Нет питания на эбу нексия
Опубликовано: 17.05.2024
Собственно, предыстория началась здесь, где-то ближе к концу: www.drive2.ru/l/9148329/
Cвечи новые, искра есть, стартер крутит, насос качает, топливный фильтр чистый, давление в рампе в норме на глаз, не открываются форсунки. Оттащили машину в один сервис — ребята потыкались с машиной, померяли напряжение на форсунках, его соответственно нет. Долго не советуясь они выдали нам: нужно диагностировать ЭБУ, типа в нем проблема. Посоветовали другой сервис, где за это дело могли взяться.
Дело было к вечеру, так что решено было откатить машину на старое место и дождаться следующего дня. После не малого количества звонков было выяснено, что цены в том "рекомендованном" сервисе были небесные. На следующий день снова были предприняты попытки найти проблему всего этого приключения, проверили:
— Датчик Положения Коленчатого Вала
— Датчик Атмосферного Давления(так его и не нашли)
— Датчик Положения Распределительного Вала
Безрезультатно, ничего не давало ни капли надежды, да и аккумулятор сел на третьем запуске — его изрядно помучали. Выбора было не очень много, поэтому покатили в сервис, но не говорили о проблеме с ЭБУ — а сказали так: "Машина не заводится — нет напруги на форсунках." Ответили положительно и даже не смотря на то, что близился полудень субботы — сказали, что работают они до 9 часов.
Я не самых богатых кровей, так что мою машину мне помогли "оттащить на веревке". Да и вообще больше спасибо тому человеку, который все эти три дня таскался со мной — здесь без поддержки никак нельзя!)
Сервис выбрали другой, но я особо не придавал этому значения — и кажется не зря. Не думаю, что лично я бы выбрал именно его в этот день. Загнали машинку в гараж, как я сразу понял, к электрику. Затем я отъехал по работе. Через некоторое время мне отзвонили и сказали, что машину можно забирать, неисправность устранили. Когда я приехал, мне вкратце рассказали, что случилось — "…отвалилась один из минусов идущих от форсунок на массу эбу…" Долго я не надеялся там задерживаться, отдал денюжку, причем не скромную (2800 деревянных) и начал выезжать.
Мое счастье длилось буквально 10 секунд, как только я заехал за гараж, мое золотце заглохло. Закатили обратно, ехать мне было некуда уже и слово за слово, как мы разговорились с электриком. Каково было удивление, когда я узнал, что он тоже владелец Нексии — хоть около сервиса стояла почти такая же ксюша, я все равно никак не рассчитывал, что ее владельцем является этот электрик! =) При мне он вновь прошелся по контактным группам под рулевой колонкой, достал убитую проводку от другой ксюши(чтобы можно было легче представить что и где происходит), нашел еще один провод, который мог в обход предохранителя коротить, прошелся по колодкам контактов специальной WD-шкой, разомкнул колодки датчика кислорода, замотал их так, чтобы во-внутрь ничего не попало. Рассказал по-подробнее, про неработающую лампу CE, странное поведение датчика распредвала, и другие мелочи внутренней жизни моей нексии. Вертанул ключом и да — она завелась.
Теперь о симптомах такой болезни:
— ЭБУ говорит, что в сети не хватает питания, хотя аккум заряжен полностью
— Все остальные датчики в норме
— Весь остальной двигатель в норме
— На форсунках нет напряжения, или оно крайне мало
Значит можно предполагать, что ЭБУ тупо просаживается по напряжению на КЗ, в обход форсунок.
Но мой случай индивидуален, да и диагностирование довольно странный предмет, который может и не дать этих же симптомов.
Daewoo Nexia 2007 год, 16 клапанов, двигатель A15MF.
ЭБУ: KDAS ZXIT LR.
Я извиняюсь, если не по теме, помогите "дистанционно" найти причину.
В общем, на днях после недельного простоя машина не завелась, пропала искра на всех цилиндрах.
На следующий день вдруг завелась, проработала несколько минут и снова заглохла. Искры на свечах снова не было.
Нахожусь я в селе, в 50 km от какого-либо сервиса. На улице холодина, снег и скользко. Да и "финансы поют романсы".
Мы беженцы с оккупированной территории и денег хватает впритык только на еду. Естественно, на буксировку и
диагностику на СТО средств нет.
Машина сына, ну и решили сами разобраться. У меня есть кое-какой опыт в этом (правда лет 20 этим не занимался и отстал от жизни).
Из "оборудования" есть только мультиметр и контролька из двухватной щитковой лампочки.
Что проверялось:
Датчик коленвала. Сопротивление в рамках 0,5 кОм. При этом дополнительно прозванивались провода от ЭБУ. Между пинами А2 и В3 при подключённом датчике коленвала. Сопротивление почти такое же. При этом, туда-сюда крутились, вертелись и гнулись провода от датчика коленвала до проводки, на предмет плохого контакта в этой цепи. Сопротивление не менялось. То есть: этим исключаласьпроводка в этой цепи. Дополнительно каждый провод проверялся под нагрузкой 60 W (фарная галогенка).
Далее, проверка проводки питания, массы, и управляющих сигналов от ЭБУ до модуля зажигания (катушки).Там тоже всё нормально, все провода так же проверялись и с нагрузкой. Плюс от зажигания, минус всё присутствует.
Так как у меня нет осциллографа, то я решил хотя бы мультиметром измерить напряжение. На снятой фишке модуля зажигания. При включении зажигания на обоих управляющих контактах 0,7V. При вращении коленвала напряжение такое же.
Я понимаю, что нужно это проверить осциллографом, но "шо маємо, то маємо".
И как бы по логике там при вращении коленвала должен быть импульс с напряжением поболее.
Подскажите, можно ли какими-то "колхозными способами" узнать хотя бы есть ли "правильный" (импульс, сигнал) на управляющих контактах модуля зажигания. Что бы убедиться что проблема в ЭБУ или в чем-то другом.
Что я делал еще: отключил фишку от модуля зажигания (катушки) и подал отдельное питание и массу, а на импульсные входы кратковременно (доля секунды) подавал +12V через нагрузку (лампу 21W). При этом искра появлялась и на 1-4, и на 2-3 цилиндрах. И искра была нормальная.
Я не знаю, мог ли я этим навредить модулю зажигания, но уже "поздно пить боржоми".
Из всего выше написанного, я сделал вывод, что проблема или в ЭБУ или в датчике коленвала. Хотя у датчика коленвала сопротивление в норме.
Подскажите, куда еще "копнуть", чтобы определить проблему на 100%.
И ещё: я "протупил", что не проверил, идёт ли сигнал при прокрутке коленвала на реле бензонасоса и на форсунки с ЭБУ, тем самым (на мой взгляд) я бы или исключил или подтвердил исправность датчика коленвала.
Не проверил я потому, что машина работала только на газу, и "бензиновая часть" как-то вылетела из головы.
В общем: что скажут знающие люди? Правильно ли я рассуждаю и делаю (при отсутствии оборудования) или нет?
Нет. Драйвер - это физическое устройство (обычно - набор резисторов + АЦП). Просто он распаян на плате ЭБУ. Контроллер ЭБУ получает значение напряжения с ДК через АЦП (который чаще всего стоит внутри контроллера).
Т.е. фактически "драйвер" ДК есть 2-3 резистора да 1 мелкий кондёр.
P.S. Всё-таки я думаю что виновата проводка/контакты
ponab4 Просмотр профиля ponab4 Просмотр профиля ponab4 Просмотр профиля Lyuk
А Вы с какого города будете?
traffic
Как выглядит эта микросхема (сколько ориентировочно в ней ног)?
Сколько видел ЭБУ (я видел только от жигулей/нексий/шеврое etc.) - у всех из ЭБУ на лямбду подавалось питание порядка +0.5в тупо от стабилизированных +5в через резистивный делитель. С этой же точки напряжение снималось на АЦП, который встроен в контроллер (самая здоровая микруха). Был один вариант когда АЦП стоял внешний - но там стоял дешёвый контроллер и это было чери.
Сама лямбда является генератором и вырабатывает напряжение (если не ошибаюсь) от -0.5в до +0.5в (соответственно при добавке 0.5в с ЭБУ выходит от 0 до 1 в) в зависимости от содержания кислорода в выхлопных газах. Лямбда-зонд работает только при высоких температурах.
Да, пока двигатель не прогрет ЭБУ игнорирует показания ЛЗ, но это сделано программно, а не аппаратно - никакие напряжения не снимаются.
Никаких доп.драйверов для ДК я не видел, да и смысла в них тоже не вижу - разве что быстродействующий АЦП поставить - но зачем отслеживать сигнал с ЛЗ с такой точностью?
P.S. А маркировка больше какую-то память напоминает - скорее всего неверно дорожку отследил или пошёл по питанию/земле.
nac67
Подождите курочить мозги. Очень маловероятно, что в ЭБУ не работает именно одна схема, а все остальное работает.
Какой пробег авто? Вычитал, что после 50000 рекомендуется замена лямбды. Я думаю, что глючит лямбда.
А вообще-то из-за чего ты полез мерять лямбду? Начал тупить двигатель, или вылетел ЧЕК, или увеличился расход, или просто от нечего делать.
Согласен - начинать нужно с диагностики (не обязательно с компьютерной).
Например замерить давление в топливной магистрали.
Насчёт 50тыс. - ДК со временем не перестаёт работать совсем (тем более резко) - он просто уменьшает чувствительность (если не совсем клиника - типа стружки в выхлопе) в пределе - вообще до ноля.
niki Просмотр профиля ponab4 Просмотр профиля nac67
Распространенные неисправности ЭБУ и их причины
Электронная система управления может выйти из строя по разным причинам. Так или иначе, автовладелец в таком случае столкнется с необходимостью проведения диагностики, чтобы точно определить неисправность блока, поскольку в большинстве случаев эти устройства ремонту не подлежат. Как показывает практика, даже специалисты обычно не берутся за ремонт девайса, а просто меняют его на новый. Но в любом случае, перед тем, как попрощаться с ЭБУ, необходимо тщательно разобраться в том, по каким причинам он вышел из строя.
По мнению многих электриков, с которыми мы консультировались при написании этого материала, основной причиной выхода из строя блока являются скачки напряжения в бортовой сети. Перенапряжение же обычно появляется в результате короткого замыкания одного или нескольких соленоидов.
В любом случае, по какой бы причине девайс не вышел из строя, проведение ремонта или его замена должны осуществляться после того, как будет выполнена полная диагностика модуля. Необходимо также помнить, что характер поломки может сообщить о возможных неисправностях, присутствующих в работе других систем. Если эти неисправности не будут устранены, это приведет к тому, что новый девайс также выйдет из строя.
Если нет связи с ЭБУ и девайс по каким-то причинам отказывается, автовладелец может заметить это по таким симптомам:
Как самостоятельно осуществить диагностику блока?
Необходимые инструменты и оборудование
Чтобы проверить работоспособность модуля самому, нужно будет выполнить ряд действий для подключения к ЭБУ.
Для выполнения проверки вам потребуются следующие устройства и элементы:
Фотогалерея «Готовимся к диагностике системы»
Алгоритм действий
Процедура диагностики электронной системы управления рассмотрена ниже на примере модуля Бош М 7.9.7. Эта модель блока управления является одной из наиболее распространенных не только в отечественных машинах ВАЗ, но и на авто зарубежного производства. Также нужно отметить, что процесс проверки описан на примере использования программного обеспечения KWP-D.
Итак, как проверить ЭБУ в домашних условиях:
Но такой вариант проверки наиболее актуален, если компьютер видит блок. Если же у вас возникли проблемы с подключением к нему, то вам потребуется электрическая схема устройства, а также мультиметр. Сам тестер или мультиметр можно купить в любом тематическом магазине, а электросхема контроллера ЭСУД должна быть в сервисном мануале. Саму схему нужно наиболее внимательно изучить, это потребуется для проверки.
В том случае, если контроллер ЭСУД будет указывать на определенный блок, а не демонстрировать беспорядочные данные, то в соответствии со схемой его нужно найти и прозвонить. Если точной информации нет, то единственным выходом будет диагностика всей системы, как мы уже сказали выше, одной из основных неисправностей считаются пробои.
После того, как пробой будет найден, необходимо произвести проверку сопротивления и точно выявить, в каком месте зафиксирован кабель. Вам нужно будет припаять соответствующий новый провод параллельно старому, если причина кроется в пробое, то эти действия позволят устранить неисправность. Во всех других случаях проблему смогут решить только квалифицированные специалисты.
Видео «Почему контроллер ЭСУД не выходит на связь при проверке»
Просмотр профиляНет. Драйвер - это физическое устройство (обычно - набор резисторов + АЦП). Просто он распаян на плате ЭБУ. Контроллер ЭБУ получает значение напряжения с ДК через АЦП (который чаще всего стоит внутри контроллера).
Т.е. фактически "драйвер" ДК есть 2-3 резистора да 1 мелкий кондёр.
P.S. Всё-таки я думаю что виновата проводка/контакты
ponab4 Просмотр профиля ponab4 Просмотр профиля ponab4 Просмотр профиля Lyuk
А Вы с какого города будете?
traffic
Как выглядит эта микросхема (сколько ориентировочно в ней ног)?
Сколько видел ЭБУ (я видел только от жигулей/нексий/шеврое etc.) - у всех из ЭБУ на лямбду подавалось питание порядка +0.5в тупо от стабилизированных +5в через резистивный делитель. С этой же точки напряжение снималось на АЦП, который встроен в контроллер (самая здоровая микруха). Был один вариант когда АЦП стоял внешний - но там стоял дешёвый контроллер и это было чери.
Сама лямбда является генератором и вырабатывает напряжение (если не ошибаюсь) от -0.5в до +0.5в (соответственно при добавке 0.5в с ЭБУ выходит от 0 до 1 в) в зависимости от содержания кислорода в выхлопных газах. Лямбда-зонд работает только при высоких температурах.
Да, пока двигатель не прогрет ЭБУ игнорирует показания ЛЗ, но это сделано программно, а не аппаратно - никакие напряжения не снимаются.
Никаких доп.драйверов для ДК я не видел, да и смысла в них тоже не вижу - разве что быстродействующий АЦП поставить - но зачем отслеживать сигнал с ЛЗ с такой точностью?
P.S. А маркировка больше какую-то память напоминает - скорее всего неверно дорожку отследил или пошёл по питанию/земле.
nac67
Подождите курочить мозги. Очень маловероятно, что в ЭБУ не работает именно одна схема, а все остальное работает.
Какой пробег авто? Вычитал, что после 50000 рекомендуется замена лямбды. Я думаю, что глючит лямбда.
А вообще-то из-за чего ты полез мерять лямбду? Начал тупить двигатель, или вылетел ЧЕК, или увеличился расход, или просто от нечего делать.
Согласен - начинать нужно с диагностики (не обязательно с компьютерной).
Например замерить давление в топливной магистрали.
Насчёт 50тыс. - ДК со временем не перестаёт работать совсем (тем более резко) - он просто уменьшает чувствительность (если не совсем клиника - типа стружки в выхлопе) в пределе - вообще до ноля.
niki Просмотр профиля ponab4 Просмотр профиля nac67
Читайте также: