Поменял бендикс и опять тот же звук
Опубликовано: 18.05.2024
Перед заменой венца маховика решил приготовить стартер. Кое как на "Ракитовском рынке" нашел венец маховика (150р), бендиксов относительно много цена колеблется от 200 до 650. По советам продавца взял за 200р =).
Процесс разборки сборки полностью описывать не буду т.к. для этого есть источники (automn.ru/vaz-2110/vaz-35…m_id-4550.m_id2-4558.html).
Расскажу о возникших трудностях:
Сначала столкнулся с трудностью снятия стопорного кольца (кое как поддевая плоской отверткой его вывел). После замены бендикса, с трудом собрал кольца в обратном положении но что-то меня смутило и я разбирал собирал еще пару раз. Оказалось ограничительное кольцо имеет прорезь для стопорного и должно одеваться с противоположной стороны от бендикса.
После сбора я решил проверить на 12v (регулируемом) китайском заряднике, но он не закрутился.
Подключил тоже самое в машине, результата тоже ноль. (Это казалось странным ведь я в нутро не за лазил).
Сначала решил разобрать втягивающее реле (маленькая фигня к которой провода цепляются). Не читая материал я его чуть не сломал (не выдернул контакты с обмотки). После откручивания нужно нагревать паяльником контакты и снимать пластмассу с металлического корпуса (пришлось 1н наращивать).
Особого смысла разбирать нет к катушкам не залезешь они как будто залиты пластмассой, рекомендуют зачищать медные контакты от рычага и контакты от болтов.
Принцип действия втягивающего реле такой:
Подается напруга 12v от замка зажигания на катушки в металлическом корпусе -> они втягивают якорь втягивающего реле (металлический грузил концом зацепленный за хвост бендикса)-> одним концом он выгоняет бендикс, другим нажимает на рычаг внутри реле, который замыкает +контакт идущий от АКБ.->+ передается щеткам которые заставляют крутиться якорь->шестеренками крутящий момент передают выдвинувшемуся бендиксу-> маховик крутится…
Прозвонив тестером — контакт в реле везде был. После сбора я опять подключил в машине но результата не услышал.
Решил разобрать следующий по схеме работы компонент — статор с якорем (Корпус с магнитами внутри которого крутится медная обмотка).
Здесь неполадок я не обнаружил, столкнулся только с сложностью установок щеток (как я их только не ставил… материала подходящего найти не мог или как то его осмыслить с моим вариантом держателя щеток). Щетки ни как не умещались в отверстии держателя чтобы удерживать якорь. На следующий день после вскрытия оказалось что 2 щетки расслоились, особо паять не хотелось и была надежда что найдется нормальный держатель в магазине. В магазине (как и на рынке) тоже пытались развеять надежды, мол стартер старый, имеющийся в продаже держатель не подойдет. ПОКУПАЙ НОВЫЙ СТАРТЕР!
Я посмотрел по диаметру дырок — все сходится и взял (160р).
Перейдя домой решил приладить — опять не умещаются — промежуток еще меньше, решил переосмыслить найденный материал, и тут меня осенило (в материале такой же держатель). В принципе подобная идея у меня была только с наматыванием половины пружины на медный провод, только я не догадался засунуть щетки в дырки.
После сборки и проверки стартер опят не подал признаков жизни… И пришла идея о неисправности якоря статора… В первом материале я как-то сразу не усмотрел вариант проверки якоря (подключить лампочку от 220 через место где крутятся щетки и место которое удерживается магнитами внутри корпуса статора). Зато нашел немного опровергающий 1й вариант (icark.narod.ru/autoelectr/), посмотрев фото с ужасами и сравнив со своим я понял что причин для паники нет, у меня все было почти идеально. Протер весь якорь ацетоном (больше всего собралось грязи в области щеток). Лампочки не нашлось, но я проверил мультиметром который не показал контакта (а значит замыкания). и заодно на китайском блоке питания где есть светодиод который гаснет когда есть замыкание цепи (светодиод не гас).
Все сводилось к первому электронному элементу — втягивающему реле. Когда уже был готовы выходить из дома для покупки нового наткнулся на запись какого то форума. Суть сообщения заключалась в том что проверка втягивающего реле проходит не моим способом (+ на плоский контакт от замка зажигания, — на корпус), а + плоский контакт и минус на болт к статеру (точнее на щетки установленные в большем корпусе). По смыслу должен проходить щелчок (незабываем засунуть внутрь якорь). 12v блок небольшой щелчок производил, но не втягивал до нужного положения нажатия на рычаг. Но проверка в машине увенчалась успехом, основной причиной не работоспособности оказался плохой контакт после перепайки, хотя он и до этого не вызвал доверия. Немного накидав олова на шайбу удерживающую болт контакта, проверка в машине дала положительный результат.
И на душе полегчало на 3 т.р.
Из советов:
1) Не забудьте отключить АКБ перед снятием стартера — будет много искр. Если снятие планируется на долго, то стоит обмотать + контакт идущий от АКБ. (На сигналу ставить надо, а болтающийся в моторном отсеке + контакт не вызывает доверия)
2)оденьте обязательно на руки перчатки, резиновые я не нашел но наверное было-бы лучше, т.к. руки хрен ототрешь от смазки.
3)мыть руки хозяйственным мылом а лучше фери (кому жалко фери можно оставить его на конец процедуры)
4)Щетка держатель нового образца лучше тем что не надо гнуть железяки.
Пружины нового держат пластмассовые защелки. Я использовал головку на 22 для "заряда" щеток, она 1 в 1 по размеру нужной части якоря.
5)Если пойдете проверять на АКБ в машине возьмите провода — штатные короткие, а корячиться и пачкаться прикольно только первые раза 2 =). Еще говорят что он взлетает при подключении, так что при проверки в полном сборе стоит его наживить хоть на одну гайку в штатном месте.
Изначальная причина поломки мне не известна, но главное что работает. 0_o
Ну а так вроде все =)
Самое главное что я понял что В стартере нечему ломаться!, ну по крайней мере ремонт ломающихся компонентов дешевле. Якорь статора около 800р (если процедуры приведенные в материале ужасают), втягивающее реле около 350р (но в нем ломаться практически нечему, говорят даже если перепутать + c — ему это не повредит, но какой то шанс прийти в неисправность в обмотке ее корпуса есть.), ну а щетки это как расходный материал 160р за комплект не жалко, а кому жалко могут по перепаивать около 20р за щетку (4шт надо).
Визг стартера после запуска двигателя
Давайте попробуем разобраться в этой неприятной ситуацией, что может вызывать такой неприятный звук и как с ним бороться.
О последней неисправности и поговорим, так как она стала причиной визга стартера, достаточно было просто разобрать стартер и почистить. Но обо всем по порядке, постараюсь показать на фото, что и где чистить.
Бендикс остается в таком положении, хотя под усилием пружины втягивающего должен прятаться
На фото видно, что когда я с помощью отвертки вытянул бендикс наружу, он остался в таком положении, хотя должен был заскочить назад. Как следствие, бендикс выезжает, двигатель запустился, он не прячется, вращается с большой скоростью и визжит, так как он не новый. Для лечения проблемы я разобрал стартер:
Стартер в процессе разбора
Снята передняя часть стартера Гольф 2
Вал и червяк грязный
Спасибо за подписку!
Бендикс также не особо чистый
Грязь которая была на валу и бендиксе мешала свободно двигаться бендиксу, решение отмыть. Также в чистом бензине был помыт сам бендикс.
Часто водителей интересует, почему при запуске двигателя слышен треск и скрежет. Причин этого явления может быть несколько. В любом случае следует максимально быстро устранить источник этого звука. Иначе вы рискуете получить поломку в самый неподходящий момент. Вообще при появлении любых непонятных звуков следует проверить их происхождение. Ведь это сколе всего признак поломки.
Чем раньше вы ее устраните, тем лучше. Ведь большая часть неисправностей может вызывать цепную реакцию. И провоцировать поломки других элементов двигателя. Поэтому всегда внимательно прислушивайтесь к работе силового агрегата.
Причины
- Стартер;
- Маховик;
- Болт крепления ролика (ГРМ).
Зная основные места поломок, вы достаточно быстро сориентируетесь, где основная проблема. Для более точной диагностики откройте капот и попросите кого-нибудь завести мотор. При проблемах со стартером и маховиком треск раздастся с задней части двигателя, при открученном болте спереди.
Стартер
Работает эта конструкция следующим образом. При включении электродвигатель начинает крутить бендикс. Одновременно тяговое реле, сработав, двигает с помощью рычага обгонную муфту вперед.
В итоге шестерня входит в зацепление с зубьями маховика и раскручивает двигатель. После того как мотор завелся, срабатывает обгонная муфта. Это предохраняет стартер от повреждения. При отключении подачи тока на прибор, реле перестает работать, и бендикс стартера возвращается в исходное положение. На стартерах легковых автомобилей обычно используется обгонная муфта роликового типа.
- Для начала проверьте крепление стартера. Иногда от вибрации болты крепления могут открутиться. В таком случае стартер перекашивает и шестерня теряет полноценный контакт с маховиком. В любом случае снимите стартер и проверьте состояние бендикса;
- Иногда причиной проблем может стать износ шестерни. В таком случае эффективность работы стартера снижается. При запуске двигателя будет слышен скрежет обходящегося бендикса. Со временем стартер совсем не сможет крутить маховик. Сняв деталь с машины, увидеть износ шестерни можно невооруженным глазом;
- Иногда бендикс плохо ходит по валу и просто не дотягивается до маховика. В таком случае снимите его. Нужно помазать вал любым моторным маслом (5w30 или 5w40 или вообще какое будет под рукой). Также проверьте работоспособность тягового реле.
Треск при запуске также может возникнуть из-за проблем с электропитанием стартера. Появляется он при ослаблении крепления плюсового провода. При плохом контакте возникает искровой разряд, он то и производит треск. Проверьте провод. При необходимости подтяните его.
Маховик. Причина скрежета может находиться в двигателе. При большом износе зубьев маховика они не могут образовать полноценный контакт с шестерней стартера. В итоге, можно услышать неприятный скрежет. Желательно заменить маховик. Иначе будет увеличиваться износ бендикса и вам придется регулярно его менять.
- "Плюсы и минусы облегченного маховика";
- "Самостоятельная замена двухмассового маховика на одномассовый".
Заключение. Неисправный мотор может издавать самые разные звуки. Поэтому важно знать основные причины этих явлений. При этом часто водители пугаются самых простых вещей и спрашивают, почему при запуске двигателя слышен треск и скрежет. Ответ на этот вопрос достаточно прост. В большей части случаев причиной этих неприятных звуков является стартер, а точнее его элементы.
Всем привет. Такое дело призапуске т.е. вращение стартера не всегда прокручивает двигатель при этом слышно неприятное скрежитание, что это маховик или бендикс?
С большой вероятностью износ зубьев венца и ли приводной шестерни!:spiteful:
ВОт и у меня беда образовалась, товарищи!
Стартер крутит, но не крутит)))). т.е. сам то он жужжит бодро, но маховик не крутит, а если и пытается его покрутить, то это ему быстро надоедает:) и он опять жужжит там себе.
Это вот кто может быть? Бендикс, втягивающее. За бортом -18. всю ж. эээ. спину отморожу, пока откручу. )
Опытное ухо сразу определит причину .
Г де ж иго взять-та.
ДА починять-то не вопрос. только холодно очень уж.
Добавлено через 22 часа 43 минуты 1 секунду
Снял я его. сегодня потеплее - 12. посмотрел, и так впадлу мне стало его разбирать, что попрыскал я бендикс ВэДэшкой - поставил и. завёл с полтыка. )))))
Всем спасибо!
Добавлено через 22 часа 43 минуты 1 секунду
Снял я его. сегодня потеплее - 12. посмотрел, и так впадлу мне стало его разбирать, что попрыскал я бендикс ВэДэшкой - поставил и. завёл с полтыка. )))))
Всем спасибо![/QUOTE]
Баа-а-а-алиннн. У меня та же ситуёвина - причём при холоде усиливается, то есть вероятность удачного сцепления бендикса с маховиком в разы уменьшается. Короче запускается раз-через-десять при минус 15 и абсолютно нормально летом ((( Чё делать - х.з. glare: Сижу со стартёром как дурак около компа - думал втягивающее - потом засомневался - причём тут температура тогда. Зато вот что подумал: у меня было дело двигло потекло - весь стартёр в масле. Поэтому думаю, что в муфту масло попало. Может всё-таки в этом дело. У вас стартёр сухой снаружи?
Вопрос в тему - как проще и быстрее снять стартер.
Да как обычно, отключил провода, открутил два болта на крепления стартера к двигателю и снял.
это сделать на глаз, не снимая стартера ослабив винт
Только не на глаз, на снятом.
"воет", пока не зацепит.
Воет или скрежет зуба о зуб ?
Бендикс заменил.
Для начала надо быть уверенным и полной исправности нового бендикса.
Вариантов может быть много.
Добавлено через 2 минуты 12 секунд
В итоге из старого и нового бендикса собрал один.
Что конкретно это значит? Разбирали бендикс, меняли пружинки, ролики, саму шестерню.
Добавлено через 3 минуты 51 секунду
[quote="Александр Фомин;657409"]На горячую заводится нормально, а на холодную несколько раз "воет", пока не зацепит.
Густая, засохшая смазка внутри бендикса. Попробовать окунуть в жидкое масло, дать проникнуть внутрь, потом лишнему маслу дать стечь.
Густая, засохшая смазка внутри бендикса. Попробовать окунуть в жидкое масло, дать проникнуть внутрь, потом лишнему маслу дать стечь.
бендиксы наоборот промывать надо от смазки. иначе он начинает проскакивать.
шестерни бендикса и упорной втулкой должен быть около 2мм
у меня вообще не регулируется этим винтом хоть закрутись. у меня у двух бендиксов обойма с помощь маховика разкрылась. теперь подложил шайбы теперь все в порядке.
Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Густая, засохшая смазка внутри бендикса. Попробовать окунуть в жидкое масло, дать проникнуть внутрь, потом лишнему маслу дать стечь.
бендиксы наоборот промывать надо от смазки. иначе он начинает проскакивать.
шестерни бендикса и упорной втулкой должен быть около 2мм
у меня вообще не регулируется этим винтом хоть закрутись. у меня у двух бендиксов обойма с помощь маховика разкрылась. теперь подложил шайбы теперь все в порядке.
Скрежет в двигателе при запуске довольно распространённое явление, особенно для старых автомобилей. Но, эта неисправность не обошла и новые транспортные средства. Появление этой проблемы связано с выходом со строя одного или нескольких элементов в моторе.
Причины появления скрежета двигателя
При запуске двигателя слышен скрежет — это означает, что стартер не схватывает. Данная проблема связана с бендиксом, втягующим реле или маховиком. А вот если слышен треск при запуске двигателя, то здесь дело намного сложнее и последствия могут быть тяжелее — неисправность в поршневом механизме или в деталях головки блока цилиндров.
Методы диагностики и устранения неисправности
Многие автолюбители, выходя утром из дома и запуская двигатель транспортного средства, сталкивались с тем, что при пуске слышан скрежет и треск. В данном случае неисправности разные и стоит понимать, какой звук, что может означать.
Стартер, маховик и втягующее реле
Пожалуй, стоит начать рассмотрение с того, что во время пуска силового агрегата появляется скрежет. Как было выяснено ранее, здесь дело в стартере или маховике. Так, если скрежет сопровождается до момента пока движок не запуститься, то это связано с износом бендикса или венца маховика.
Если быть более точными, то зубцы одного или второго элемента износились, и деталь за деталь плохо цепляется. Также, дело может быть во втягующем реле, которое не до конца тянет бендикс, который не схватывает маховик.
Для устранения неисправности необходимо демонтировать стартер и осмотреть состояние бендикса, а именно его зубьев. Если есть характерный износ в виде «слизания» зубьев, то рекомендуется заменить деталь. Но, и это не все. Также, поскольку стартер уже снятый с транспортного средства, то стоит проверить втягующее реле.
Для этого стоит просто подключить его к бортовой сети в 12 вольт и послушать — щёлкает ли втягующее реле. Если щелчки не слышны, то придётся разобрать стартер и заменить вышедшею со строя деталь.
Также, данная неисправность и эффект скрежета может быть вызван тем, что износился венец маховика. Стоит отметить, что не у всех двигателей маховик разборной, поэтому зачастую меняется вся деталь в сборе. Таким образом, износу зубьев приводит к тому, что бендикс не может за них зацепиться и провернуть коленчатый вал. Именно в этот момент возникает скрежет в подкапотном пространстве.
Треск — куда бежать и что предпринимать
Треск — это возникшие неисправности в кривошипно-шатунном механизме или головке блока цилиндров. Так, в первую очередь, стоит проверить ГБЦ. Неисправности необходимо искать в направляющих втулках, где могла произойти выработка, и клапан просто болтается, а также стучать и трещать могут гидрокомпенсаторы, которые стоит сменить, поскольку они выработали свой ресурс.
Второе место, куда следует обратить внимание, является блок цилиндров и его элементы. Так, треск может быть вызван недостатком смазки (моторного масла), вследствие чего маслосъёмные кольца царапают стенки цилиндров. Также, особое внимание стоит обратить на коренные и шатунные вкладыши, которые могут проворачиваться вследствие выработки на детали самом блоке.
При этом особое внимание стоит обратить на состояние коленчатого вала, на котором могли образоваться царапины и глубокие борозды.
Последний элемент, который также может вызывать треск и повреждать стенки цилиндров являются втулки шатунов. Они могли разболтаться и выходить за приделы запрессовки. В данном случае, опасность состоит в том, что втулки настолько могут повредить стенки цилиндров, что единственным выходом станет гильзовка блока или его замена.
Вывод
Скрежет и треск в силовом агрегате показывают, что некоторые детали мотора вышли со строя. Так, скрежет сопровождается неисправностью в стартере или маховике. Что касается треска, то ситуация намного сложнее — скорее всего проблема скрывается в кривошипно-шатунном механизме или в головке блока цилиндров.
При возникновении таких неисправностей рекомендуется в самые кратчайшие строки обратиться в автосервис, чтобы не натворить больших бед, чем уже имеются.
Читайте также: