и никогда не делают паузы в две и более недель могут не беспокоиться. За ночь уходит около 2-3 А·ч и это очень неглубокие (3-5%) циклы, которые стартерные батареи должны хорошо переносить. Думаю полчаса-час езды в день легко доведут уровень заряда до 100%, а дальнейшая езда скомпенсирует запуски и все остальные расходы энергии батареи.
2. Те, кто ездят раз-два в неделю по выходным могут начинать беспокоиться. Я уже начал . У нас с вами каждую неделю происходит 50% цикл разряда. Многовато для не deep cycle батареи. Batteryuniversity.com, например, обещает сотню циклов стартерной батарее в таком режиме(100%-50%-100%), а это всего два года. Я не очень силен в свинцово-кислотной химии, больше разбираюсь в литии, но все источники говорят о полезности полного заряда и вреде глубоких циклов и чем глубже, тем вреднее. Плохо, если аккумулятор неделями болтается между состояниями "наполовину заряжен" и "практически сел", а такое может произойти, если поездки по выходным недостаточно долгие, а алгоритмы заряда недостаточно агрессивные. Я мерил зарядный ток токовыми клещами на стоящем заведенном автомобиле - через минуту-другую ток падает до
5 ампер и от оборотов не зависит. Если примерно такое значение сохраняется и при езде, то недельное стояние (30 А·ч) будет скомпенсировано минимум 6 часами езды. Если за выходные вы ездили заметно меньше, то SOC (State Of Charge - уровень заряда) батареи по неделям будет болтаться не так (точки символизируют дни) "100%. 50%..100%. 50%..100%", что меньше изнашивает батарею, а как-то так "90%. 30%..70%. 20%..60%. 10%..50%. 0% ", что изнашивает батарею сильнее и создает риск не завестись.
3. Очень похоже, что мой стиль езды (по выходным) акуумулятор уже убил или как минимум сильно ранил. Всего за 5 месяцев. Не завестись при напряжении без нагрузки 12.7 В и температуре около 0 очень похоже на сульфатацию, увеличение внутреннего сопротивления / снижение пускового тока и соответствующую просадку напряжения при старте до уровня, вызывающего прекращения работы стартера. Подумываю поехать к дилеру на предмет тестирования и замены аккумулятора, пара недель до конца гаратии еще есть. Если откажут, придется покупать новый и как-то обходить проблемы с большим током утечки, пока даже не знаю как. Ездить что-ли начать, наконец.
4. Минутка конспирологии. Мне кажется подозрительным появление бюллетеня "ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ РАЗРЯДА АКБ KGR18-11-R011-FB (ток утечки)" именно в сентябре 2018 года. Информация, содержащаяся в нем банальна, не нова и относится к любому автомобилю. А вот если предположить, что спустя время, достаточное для заметного износа аккумулятора, пошли более или менее массовые обращения владельцев с проблемами, подобными моей, то реакция Kia выглядит понятной.
Они либо не знают про повышенную утечку и выдают очевидные и правильные рекомендации по предотвращению проблем. Либо знают про утечку и пытаются перекладывать свою проблему на сторонние сигналки и неправильную эксплуатацию. Я не знаю, существуют ли какие-либо нормативы на ток утечки, и можно ли большой ток считать дефектом, подлежащим устранению в течение гарантийного срока. Подозреваю, что нет. С другой стороны, я думаю, что в мануале не написано что-то типа "Вы обязаны ежедневно ездить и долго не стоять, иначе Ваш аккумулятор накроется и мы его менять не будем". Лучшей реакцией Kia было бы фиксить проблему с огромной утечкой всем при очередном ТО, а не бюллетени, которые не помогут с утра завестись и мертвые аккумуляторы не оживят.
Буду признателен, если поделитесь похожими симптомами, опытом их лечения или укажете на косяки в вышенаписанных рассуждениях и вычислениях.
Вот, кстати, как это выглядело: 
| Меню пользователя rom-koka |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные rom-koka |
| Найти все сообщения от rom-koka |
| Меню пользователя alco-naft |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные alco-naft |
| Найти все сообщения от alco-naft |
| Меню пользователя тагир05 |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные тагир05 |
| Найти все сообщения от тагир05 |
| Меню пользователя ссе |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные ссе |
| Найти все сообщения от ссе |
| Меню пользователя дмитрио |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные дмитрио |
| Найти все сообщения от дмитрио |
| Меню пользователя тагир05 |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные тагир05 |
| Найти все сообщения от тагир05 |
| Меню пользователя alco-naft |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные alco-naft |
| Найти все сообщения от alco-naft |
Очень даже успевает.
Можно грубо прикинуть: АКБ крутит стартер примерно пару секунд, ток ну на вскидку около 150 А, напряжение возмем 12 В.
Итого работа совершаемая АКБ равна А=12В*150А*2с= 3600 Вт*с= 3600 Дж.
Генератор пусть заряжает АКБ током в 5А, в течении 10 минут, ну напряжение пусть условно такое же 12 В.
Итого работа совершаемая геной по заряду АКБ равна А=12В*5А*600с=36 000 Вт*с=36 000 Дж.
Т.е. в десять раз больше.
Так что с учетом КПД заряда АКБ примерно в 75% гене достаточно поработать полторы минуты, что б восполнить заряд АКБ истраченный на пуск авто.
| Меню пользователя Roman1975 |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные Roman1975 |
| Найти все сообщения от Roman1975 |
| Меню пользователя alco-naft |
| Посмотреть профиль |
| Найти все темы, созданные alco-naft |
| Найти все сообщения от alco-naft |
Чем бы дитя не тешилось, абы б не плакало, из за выстраданных часами добавочного 5-10 % заряда, причем абсолютно никчемного.
Ибо ч/з 10-15 минут после подключения к электросистеме авто, заряд АКБ устаканится на том уровне, коий ему обеспечивает авто во время своей жизни, а не временное случайное общение с внешним зарядным.
По факту я ни разу за пять лет не заряжал АКБ, месяцами езжу с поездками по городу в 1-10 км по 10-15 штук за день, АКБ пока не разрядился, запускает авто без проблем.
А, у автора, либо лег АКБ (во что он упорно не хочет верить), либо гена (система зарядки) неисправна, либо что-то офигенно жрет заряд на стоянке (даже не представляю что, не проявившее себя внешне).
Скорее всего аккум лег и пудрит мозги обладая свойством иметь западлистые неисправности.
На фото ниже к примеру замкнувшая банка , хорошо хоть наглухо замкнувшая а не подкорачивающая западлисто, легко проверяется.
Автомобилист рассказал о неисправности и неприятном опыте общения с «официалами».
Форум «риоводов» рассказывает, почему «сдыхает» аккумулятор на KIA Rio 4. Инициатором обсуждения выступил один из форумчан, который попал в неприятную ситуацию – машина была оставлена на полдня, после чего не завелась – зажигание включалось, но при старте не крутило, только щелчки были слышны.
По словам автомобилиста, он сразу заподозрил в неприятности севший аккумулятор. Пришлось вызывать на помощь людей, которые приехали и специальным устройством «дали прикурить». Владелец KIA Rio решил разбираться с проблемой при участии дилеров, чему, в итоге, был не рад.
По словам автомобилиста, «официалы улыбаются, втираются в доверие, но на законные требования отвечают отказом». Владелец KIA Rio решил не «бодаться» с ними, и за свой счет согласился сделать диагностику аккумулятора.
Проверка показала, что АКБ KIA Rio 4 разряжается из-за утечки тока, в которой «официалы» винят включенное в розетку зарядное устройство для телефона. По мнению автомобилиста, «дилеры лапшички подогнали», и на форуме спросил, действительно ли его обманул ОД, или же такая проблема действительно существует.
Один из форумчан ответил, что «на стоянке в розетке питания нет». Это смутило инициатора дискуссии, ведь дилер ему сказал, что одна розетка в KIA Rio 4 напрямую подключена к АКБ. С этим поспорили другие форумчане, которые настаивают на том, что в «Рио» обе розетки отключаются поворотом ключа.
Еще один форумчанин заявил, что дилеры нагло обманывают клиентов. Он столкнулся с такой же ситуацией на своем KIA Rio – АКБ сел, а вместо зажигания были только щелчки. По словам автомобилиста, дело не в розетках, а в том, что машину могли продать с плохо заряженным аккумулятором или с плохо закрепленной клеммой. В его случае АКБ сел именно из-за болтающейся клеммы.
Читайте также: