Почему трамблер не садится на место

Опубликовано: 18.05.2024

между шестерней и валом ставят шайбы (я эту процедуру сам не делал )
но когда забирал матор мне вал перевтуливали мастер показал что люфта нет и что он там все отрегулировал.

Если вал не трогал а менял только шестерню регулировка должна сохраниться а шайба под пластиной стоит.

извеняюсь , я и имел ввиду пластину

Делал сам. Молотком не бил. Притянул болтом. На пробном прокручивании , кстати , был щелчек, но потом все прошло и крутилось нормально. Сейчас , когда движок всунул в буханку и притянул распределитель , начало стучать:-(. при прокручовании стартера. На шестерне привода , металлическая стружка от кулачка как я понимаю.

не поленись посмотри (сними поддон)как стоит распредвал если привод цепляет кулачек значит он смещен

возможно смещен масленый насос и привод стоит не по центру, но у мну стружка была алюминевая от блока при такой ситуации.

А как он может не по центру стоять :-(. Вроде бы снял и поставил как был. Не разбирал.

Спасибо! Молотком не бил. Все делал сьемником. Шайбу тоже не терял. Не могло интересно , быть что под новую шестерню надо новую шайбу? Но на сколько могло тогда измениться значение утопленности РВ относительно старого места?:-(. Не на миллиметры же?
Вобщем , вскрывать переднюю крышку и поддон похоже. Мл. Вопрос , кула первее лезть?:-) чтоб двойной работы не делать.

снять поддон ,залесть вниз покрутить стартером и разглядеть что за что цепляет

Да я и так вижу за что . Кулачек распредвала грызет шестерню привода.

ну тогда внизу нечего искать , снимать лобовую и смотреть продольный люфт РВ

. Не могло интересно , быть что под новую шестерню надо новую шайбу? Но на сколько могло тогда измениться значение утопленности РВ относительно старого места?:-(. Не на миллиметры же?
Вобщем , вскрывать переднюю крышку и поддон похоже. Мл. Вопрос , кула первее лезть?:-) чтоб двойной работы не делать.

Нет: шайба задаёт зазор между шестерней и крышкой РВ (0,2мм, что ли. ). Первее всего, конечно, в поддон - там видать лучше и пошевелить всё можно. И при всех шевелениях посмотреть куда что перемещается и вообще: держиться ли на месте.

шайба должна задавать зазор в 0.2 мм . а вот если ее там нестало?
если вал грызет шестерню привода ,то здесь можно сместить только РВ, если сместить шестерню(каким то образом )то она в первую очередь начнет "грызть" блок. помоему так

шайба должна задавать зазор в 0.2 мм . а вот если ее там нестало?
если вал грвзет шестерню привода ,то здесь можно сместить только РВ, если сместить шестерню(каким то образом )то она в первую очередь начнет "грызть" блок. помоему так

Нет, блок грызть недолжна, но может
а) выбить заглушку
б) нарушить смазку оси коромысел и распределительных шестерён.
в) ускоренно сожрать кулачки РВ-стаканчики штанг толкателей.
Про нарушение фаз впуска-выпуска - само собой понятно.
Чертовщина, но, похоже, действительно сдвинут РВ. Впрочем, подождём вскрытия.

подрозумевалась шестерня привода трамблера . но с другой стороны куда делись тогда зубцы привода на самом РВ? они по идее не должны были дать сесть приводу на место если на столько сместился РВ.

Рекламные ссылки. Показывается только незарегистрированным пользователям

Приветствую вас тоетоводовая братия!
Обращаюсь к вам за помощью!
Машина моя carina st190 4s-fe.

Расскажу вкратце, а дальше точнее по фоткам.
Купил машину с контрактным мотором. После смены она так и не поехала нормально.
На место не встает трамблер. Выше крепления ставишь держит 2000 оборотов, может передвигаться, но при резком газе глохнет(насос и фильтр поменяны).
не было компрессии в одном котле, перебрал, компрессия появилась,собрал, с трамблером ничего не изменилось.

Теперь прошу разглядывать фотки и подсказать по возможности где я нае***ся)))))
И вообще в механике у меня косяк или в электрике?

Вообщем поставил я валы по двум меткам которые видны на фото.
Когда метки находятся в совмещенном состоянии это значит валы в положении ВМТ?

толкатели при этом находятся в таких положениях

далее одел шкив что бы глянуть на метки грм

а там их две!
№1-по ней сказано ставить грм в отчетах у всех и книжке по мотрам s
№2-по ней сказано ставить в книге легионавто(вроде как по ней)
какая правда?

теперь погнали вставлять трамблер!
в книжке сказано: совместить внешний бегунок и наплывом на корпусе трамблера и вставить.
картинка маленькая в книжке, не видать что там за наплыв.
поэтому рождается сомнение что из них метка.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:

окей, пробуем так и так
далее смотрю на положение бегунка трамблера

теперь вставляем трамблер.
валы в вмт(на шкив распредвала на верхней метке(№1))

ставлю трамблер в вмт(метка которое явно похоже на наплыв(№1))
и херас там!
ушко у него находится очень низко и упирается в шпильку трубки ОЖ, короче его никак не всунуть

ниже через сообщение продолжение

Последний раз редактировалось pavanik_27 27 авг 2012, 16:30, всего редактировалось 2 раз(а).

поправил название

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

пробуем всунуть по метке №2 вмт на трамблере(ни хера не метку не похожа)

и сука! он входит!

вошел, хорошо, но с бегунком полная ересь.
кстати на фото не случайно поднял трамблер вверх, именно в таком положении она заводится и хоть как то работае(2000, детонация, при резком газе хлебает и глохнет)

теперь пробуем поставить звезду распреда на вторую метку(по книге легион авто именно она метка вмт)

и что?
трамблер входит со своей меткой ВМТ и все хорошо и прекрасно, но!

она даже не заводится

Нород помогайте! Пишете все помыслы!
Буду премного всем благодарен!!

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

так, я все понял.
с трамблером косяка нет, он не входит только потому что в шпильку упирается.
да это при том и втором который пробуется(с разборки)

из твоего сообщения я понял много, но ты явно не увидал у меня никакого косяка?

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

ну короче сходил в гараж, попробовал трамблер поставить так чтобы не заморачиваться.
в результате трамблер под свои крепления встает а бегунок чуток проходит 1ый цилиндр а до третьего еще далеко.
переставил провода.
машина даже не завелась((((

но у меня есть голова от старого мотора(перегретая), от старого мотора есть и трамблер и это все работало до того как перегрелось, я на нем репетирую (собственно она и на фото)
и на нем такая же самая история, точно также встает трамблер.

куда капать дальше не знаю

что делал:
менял бензанасос, фильтр
после того как поработала какое то время на самодиагностике показала ошибку МАР и датчика дросельной.
МАР был куплен на разборке, датчик дросельной проверен по всем параметрам, щупами и прозвонил провода до мозга и все окей.

есть такая возможность что мозг отказал?
еще там очень сурово резанная коса по фишкам и смотана , а с запчастями мне отдали набор фишек с этого двигателя откушенных.
не знаю что думать
были еще мысли что контрактник был с трамблером со встроенной катушкой, но они вроде одиноковые

_________________
Toyota Vista, 1998, 1ZZ-FE (Shell Helix Ultra 0W30), АКПП (U240E), литье в порошке, табло с тахометром,

Машины меняются, друзья и форум остаются.

_________________
Vista Ardeo 1999, SV50, D4, Мультик, TV.

шкив распредвала устанавливается только в одном положение.
а так да, валы в ВМТ
если конечно совмещенные две метки это значит что ВМТ

Не эти две точки совмещать нужно, а метку на коленовале с меткой распредвала №1 (эти совпадут автоматически), трамблер далее корпусом подворачивается, а провода в этом случае 1 на 1 и т.д.

вчера менял прокладу в трамблере. а когда ставил его взад, оказалось, что метки-то я и не запомнил как были..
выставил, значит, я первый цилиндр в ВМТ, совместил метку на шкиве распредвала с меткой на крышке, совместил метки трамблера, трамблер выставил в прежнее положение. завелся.
попутно еще подтянул газовый тросик.

как бы все ничего, но.
до двух тыщ тупит страшно. после двух едет как надо, даже лучше.
а сегодня полез в книжку (так уж вышло, что не раньше)..
там написано про метку 8 градусов на шкиве коленвала и про то, что если на первом цилиндре клапан нажат, то провернуть еще на 360 градусов.
ну во-первых, до шкива коленвала я так и не добрался, а во-вторых, мне кажется, что клапан был именно нажат.

я накосячил? или достаточно просто отрегулировать угол положения трамблера?

вчера менял прокладу в трамблере. а когда ставил его взад, оказалось, что метки-то я и не запомнил как были..
выставил, значит, я первый цилиндр в ВМТ, совместил метку на шкиве распредвала с меткой на крышке, совместил метки трамблера, трамблер выставил в прежнее положение. завелся.
попутно еще подтянул газовый тросик.

я накосячил? или достаточно просто отрегулировать угол положения трамблера?

метки запоминать не надо, достаточно было запомнить куда смотрит бегунок. ну на всяк случай маркером пометить.
я снимал трамблер несколько раз, даже не заморачиваясь в каком положении поршня. загвоздка только в том, что шестеренка витая на трамблере, и когда ты его вставляешь бегунок немного убегает..
что сразу вычисляется и на второй раз берется поправочка.

что делать сейчас..честно говоря не помню., но знаю, что в книжке был косяк с метками. столкнулся когда клапана регулировал. по книге совместив метку должен быть первый поршень в ВМТ такта сжатия а на деле получался четвертый. (или наоборот. ну не помню. 4 года прошло.)

День добрый всем. Хотел поменять кондёр на трамблёре, однако старый винт не доставался и крошился, пришлось достать весь трамблёр. Положение бегунка сфоткал, метку поставил, дома всё поменял, пришёл вставлять и тут подляна — просто не встаёт до конца. Остаётся зазор в 1 см где-то.
Притом в одном положении бегунка насадился полностью, однако в неправильном положении, а в том в котором нужно ни в какую. Сталкивался ли кто-нибудь с таким? Каковы решения?

Комментарии 29

детсад тормозок… че до сих пор зажигание никто не умеет настраивать… ахххаха…

Не парься вставляй как вставится, примерно и начинай заводить, если не заводится пробуй немного туда сюда крутить после того как заведешь найди положение при котором начнет устойчиво работать . Далее настраиваем на ходу . Разгоняем на третьей скорости до 50 км ч и переключаем на 4 ю передачю и газ в пол -нет детонации познее-если детонация постоянно то раннее нормальным считается детонация короткая 2 -3 сек . Удачи!

Ага, при моём опыте вождения только на слух и определять, хах. Всё равно спасибо, я понимаю что для вас это всё элементарные вещи, но я пока строго по мануалам всё делаю. На глаз и на слушок для меня пока всё одно.

я с 5 раза воткнул правильно

Не забудь под привод трамблера прокладку, а вообще в букваре этот момент подробно описан с рисунками.

Зажигание же выставляется просто как 5 копеек. Я по лампочке настраиваю всегда, не дури себе голову. Ставь нормально как надо, потом регулируй зажигание, заодно и научишься его регулировать.

скорее всего до конца он не садится из-за того что не попадает по зубам привода масляного насоса.была такая проблема.а так, как писали выше, снимай крышку и выставляй заново по меткам.

ммм… ты достал трамблер с приводом.
Надо было открутить гайку большую на 12 которая вбок торчит. Теперь ее все равно снимать. Далее трамблер вынется. Обратно ставишь привод. Посмотри как он ставится — сначала опускаешь внутрь, потом он чуточку провернется и опуститься на место. Попробуешь пару раз и поймешь что к чему. Вот поэтому ты и не можешь попасть.

В приводе есть паз плоский. Он после установки в мотор должен быть горизонтален (если мотор выставлен на метку ВМТ 1 поршня). далее опускаешь трамблер на место, зажигание опять выставлять прийдется.
В любом случае не возможно снять трамблер без последующей регулировки — точно так же как было не поставишь, если только метку на корпусе трамблера и привода ставить.

Уточню только что паз на приводе и "вилочка" на трамблере экцентричны (смещены в одну сторону)

два дня подряд занимался подобной ерундой с приводом трамблера. выставляй по меткам КВ и РВ с помощью вращения руками. потом берешь плоскую отвертку в левую руку, правой рукой вставляешь привод трамблера при этом левой рукой вставляешь отвертку в привод при этом попадая в паз под трамблер. Отверткой подкручиваешь так чтобы паз по траблер занял такое положение при котором бегунок трамблера смотрел на ВВ провод первого цилиндра а правой рукой помогаешь его вставить до конца. первый раз я мучался час. сейчас мне достаточно пары минут

такая же песня, я первый раз когда собирал двиг вообще умудрился привод на 180 град. перевернуть а сам трамблер поставить как надо (как позже выяснилось зацепил одним зубом) две недели обкатывал машину всё было норм пока на лежачий полицейский не нарвался, трамблер разболтанный был и выскочил с зацепления, думал по началу ну всё опять перебирать (двиг чихает стреляет но не заводится) но слава богу на мою голову дедочек проезжал тоже на моське, он то мне всё и поставил как надо :))

я чет не пойму, ты трамблер вытащил вместе с приводом? Если так то нафига?
Если вытащил только сам трамблер и двигатель не проворачивали ставь в таком положении чтобы сел до конца и заводи.
Ну и как вариант снять крышку ГРМ выставить метки КВ и РВ в таком положении бегунок должен смотреть на бронепровод первого цилиндра.

мож этого не надо делать, а ВМТ достаточно метки на шкиве + выкрутить 1 свечу и запхнуть пробку из бумаги. Когда её выпихнет и совпадёт с ВМТ — вот и твоё правильное положение

Да просто не хотелось бы стартер крутить раз было настроено ровно. Потом же сам хер настрою нормально.

Какой нафик стартёр?

Да просто не хотелось бы стартер крутить раз было настроено ровно. Потом же сам хер настрою нормально.

А настройки у тебя по любому уже сбились

Пробовал я как то с бумажкой мудрить . . . в итоге все равно крышку ГБЦ скидывал :))

Проще методом тыка 2 раза перепоставить

Evgeniy-e826ka93

Тоесть вставлять как вставляется и заводить? А если бегунок был не в таком положении?))

Ну нахрена. Это ж не жигуль, где трамблёр неразборный.

Ёлки, ну кто ж знал)

Тоесть вставлять как вставляется и заводить? А если бегунок был не в таком положении?))

А вот это небольшая "жопка" :)), нужно было длиннную гайку сбоку отпустить и вынуть сам трамблер без корпуса (гемору меньше).
Ну в данной ситуации я бы сделал так:
1. выставить первый цилиндр в ВМТ (методом бумажки или совмещения меток на КВ иРВ)
2. Взять в руки трамблер в сборе с приводом и визуально прикинуть как его поставить чтобы была возможность регулировать зажигание
3. Учесть что при установке привода трамблера он провернется примерно на 20 градусов (из-за косозубого зацепления)
4. Попробовать сначала поставить трамблер всборе с приводом (для этого нужно либо КВ немного помощнику провернуть, либо проворачивать привод трамблера непосредственно крутя за бегунок)
5. если не получается то как написано ниже снять привод и ставить его.
6. Проверить как стало, если с первого раза не получится попробовать ещё (я первый раз засовывал раз 20 и то умудрился наоборот поставить, но это уже отдельная история)
Поправте если не правильно что-то описал, давно в такие дебри не лазил, я обычно только сам трамблер достаю.

Спасибо, всё подробно. Пару раз получалось вставить вместе с приводом, просто не в том положении. Ну раз в любом случае прийдётся настраивать по новой…

вставляй в любом положении потом регулируй если не получается виставить проверни на 180 градусов и отрегулируй

Всем здоровья. Извиняюсь, что я снова про автомобили)Думаю будет полезно кому-нибудь, т.к. регулярно люди благодарят за эти темы по honda-трамблёрам в моём БЖ. Уверен, что сейчас кто-то ездит думает…когда же я поменяю сальник трамблёра ? ведь с него капает…А ведь поменять его проще простого, Нужен ключ на 12 или 13 чтобы его снять и пара нормальных крестовых отвёрток.

В сообществе рукоплечей и аудитория шире и народ рукастый и смекалистый может поправят где я не прав. Надеюсь в пару постов вложусь)) Тема honda-трамблёров широка и многогранна. Да и на других авто принцип тот же.Подобные трамблёры стоят на целой грядке сивиков, аккордов, crx, прелюдов, интегр, CRV и других хондах. В оригинале бывают TEC и Hitachi. Практически одинаковы. Такой зверь как на заглавной картинке. Итак разбираем.Снимаем крышку, бегунок (винт крепления бегунка к валу с боку, под грибком:) и защитную крышку. Запоминаем (фотографируем:) проводочки.

Крышка трамблёра это уже источник проблем ) На корпус она становится через прокладочку которая стоит в пазе (на правом фото на картинке уже снята). Прокладка бывает плоской и круглой, понятно что когда изнашивается пропускает внутрь пыль и грязь, в результате окисляются контакты на крышке и на бегунке. Стрелочками показаны соскобленныес контактов окислы. Есть такой распространённый трабл… особенно на карбовых трамблёрах… когда пропускает сальник трамблёра и особенно прокладка крышки(на карбовых она плоская и тупо провиснает в нижней части) маселко и грязь попадает внутрь (а это бывает длится годами), оно там живёт своей жизнью и вместе с графитовой пылью забивает место в котором ходит графитовый цилиндрик (это контакт нулевого провода) на пружинке и он тупо залипает! Особенно зимой. Всё рабочее и коммутатор и катушка, а машина мёртвая… Нужно просто снять крышку трамблёра и почистить ферритик, немного вытащив его из крышки). Ну и следить за прокладкой.

Далее снимаем катушку и коммутатор оба на 2-х винтах. Чаще всего в подобных трамблёрах умирает катушка, реже коммутатор, ещё реже датчики, о них позже.Как проверить катушку ? которая физически является обычным повышающим трансформатором. Картинка из мануала на СС-accord.

Первичная обмотка это точки A-B. У рабочей катушки (смотрим мануал) 0,6-0,8 ОмНа практике китайский тестер может показывать до 1,4 Ома) Вторичная (между точками A и С) в интервале 13-19кОм. Мерить можно и между точками B и С, как видно по схеме это будет последовательное соединение первичной и вторичной обмоток, прибавление 1Омак 15кОм не повлияет на результат. Картинка из того же мануала с границами сопротивлений для катушки

Вот пример убитой катушки TEC, оригинальной катушки из трамблёра TEC с машины 1992го года). Первичка такая. Учитывая китае-тестер и то, что катухе 26 лет может быть.

вторичка 10,5 кОм есть вопросы… учитывая опять же китае-тестер нужно точно быть уверенным что жив коммутатор. Покупать сразу катушку и коммутатор не очень разумно.

Куммутатор это небольшое электронное устройство, задача которого по командам с ЭБУ давать скачки тока (прерывать ток), т.к. ЭДС во вторичной обмотке наводится в сердечнике катушки только при изменении магнитного поля, т.е нам необходим переменный ток в первичке. Так выглядит оригинальный коммутатор Hitachi. Снаружи, внутри+ среднестатистическая схемка коммутатора (некоего коммутатра просто для понимания принципа работы),

суть ясна силовой транзистор открывается по заданному алгоритму сигналами от датчика и ЭБУ. Встречал что люди даже чинят эти коммутаторы и успешно) но есть китай-аналоги недорогие в изобилии.

Проверить коммутатор очень просто. Делается это на машине, снимается крышка трамблёра к выходам коммутатора, что идут на первичку катушки цепляется светодиод плюсом на жёлто-чёрный провод. Хорошенько изолируем соединения, чтобы не убить коммутатор если он жив. Проводочки подлиннее от светодиода, сантиметров 20 хотя бы чтобы было видно из салона. Ну и крепим как-нибудь)Проводочки отводим от бегунка, чтобы не зацепились, когда он будет крутиться. Т.е. смысл прост – светодиодик будет загораться если коммутатор жив и даёт импульсы на первичную обмотку катушки.

Садимся за руль, ключ в замок, при повороте ключа светодиодик мигнёт один раз при живом коммутаторе, крутим стартер и смотрим на светодиодик.

в видео забавный баг, связанный с телефоном видимо (типа вспышка светодиода с частотой порядка частоты кадров ), диодик типа мигает не всё время пока крутит стартер, в реалии он мигает постоянно. Вот так можно убедится, что коммутатор жив и заказывать катушку, которая приняла удар на себя)

Кстати, почему горят катушки ? правильно) патамуша там ток бальшой ! а если серьёзно, то освежив в голове школьный курс по этой картинке многое прояснится.

Напряжение пробоя свечи приблизительно 8-12кВ (не углубляемся в разные режимы работы свечи), на аккуме у нас 12 вольт. Т.е коэффициент трансформации катушки прибл. 12000/12 =1000.И если в первичной обмотке у нас 10 витков во вторичной 10000. 10000 витков КАРЛ ! тонкого медного провода ! А рвётся известно, там где тонко). И вот когда любознательный хондавод хочет снять на заведенной машине высоковольтный провод, чтобы узреть искру то вероятность смерти уставшей катушки стремится к единицы. ТА ЖЕ ФИГНЯ ПРОИЗОЙДЁТ, ЕСЛИ ОПЫТНЫЙ МЕХАНИК РЕШИТ ПРОВЕРИТЬ ИСКРУ дедовским методом выкрутив свечу и положив её на клапанную крышку, не обеспечив надёжную «массу». Энергия накопленная в магнитопроводе катушки не найдя выхода через зазор свечи, закоротит уставшие проводки вторички и привет…хотя что там происходит на самом деле, думаю знал только Никола Тесла))) но факт что именно так убивают катушки honda-трамблёров неоспорим, сам убил так парочку катушек… Как результат коэффициент трансформации упадёт, напряжение на выходе будет недостаточным для пробоя зазора свечи.

Вот пример замены оригинальной катушки, катушкой производства EPS, типа Италия.

Читайте также: