Какой генератор лучше поставить на уаз 469 с лебедкой

Опубликовано: 02.07.2024

Заготовил прокатный швеллер №20 для установки лебёдки.
И вот теперь задумываюсь — как должна выглядеть энергосистема УАЗ-а, способная прокормить лебеду.

От лебёдки и будем плясать:
1. навряд ли стоит нагружать EW12000 более чем на 3 тонны. Судя по обработке данных журнала "Полный привод 4х4", три-четыре тонны — критический порог, за которым лебёдка очень быстро ломается.
При необходимости развить бОльшее тяговое усилие, лучше воспользоваться блоком.
2. Токопотребление при этом составит 200…300 А. Пусть будет в среднем 250 А.
3. Время непрерывной работы лебёдки в таком режиме — 10 минут.
За это время обмотки нагреваются до 150 С, дальнейший перегрев вызовет расплавление изоляционного лака, замыкание витков и выход лебёдки из строя. Поэтому максимум 10 минут поработали, и 20-30 минут копаем/отдыхаем, охлаждаем лебёдку, заряжаем АКБ.
4. Под нагрузкой 3…4 тонны лебёдка тянет в среднем со скоростью 1,0…1,5 метра в минуту. За 10 минут можно протянуть 10…15 метров.

Итак, какой АКБ нам понадобится?
Если мы рассчитываем на долгую службу АКБ, то не следует его разряжать более чем на 50 %. Но так как мы лебедиться будем нечасто, то примем остаток 30 %.
Пускай также у нас стоит генератор на 65 А (161.3771).
Диаметры шкивов не мерил, но судя по цифрам из интернета, коленвал — 145 мм, генератор — 76 мм. Передаточное отношение 145/76 = 1,9. В первом приближении этого достаточно.

При лебежении будем помогать двигателем (пусть 3000 об/мин), пускай колёса буксуют, зато генератор выйдет на максимальную токоотдачу 3000*1,9 = 5700 об/мин, это полные 65 А. Вычтем 10А на зажигание. Остаётся 55 А для лебёдки.
От АКБ нам понадобится 250-55 = 195 А в течении 10 минут (1/6 часа). Это 195/6 = 33 А*ч.
И всё бы хорошо, но при таких больших токах разряда (195 А это 3С от 66 Ач) фактическая ёмкость АКБ уменьшается примерно в 2,5 раза. Значит, уже не 33, а 2,5*33 = 82 Ач.
При этом остаточная ёмкость АКБ должна быть не менее 30 %. Выходит, номинальная ёмкость АКБ — не менее 120 Ач.
Нужно два аккума по 65 Ач.

При холостых оборотах двигателя 800…900, получим 1500…1700 оборотов генератора.
Судя по токоскоростным характеристикам генератора, при этих оборотах он вырабатывает 35…40 А тока.
Из них система зажигания съедает порядка 5-8 А. Остаётся "свободными" 30 А для подзарядки АКБ на холостых.
Поскольку у нас есть реле-регулятор (РР), поддерживающий постоянное напряжение (если вырабатываемый ток позволяет), то схема заряда будет следующая:
— сначала минимальное напряжение, равное напряжению на АКБ, при постоянстве зарядного тока = 30 А. Ограничивается способностью токоотдачи генератора при данных оборотах.
— потом ограничение зарядного напряжения напряжением, устанавливаемым РР = 14,4…14,8 В, со снижением зарядного тока.

За 10 минут разряда током 195 А батареи отдали 33 А*ч. Теперь их нужно вернуть за 30 минут.
Ёмкость 33 А*ч — это заряд током 66 А в течении получаса. С учётом коэффициента потерь 0,8 = 66/0,8 = 84 А за полчаса.
Свинцовые АКБ могут переносить форсированный заряд в течении не более 30 минут током не более 0,7С или 120*0,7 = 84 А. Как раз сошлись циферки :)
А у нас току всего 30 А, так что заряжать придётся не меньше полутора часов.
Имеет смысл установить генератор помощнее, либо лебедится раз в полтора часа :)

Допустим, я поставлю стартвольтовский генератор типа LG 0302 на 120 А (который теперь называется 135 А):

На холостых обещают 100 А,
на рабочих оборотах — 130 А.
Не знаю, сможет ли генератор выдавать 100 А в течении 10 минут непрерывно, но допустим :)
Тогда от АКБ потребуется всего 250-100+10 = 160 А.
За 10 минут это будет 160/6 = 27 А*ч. Не так уж сильно отличается от предыдущей цифры (33 Ач).
Считаем ёмкость АКБ 2,5*27/0,7 = 96 А*ч. Всё равно нужны два АКБ.
Правда заряжаться они будут быстрее: как раз за полчаса.

Вывод:
— в данном случае ёмкость АКБ важнее мощности генератора.
— требуются два хороших аккума.

Сколько времени лебедка под нагрузкой крутит?
Что-то странное, у меня аккум 55А*ч - нормально. Генератор тут причём, может аккумулятор вообще не заряжается от генератора, что-то неисправно.

Про лебедку поконкретнее можно?
По многим можно найти величину тока потребления. За исключением небольшого числа моделей там около 300 ампер. У 9000 Warna ( например до 460 ампер.
Вот и думайте - есть-ли толк от генератора в этот момент.
И Рома140 тут прав. Со всей системой разобраться надо.

лебёдка правда китайская электрик винч12000

Генератор менять не нужно. Лебедка должна работать и без генератора, только на аккумуляторе. Например: Аккумулятор 80А*ч, значит лебедка должна работать 1 час (утрировано) на холостом ходу без нагрузки.

конечно аккумулятор у меня не 80а,а 65а.этой зимой в-25градусов машина заводится без каких либо проблем.

Если аккумулятор полностью заряжен, но быстро разряжается может что-то с лебедкой (межвитковое замыкание или подключена неправильно).
А провода сильно греются, которые на питание двигателя лебедки идут?

провода вроде не греются,только двигатель на лебёдки греется.провода я удлинял,так как блок соленойдов выводил под капот. сижу в заведёной машине вольтметр показывает хорошую зарядку,друг стоит и держит трос ,я нажимаю на сматывание стрелка вольтметра сразу уходит в ноль.три -четыре минуты и аккум посажен в ноль причём не какую нагрузку на лебёдку не давали.

Вопрос дурацкий. Ручная-то смотка работает? Т.е. барабан лебедки может вращаться ?

если вопрос дурацкий подскажите в чём может быть причина.я работаю в магазине автозапчасти грузовые я могу поставить и 190а аккумулятор и генератор на 100ампер только вы мне подскажите какая у меня может быть причина.

Т.е. ручная смотка работает, барабан вращается. Это значит по механике все ок. Это я и спрашивал. Остается разобраться со схемой подключения.

барабан крутится хорошо рычаг повернул на 180градусов и можно спокойно разматывать руками.

по подключению из блока соленойдов выходят четыре провода один длинный красный я его подсоединил к плюсу аккум.и три коротких жёлтый,чёрный,красный их на лебёдку там на моторе лебёдки они тоже помечены резинками жёл.чёр.крас. и один провод прикрепил снизу мотора на акб -

Ну это понятно, что цвета не перепутаны. Может еще где косяк. Брать тестер и смотреть.
Также лебедка прекрасно включается без блока соленоидов. Штуки три толстых провода позволят определить, виновата сама лебедка или соленоиды.

А без блока можно проверить лебёдку напрямую?

А без блока можно проверить лебёдку напрямую?
Конечно можно. Я про это и написал. Нужно знать схему подключения. Скорее всего она стандартная, но китайцы все-же.
В большинстве лебедок и ротор и статор - электромагниты. При включении они соединяются последовательно. (чаще всего) Для смены направления вращения меняется полярность у одной из обмоток.
Тут вот достаточно удобная картинка:

Постарайтесь разобраться.
1. Пока кнопка пульта не нажата, замкнуты контакты на торце соленоидов. Обозначены пунктиром. Плюс с аккумулятора подключен только к пульту и больше никуда не идет.
2. Замкнут верхний контакт пульта и средний. Замыкаются средние контакты на левом соленоиде. При этом напряжение с аккумулятора через эти контакты подается на клемму F1, через обмотку на клемму F2. Потом через замкнутые нижние контакты правого соленоида на клемму A лебедки, а оттуда на массу.
3. Замкнут верхний и нижний контакты. Все наоборот. Плюс подается на F2, отсюда на F1, потом на А и на землю.

Отсюда проверяется все просто.
Провод с аккумулятора (плюс) подключаем к F1. Вторым проводом соединяем F2 и А. Ну а третий провод с массы лебедки к минусу аккумулятора. Для смены направления вращения F1 и F2 меняем местами.

Господа,прошу не смеяться и не пинать ногами.Тоже обзавёлся "винчем" (жена подарила),возник вопрос по установке и подключению.Поспрашивал на работе и один охотник сказал что надо ставить ещё какой-то накопитель(!),дескать без этого накопителя моментально придёт капут генератору.Даже не знаю о чём речь,ни где ни разу не встречал упоминаний о такой опции а вот о издохших генераторах слышу постоянно.Расскажите о проблеме с генами .
Я уже и не знаю на хрена мне эта лебёдка,столько ездил без неё и всё нормально,а теперь надо придумать как инсталлировать её на УАЗку(*не факт что не придётся резать морду или покупать РИФ бампер) а тут ещё и возможна проблема с электрикой.:confused:

Этот "накопитель" аккумулятором называется :))

Проблемы с генераторами не от лебедок (лебёдки больше на акб влияют), а от условий эксплуатации машин с лебедками :)

а от условий эксплуатации машин с лебедками :)

Поясни.Ну как- то: - грязь в гене,или работает двигло и лебёдка одновременно. Ну попроще ,я пойму :p:p:p .Нет,ну правда ,не хочется в горах остаться без зарядки и лебёдки одновременно,тем более что кому-то известен ответ.

2 аккумулятора поставить можно только не парралельно если один сдохнет который на лебедку работает, то штатный останеться.

Так у меня всегда две батареи ,и без лебёдки.И всё-таки по чему летят генераторы из-за лебёдки?Просто как народ на выживание съездит - обязательно пара генераторов на ремонт,и ни кто не может внятно объяснить из-за чего .

Ну как почему. говнилин, вода, гена на полной нагрузке работает. Если вынести диодный мост в сухое место - то и гореть не будут. У меня вот тракторный, бесщеточный вроде. Работал 2 сезона, только подшипники наелись. Машина использовалась исключительно в гонках. А родной, на 55а, наедался буквально от одного хорошего брода, накрывался реле-регулятор просто от воды.

Элементарно! Лебедка это крупный потребитель, при её наличии нагрузка на генератор сильно повышается. Генератор чаще работает на свою максимальную мощность, а то и вовсе с перегрузом. Соответственно и ресурс генератора уменьшается. Это как прицеп груженый за собой таскать. Вроде все в пределах нормы, а ресурс машины снижается.

Но это не означает, что лебедка вредна. Лебедка полезна в целом для машины - позволяет лишний раз не рвать мотор и трансмиссию в грязи, а просто размотаться и выехать.

Не заморачивайтесь, при двух аккумуляторах лебедка не убьет генератор слишком быстро.

Ну. не знаю. Не знаю.
У меня два генератора и два аккумулятора. И тянуся на лебёдке и в реке когда одна из ген под водой и ничего не вылетает.
Генераторы стоят импортные митсубиси по 90 ампер каждый. И на одном генераторе тянулся в воде и хоть бы хны. До этого стоял штатный гена так после каждого брода менял шоколадки. Надоело, пошёл на разборку и купил импорт. С тех пор все проблемы исчезли, уже года 3 как.

а можно поподробнее?
от какого мицу? много ли пришлось переделывать, как подключали7
спс

ЭЭЭ. Да я бы не сказал что много.. но повозиться пришлось. Один встал как родной на штатное место. А второму пришлось сделать над родным второе посадочное и закрепить на шпильках головки, над впускным коллектором.
А с какой мицухи не знаю. Просто примерно подбирал чтоб крепление к родному подошло. Подключал раздельно. Один гена на машину, второй на доп приборы -люстра, лебёдка и.т.д.
А так же сделал дистанционку на подключение обеих аккумуляторов в паралель. Ну соответственно два генератора начинают работать вместе. Так же сделал тумблер на отключение любого одного гены для брода и просто чтоб мощьность не отбирал.

Парни подскажите, какой генератор лучше поставить на уаз с лебедкой и доп. светом? Пазовский, от Шишиги или от дизеля? Бензиновые на малых оборотах не много тока отдают.

Лучше ткнуть меня в ссылку.

GOOGLE
Реклама

2 Ответ от Lisandr 13.01.2013 00:57:13

3 Ответ от transformator 13.01.2013 08:26:23 Отредактировано transformator (13.01.2013 08:34:21)

Не сказал бы что такой генератор ЛУЧШЕ ставить. Современные генераторы обладают большей мощностью при наверное втрое меньшей массе и габаритах. Я бы поискал от иномарки что-нибудь, а шкив всегда можно переделать. У меня сейча стоит БАТЭ 90А от инжекторо-буханки. К весне помощнее что-нибудь буду ставить.

4 Ответ от Lisandr 13.01.2013 10:50:53

Помимо максимального тока надо ещё смотреть график зависимости этого тока от оборотов. У вышеупомянутых современных генераторов на малых оборотах сильно падает ампераж. У моего (бывшего), как я ужЕ ранее говорил, на ХХ двигателя при холостой же смотке лебедки и включенных фарах напруга была вполне достойная (где-то на форуме писАл, сколько и фото выкладывал - сейчас ужЕ точно не помню). А ток на ХХ получался 45 Ампер (согласно ТТХ на этот генератор).

Добавлено: 13.01.2013 10:50:53

Из минусов - вес, но не думаю, что в общей сумме всех утяжелений авто этот сыграет значительную роль. Из плюсов - работа под водой и отсутствие изнашиваемого узла (щеточного).

5 Ответ от transformator 13.01.2013 11:03:15 Отредактировано transformator (13.01.2013 11:10:12)

Помимо максимального тока надо ещё смотреть график зависимости этого тока от оборотов. У вышеупомянутых современных генераторов на малых оборотах сильно падает ампераж. У моего (бывшего), как я ужЕ ранее говорил, на ХХ двигателя при холостой же смотке лебедки и включенных фарах напруга была вполне достойная (где-то на форуме писАл, сколько и фото выкладывал - сейчас ужЕ точно не помню). А ток на ХХ получался 45 Ампер (согласно ТТХ на этот генератор).
Добавлено: 13.01.2013 10:50:53
Из минусов - вес, но не думаю, что в общей сумме всех утяжелений авто этот сыграет значительную роль. Из плюсов - работа под водой и отсутствие изнашиваемого узла (щеточного).

Каждому свое.
Вес критичен не в свете общей массы, а в свете 11кг трепяхающихся на 2 шпильках завернутых в алюминиевый блок. А так - пофиг.

6 Ответ от Lisandr 13.01.2013 20:33:07

Так у меня год трепыхались, у Маликова - 2 года.
И почему на двух шпильках? Он же внизу на двух ушах, на болтах М10 (или М12) притягивается, да ещё и верхнее крепление.
Но всё верно - каждому свое.

7 Ответ от Лесничий 14.01.2013 07:55:01

А вот характеристики бы его посмотреть на малых оборотах. От дизельного мотора ни кто не ставил, там наверно на низах бОльшая отдача должна быть?

8 Ответ от Лесничий 14.01.2013 13:46:04

9 Ответ от sandr2 16.01.2013 07:27:36

Смотрим приведенный там же график. Когда обороты гены 2000 он дает 20А. Когда на гене 5000 оборотов - дает 75А.
Пусть соотношение шкивов 1:2 (вобщем то нормальное такое), получим на холостых 20А, на 2500 75А. Что будет с этим генератором при оборотах движка тыщи четыре и на гене все восемь - х.з.

10 Ответ от Alex79 11.02.2014 10:36:39 Отредактировано Alex79 (12.02.2014 10:13:21)

Дабы не создавать новую тему спрошу здесь

Следуя по стопам некоторых уазоводов приобрёл генератор 4052.3771-50 (ПАЗовский) - бесщеточный, со встроенным выпрямителем и интегральным регулятором напряжения (на форуме уже были пару сообщений про него, правда схему подключения не могу нарыть, в т.ч. на сайте производителя нету, на уазбуке тема удалена).
Сейчас стоит гена с внешним РР.
Собственно вопрос в подключении: толстый болт "+" понятно - на аккумулятор, имеются еще 2 болта "В" и "D" и колодка 2-х контактная.
Смущает то, что в инете на наших схемах "Д" это + от зажигания, а по международному обозначению "D" это контролька.

Помогите пожалуйста, на какие контакты что подключать (и что с колодкой делать это вроде обмотки генератора?) кто силен в автоэлектрике или кто уже юзал его

11 Ответ от extraterrestrial 11.02.2014 14:17:50

Alex79, если посмотреть схему электро проводки на сам ПАЗ?

Доброго дня, хочу вешать лебедку на свое авто и вот задумался что АКБ у меня на 65 А, гена также около 65А, и я почемуто думаю что этого мало будет для лебеды, так как повесил две фары танковые на дальний и что то мне кажется что АКБ с ними не заряжается интересно почему же Дак вот АКБ достать не проблема, а вот с геной проблема у меня, подскажите какой мне лутше ставить?, исходя из того что на машине рабочий свет по кругу 4 туманки, лебеда, и шесть противотуманок (освещение в движении) две из них эти самые танковые (всё это освещение в планах повесить на машину).Кто знает где купить гену подешевле буду рад и признателен за информацию, или может у кого есть такой ген подскажите помогите.Автомобиль эксплуатируется каждый день на работу, через день покататься по гравийкам по дачам вечером, и каждые вторые выходные вылазки типа лес рыбалка экспедиции (за одни выходные машина может пройти километров 30-50 бездорожя, пробег в неделю примерно 500 км.)

/>
Members
2 091 сообщений

Томск
Toyota Prado 120

Доброго дня, хочу вешать лебедку на свое авто и вот задумался что АКБ у меня на 65 А, гена также около 65А, и я почемуто думаю что этого мало будет для лебеды, так как повесил две фары танковые на дальний и что то мне кажется что АКБ с ними не заряжается интересно почему же Дак вот АКБ достать не проблема, а вот с геной проблема у меня, подскажите какой мне лутше ставить?, исходя из того что на машине рабочий свет по кругу 4 туманки, лебеда, и шесть противотуманок (освещение в движении) две из них эти самые танковые (всё это освещение в планах повесить на машину).Кто знает где купить гену подешевле буду рад и признателен за информацию, или может у кого есть такой ген подскажите помогите.Автомобиль эксплуатируется каждый день на работу, через день покататься по гравийкам по дачам вечером, и каждые вторые выходные вылазки типа лес рыбалка экспедиции (за одни выходные машина может пройти километров 30-50 бездорожя, пробег в неделю примерно 500 км.)

/>
Members
11 299 сообщений

г КИРОВ
ОМА 9З 4JG2 лифт полметра 33Х12.5Х15

Доброго дня, хочу вешать лебедку на свое авто и вот задумался что АКБ у меня на 65 А, гена также около 65А, и я почемуто думаю что этого мало будет для лебеды, так как повесил две фары танковые на дальний и что то мне кажется что АКБ с ними не заряжается интересно почему же Дак вот АКБ достать не проблема, а вот с геной проблема у меня, подскажите какой мне лутше ставить?, исходя из того что на машине рабочий свет по кругу 4 туманки, лебеда, и шесть противотуманок (освещение в движении) две из них эти самые танковые (всё это освещение в планах повесить на машину).Кто знает где купить гену подешевле буду рад и признателен за информацию, или может у кого есть такой ген подскажите помогите.Автомобиль эксплуатируется каждый день на работу, через день покататься по гравийкам по дачам вечером, и каждые вторые выходные вылазки типа лес рыбалка экспедиции (за одни выходные машина может пройти километров 30-50 бездорожя, пробег в неделю примерно 500 км.)

Возьми генератор 120А от праворульной тойоты. На чайниках или морковниках такие стоят (не на всех), марка генератора нипон денсо (ND) У нас, скажем подшипники и щетки на них всегда в наличии. Очень надежный генератор. С разбора такой можно взять за 3-4рубля.

/>
Members
9 862 сообщений

питер
OFA больше нету.моня 3,1 и 3,2 и 3,2

Доброго дня, хочу вешать лебедку на свое авто и вот задумался что АКБ у меня на 65 А, гена также около 65А, и я почемуто думаю что этого мало будет для лебеды, так как повесил две фары танковые на дальний и что то мне кажется что АКБ с ними не заряжается интересно почему же Дак вот АКБ достать не проблема, а вот с геной проблема у меня, подскажите какой мне лутше ставить?, исходя из того что на машине рабочий свет по кругу 4 туманки, лебеда, и шесть противотуманок (освещение в движении) две из них эти самые танковые (всё это освещение в планах повесить на машину).Кто знает где купить гену подешевле буду рад и признателен за информацию, или может у кого есть такой ген подскажите помогите.Автомобиль эксплуатируется каждый день на работу, через день покататься по гравийкам по дачам вечером, и каждые вторые выходные вылазки типа лес рыбалка экспедиции (за одни выходные машина может пройти километров 30-50 бездорожя, пробег в неделю примерно 500 км.)

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Т.к. тема является архивной.

Объявления на НН.РУ - Авто

Широкий выбор гидронасосов и гидромоторов всех серийгидронасос шлицевой правого вращения. Применяется на строительно-дорожной и.
Цена: 1 000 руб.

Широкий выбор гидронасосов и гидромоторов всех серийГидромотор аксиально-поршневой.Вал шлицевой,вращение реверсивное.Аналоги-(мн.
Цена: 1 000 руб.

Эвакуаторная площадка ломаного типа, производимая в нашей компании, имеет высокую надёжность конструкции , что подтверждает многолетняя.

Изготовление платформы ломаного типа с выдвижными аппарелями на шасси ГАЗ-33023 Газель-фермер. Технические характеристики эвакуаторной.

Читайте также: