Ситроен с5 датчик температуры наружного воздуха неправильно показывает

Опубликовано: 05.07.2024

Решил сделать запись, т.к. когда возникла проблема с показаниями датчика внешней температуры воздуха — я не нашел ответа на некоторые свои вопросы. Поэтому, может кому-то пригодится эта дополнительная информация.
Как известно, была неделя морозов до -24°C в Минске (область и того ниже). Всё работало исправно: вебасто включалась, двигатель запускался, подвеска работала, температура на головном устройстве (ГУ) отображалась такая же, как и на градуснике на улице.
Потеплело, на улице стало -15°C, а на ГУ — -21°C… Потеплело до -5°C — ГУ показывало -13°C.
Ничего страшного, проблема известная: отслаивается компаунд датчика температуры окружающей среды, в датчик попадает влага и он начинает неправильно отображать температуру.
Заказал датчик (алик наше всё ) и… тут началось самое неприятное. Даже не так, сначала было смешно, потом неприятно, потом страшно. По порядку.
1) Смешное. Беларусь, 22 января 2021:

2) Неприятное: при такой внешней температуре климат сходит с ума. При выставленной температуре "+22°C" в салоне климат "во всю мощь" дует в лицо холодным воздухом. Поэтому, приходилось выставлять температуру на +27°C, тем самым снижались обороты мотора отопителя и из воздуховодов шел теплый воздух. Но это пол беды… потом случилось страшное…

3) Страшное. Тем же самым днем, когда в Беларуси было "+63…+ 85°C" вечером выйдя с работы и повернув ключ зажигания — не включилось ГУ. Совсем. Темный дисплей и всё. Выключил зажигание, включил — ничего. Запустил мотор. Понажимал кнопку режима вкл/выкл подсветки на рулевом и на магнитоле. Ноль. ГУ умерло. Магнитола работала, станции переключались, но на дисплее не было ничего.
Двигатель работает, музыка есть, АКПП переключает передачи, ручник снялся — уже не плохо, подумал я.
Достал OBD, запустил FAP (v.1.50 у меня). Сразу высветились две ошибки U1118 и U1218.

Желания гуглить с телефона не было, а моего базового английского хватило, что бы понять, что первая — что-то с общением блоков по CANу, а вторая — по какому то некорректному входному параметру .
Залазим в блок АКПП — та же ошибка U1218, но уже с прямым указанием на некорректный параметр — внешняя температура.

Видно, что "мозги" отсекают этот параметр и берут усредненную из внутренней инструкции — +20°C (на скриншоте — "ExternalTemp 20°C")

Еду домой, параллельно контролирую все параметры в FAP. Обратил внимание, что всю дорогу с момента запуска и до глушения мотора — работают вентиляторы двигателя на 1 скорости (FanSpeed 50%).

Ночью гуглю информацию. Если по U1218 у меня есть подсказка от блока мозгов АКПП с указанием на датчик температуры, то по второй ошибке U1118 — просто общая ошибка связи блоков. Возникает беспокойство, что причина, а что следствие? Датчик температуры вышел из строя и система отключила ГУ или проблема в BSI, а некорректная температура всего лишь признак его кончины?
В процессе поиска информации нахожу несколько полезных записей с нужной мне информацией.

— автор замерил данные сопротивления датчика при корректной работе и некорректной.
— тут автором выложена целая таблица соотношений температура/сопротивление и процесс прям таки изготовления "на коленке" нового датчика.
Погуглив другие темы с изготовлением датчика "теристор+резистор" и с некоторыми спорными вопросами в комментариях ( решаю, что мне важнее просто успокоиться и вернуть в работу ГУ и что бы вентиляторы не включались… да и датчик уже заказан.
Благо впереди суббота и еще большее потепление.
Нахожу пару тем про разборку зеркала ( сломанные защелки ( и т.д. Складываю паяльник/флюс/припой, отбираю у девушки фен, нахожу старый кипятильник и готовлюсь к субботе:)
Но никто не отменял запланированную рыбалку:) Ну как рыбалка… поездка на свежий воздух, не более чем)

Уточки у родника, где набираю воду

Забираю у брата несколько резисторов на 3-8 кОм (у него их в изобилии) и еду в гараж разбирать зеркало.
Так же, как и в записях Magnusby вывожу в нижнее положение, такими же пластиковым лопатками (алик наше всё))) отгибаю и минут 10 грею через образовавшийся зазор всю внутрянку зеркала.
А дальше тот случай, когда на картинке и в жизни всё немного отличает. Поэтому добавлю свои фото.
Зеркало отгибать страшно) Еще страшнее отгибать и лезть туда отверткой, что бы найти какие то защелки)
Защелок много, но подлезть можно к двум, в принципе после них оно уже снимается. Красным — те, что я отщелкивал, желтые — все остальные.

Две клемки обогрева зеркала не хотели отсоединяться. Был риск оторвать от нагревательного элемента. Смазал WDшкой и они достаточно легко снялись.
Далее надо было снять верхний кожух зеркала. ВАЖНО: после отгибания красных защелок (к желтым доступа нет, по крайней мере я не увидел, как подлезть) — кожух сдвигается вперед (по ходу движения машины), НЕ вверх.

После этого отгибаем 4 защелки нижнего кожуха (на фото три отмечены, четвертая — не помню, но она в реале хорошо видна, не ошибетесь)

Снимаем нижний кожух, достаем из него датчик.
Откусил провода, впаял резистор на 3-4 кОм (не помню). Зажигание, FAP — по прежнему две ошибки, но ExternalTemp — 17°C. Уже хорошо. Но ГУ — не включилось. Решаем проблемы по мере их поступления.
Подбираю резистор на 6,7 кОм. Впаиваю его. ExternalTemp — -3°C. Отлично (впереди все равно еще месяц зимы).

Но по прежнему висят две ошибки и не работает ГУ.
Стираю через FAP — U1218 пропадает, остается ошибка связи U1118.
В багажнике лежит ноут c diagbox`ом на борту, но он подмерз и надо удлинитель разматывать…
Старый дедовский метод — скидываю клемму с АКБ и жду, пока пью чай из термоса, оставшийся с рыбалки))
Проходит 5 минут, клемма на месте. Поворот ключа — и ГУ включатся)) Подмигивает мне временем 0.00 и температурой -3 )))) В голове звучит озвучка старой доброй игры Стронгхолд — "Пообееееда!" ))
Далее всё банально просто: резистор отпаиваю и одеваю термокембрик, грею воду и вымываю крышки, одновременно горячей водой нагревая их, очищаю зеркало, смазываю все фиксаторы, т.к. через месяц повторять процедуру, и собираю всё в обратной последовательности.

ГУ работает, температуру показывает, пока что -3 всегда, вентиляторы самопроизвольно не включаются.
Цель достигнута.
Сплю спокойно и жду датчик.
Всем добра!
Upd 14.02.21
Датчик пришел за 2 недели, заказывал тут:
a.aliexpress

Естественно, за это время успел разобрать с помощью тех. фена старый. Внутри просто терморезистор.

Версию, что из-за отслоившегося компаунда внутрь самого датчика попадает влага и выводит из строя — отвергаю: просто приходит время. Т.к. сам термистор должен быть герметичным, да и залит он так, что мама не горюй. Неделю пролежал в тепле, но показания на нем неверные:

Новый датчик показывает правильно.

К слову, по ощущениям новый датчик точно такой же, как оригинал был: внешний вид, заливка компаундом, жесткость проводов.

Датчик температуры наружнего воздуха Ложные показания Оценка:

Автор темы

Работа мотора - точно не связана. Смею предположить, что и климат на него не завязан, т.к. датчики для климата стоят внутри авто в соответствии с инструкцией по эксплуатации. Температура в салоне ниже - греем, выше - охлаждаем. Зачем знать для этого температуру забортного воздуха?
ИМХО.

Автор темы

Тоже была проблема с датчиком, то показывал 50-70 градусов, то черточки, из-за этого глючил климат-контроль. Покупать оригинал, который, по сути - простой терморезистор, за 800р не хотелось. Решил заменить его доступными дешевыми элементами. Для этого сначала заменил датчик на переменный резистор и снял зависимость показаний на дисплее от сопротивления. Затем подобрал терморезисторы, точнее, использовал те, которые нашел на рынке (наверное, можно найти и в магазинах чип-дип и т.д.) А нашел терморезисторы с номиналом 1 кОм (1 кОм при 20 градусах, отрицательная зависимость от температуры). Включил 3 штуки последовательно, в дополнение к ним еще включил подстроечный резистор (номинал 1 кОм, многооборотный). У оригинала, при 20 градусах, должно быть сопротивление примерно 3,2 кОм. Характеристика получилась близкая к оригиналу. После замены, подстроечником выставил на дисплее температуру равную показаниям бытового термометра. На терморезисторы и соединения надел термоусадочную трубку. Все легко поместилось в корпусе зеркала. Пока работает нормально, в диапазоне температур от 5 до 25 градусов явной погрешности не замечал. (Терморезистор стоит примерно 10р, подстроечник тоже, т.е. 40р против 800р за оригинал).
Если кому интересно, то характеристика датчика (в 18 точках) следующая:
Температура (градусов) : сопротивление (кОм)
-38 : 15
-33 : 14
-29 : 13
-24 : 12
-20 : 11
-15 : 10
-12 : 9
-8 : 8
-4 : 7
2 : 6
7 : 5
13 : 4
17 : 3,5
21 : 3
21 : 2,5
32 : 2
40 : 1,5
51 : 1

По поводу длины проводов. По-моему, длина должна мало влиять на показания. Из характеристики видно, что изменение сопротивления датчика на 1 градус более 100 Ом, сопротивление провода, при разумной длине, составляет десятые доли Ома. Чтобы изменить показания на 1 градус надо взять не один десяток метров провода. Контакты, конечно, могут играть роль, поэтому все соединения лучше скрутить и пропаять.

PS
Для снятия зеркала (по крайней мере, у меня) нужно было: развернуть зеркало так, чтобы максимальная щель между зеркалом и корпусом была справа внизу, т.е. в правом нижнем углу. В эту щель нужно посветить хорошим фонариком и найти два проволочных усика скрепки, которая фиксирует пластмассовые защелки основания зеркала. Взять за один усик пинцетом и сдвинуть его в направлении второго усика и одновременно внутрь корпуса. Должны почувствовать, как он выйдет из зацепления и скрепка освободится. После этого зеркало развернуть так, чтобы максимальная щель была сверху. В щели будет видна пластмассовая защелка, которую с помощью отвертки, пинцета и т.д. можно аккуратно разъединить (сдвинуть). После этого зеркало должно легко сняться. Дальнейшие действия по снятию корпуса будут понятны после осмотра внутренностей.

/>
Members
59 сообщений

Пермь
OFB x22dth 2000 , 4L30

/>
Commercial
21 163 сообщений

Юбилейный МО
ОФБ Спорт 6VD1

/>
Members
41 сообщений

Минск
Opel Frontera 2.2 D

По мере прогрева показания меняются т.к. под капотом тепло становится . Если проехаться , изменяются показания ? Ветерком обдует , наверно опять меньше температуру выдает . Глянь проводку датчика , может где-то скрутка имеется , если в ней контакт плохой , то показание будет заниженым (переходное сопротивление чем больше , тем меньше напряжение , меньше показывает )

/>
Members
68 сообщений

Бар, Черногория
Фронтера Б 2002 Y22DTH

Так и есть - с утра завёл, показания ниже примерно на 5 градусов, потом температура выравнивается, затем "прыгать" начинает, например, с +4 на +5, стабильности нет. Датчик стоит оригинальный GM, новый, б/у выбросил. С проводкой вроде всё в порядке: скруток нет. Где еще смотреть?

/>
Members
41 сообщений

Минск
Opel Frontera 2.2 D

Разъёмы чистые, проверял неоднократно.

Вытащите датчик, измерьте его сопротивление омметром. Вместо датчика включите обычный резистор сопротивлением примерно равным измеренному. Поскольку резистор свое сопротивление не меняет показания на дисплее должны быть стабильными. Если это так - меняйте датчик. Все равно прыгает - ищите косяки в проводке.

Хорошо, спасибо. Пожалуй, это идея.

/>
Members
41 сообщений

Минск
Opel Frontera 2.2 D

/>
Commercial
21 163 сообщений

Юбилейный МО
ОФБ Спорт 6VD1

Еще забыл сказать об одном нюансе - бортовой комп самопальный - около полугода не можем настроить показания пробега на одометра и компьютере: комп обгоняет одометр, отсюда неверный расход топлива, средний, что в городе, что на трассе практический одинаковый, на авто стоит АКПП - долго не могли словить импульсы от ЭБУ. Больше склоняюсь к тому, что дело в самом компе, хотя стоит проверить проводку, с датчиком все в норме.

/>
Members
59 сообщений

Пермь
OFB x22dth 2000 , 4L30

/>
Members
41 сообщений

Минск
Opel Frontera 2.2 D

Самопальный бортовик это как ? Сами смастерили или с другого авто ? Если с другого , то да , прошивку менять ( например , стоял на зажигалке , а ставите на дизель , другой диаметр колес и т.п. ) , тут TECH2 в помощь . Но на показания температуры за бортом это не повлияет .

/>
Commercial
21 163 сообщений

Юбилейный МО
ОФБ Спорт 6VD1

Проблема с показаниями температуры за бортом

Здраво, камрады!
Завыделывался климат. Точнее, какой-то из температурных датчиков. Вот что имеем:
- температура на климате зависает на каком-то одном значении. Например, утром было +13, он мне столько и показал. Но днем стало +27, а на климе все еще +13.
- температура может внезапно смениться на реальную. Но может и весь день висеть утренняя.
- из-за некорректной температуры климат неправильно работает, не запускает кондицинер.
- ваг-ком ошибок не показывает.

Как мне определить, какой именно датчик температуры глючит. Их ведь два как минимум за наружнюю отвечают?
Зависание показаний - это глюк датчика, или может и проводка козлить?

Помогите, друзья, вопрос срочный.
Спасибо.

тоже датчики наружного воздуха

Здраво, камрады!
Завыделывался климат. Точнее, какой-то из температурных датчиков. Вот что имеем:
- температура на климате зависает на каком-то одном значении. Например, утром было +13, он мне столько и показал. Но днем стало +27, а на климе все еще +13.
- температура может внезапно смениться на реальную. Но может и весь день висеть утренняя.
- из-за некорректной температуры климат неправильно работает, не запускает кондицинер.
- ваг-ком ошибок не показывает.

Помогите, друзья, вопрос срочный.
Спасибо.

Меняли аккумулятор, соответственно, клемму сбрасывали. Не помогло.

Знатоки, поделитесь знаниями! Очень прошу.

Ещё вводные.
Сейчас сижу в машине с ВАГ-КОМом.
Первый запуск после ночи. На улице тепло, солнечно, выше +20.
Г-17 на старте дал +22град, Г-89 дал +25 град. Среднюю климат вывел +22град. Работает вроде корректно - запускает кондишку, греет-холодит.
Далее, прогрел машину, слежу за показаниями.
Г-17 сейчас даёт +28град, Г-89 даёт +36град. Вероятно, нагрелись от двигла. НО!, на климате всё те же +22градуса! Как бы климат работает адекватно, но ведь он также "не следит" за изменениями температуры, как и раньше. А ранее, когда я выезжал в путь утром при +13градусах, а днём становилось +30, на дисплее красовались всё те же +13, и климат меня пытался даже "согреть"!

Камрады, как его победить?

ЗЫ. ошибок по-прежнему нет, ни на самодиагностике, ни по ВАГ-КОМу.

Нет ли ошибки в показателях датчика температуры наружного воздуха?

В большинстве современных автомобилей помимо температуры двигателя можно сегодня встретить еще один температурный показатель. Речь идет о температуре на улице. Вы обращали внимание, что иногда температура воздуха, которая показывается на приборной панели или информационно-развлекательном дисплее, резко меняется? Задумывались ли вы о правдивости данной температуры?

А знаете ли вы, где находится внешний термометр в машине? Интернет-издание 1gai объясняет тайну датчика температуры наружного воздуха в автомобиле.

Датчик температуры наружного воздуха часто фиксируется в задней части переднего бампера.

Датчик наружной температуры Prius установлен сразу за номерным знаком, внутри бампера, примерно в 30 см от земли.

Сначала давайте узнаем, где чаще всего устанавливается температурный датчик, который измеряет температуру наружного воздуха.

Возьмем для примера такие автомобили, как Toyota.

Например, у автомобилей Toyota Prius и Toyota Aqua датчик температуры расположен на нижнем конце передней панели бампера, ниже конца радиатора, на высоте около 30 см от земли по направлению к внешней периферийной решетке. В Toyota Sienta датчик расположен почти на этом же месте: в нижней правой части передней решетки радиатора, на высоте 30 см от земли, только в отличие от Toyota Prius и Toyota Aqua сдвинут вправо.

В случае с автомобилями Toyota нет большой разницы в монтажном положении температурного датчика, неважно, о какой модели идет речь (седаны, гибриды, внедорожники и т. д.). Почти всегда этот автокомпонент в основном устанавливается между внутренней частью передней решетки радиатора и радиатором.

Обратите внимание на датчик температуры воздуха на правой стороне бампера, вокруг внутренней части

Так как датчик температуры воздуха расположен близко к подкапотному пространству, на него, вероятно, влияет тепло двигателя. Но на самом деле такие датчики расположены таким образом, чтобы наружный воздух в достаточной степени оказывал на них существенное влияние.

Например, когда автомобиль находится в движении, влияние тепла двигателя минимально, так как на температурный датчик воздействует окружающая среда. То есть этот датчик предназначен для контроля температуры наружного воздуха, только когда автомобиль находится в движении. Когда автомобиль долгое время стоит на месте с заведенным мотором, показания температуры воздуха могут существенно отличаться от реального значения.

А как насчет, например, автомобилей Volkswagen? На наш запрос представитель компании ответил, что в основном все автомобили бренда имеют датчик температуры воздуха в задней части переднего бампера.

Кстати, благодаря этому датчику в автомобилях Volkswagen работает система предупреждения об образовании гололедицы на улице. Тем, кто не знает, напомним, что это система предупреждения водителя, информирующая об опасности замерзания поверхности дороги. Как правило, при падении температуры до 4 градусов по Цельсию в машине раздается предупреждающий сигнал, а на дисплее приборной панели (в зависимости от типа транспортного средства) отображается предупреждение об опасности гололедицы.

Кстати, сигнал тревоги издается, например, когда температура с минусовым значением поднимается выше нуля градусов, но не превышает 4 градусов по Цельсию. Но как только температура наружного воздуха становится более 4 градусов, система предупреждения об опасности замерзания дороги прекращает информировать водителя об опасности.

Насколько велика разница между обычным уличным термометром и наружным датчиком температуры воздуха в автомобиле?

Температура капота была измерена и достигла 81,0 градусов.

Датчик наружной температуры автомобиля в то же время показал 40,0 градусов. Если асфальт новый и слишком черный, температура, которая отображалась на дисплее в машине, была бы немного выше.

Вот пример эксперимента, который был проведен блогером из Японии. 18 августа 2019 года, когда была зафиксирована самая высокая этим летом температура в Токио (среднее значение 35,2 градуса), автовладелец решил сравнить показатели температуры воздуха, которые показывали ручной электронный градусник и автомобильный датчик температуры. В момент замеров автомобиль черного цвета стоял на асфальтированной парковке под солнечными лучами (машина простояла с 12:00 до 14:00).

Температура наружного воздуха, которую показал электронный термометр, составляла 38,8 градуса. Спустя два часа автоблогер замерил температуру на поверхности капота, которая составила 81 градус. Так нагрелся на солнце капот черного цвета. Затем автолюбитель включил зажигание и посмотрел, какую температуру показывает температурный датчик. Его значение составило 40 градусов.

Как видите, разница огромна. Даже с учетом официальных данных о погоде в тот день температурный датчик имеет довольно-таки большую погрешность, не говоря уже об огромной разнице между температурой на поверхности капота и температурой, зафиксированной автомобильным датчиком температуры воздуха.

Разница между реальными значения температуры воздуха и датчиком зависит в первую очередь от асфальтового покрытия. Есть асфальт с сильным отражением солнечных лучей. В этом случае температура на дисплее машины может не иметь ничего общего с реальным значением температуры воздуха. Как правило, температура на приборной панели немного выше реальных значений. Особенно когда машина стоит на месте с включенным двигателем и кондиционером. Но как только вы начинаете движение, разница в температуре уменьшается при попадании ветра на датчик.

Датчик температуры наружного воздуха устанавливается в основном в передней решетке радиатора или под передним бампером в таком месте, чтобы предотвратить воздействие тепла от двигателя и кондиционера. Также, как правило, датчик расположен так, чтобы не подвергаться прямому воздействию солнечных лучей.

Что касаемо высоты, чтобы нивелировать воздействие тепла, исходящего от земли, датчик обычно располагают примерно на 30 см над дорожной поверхностью. При таком расположении датчик должным образом воспринимает движущийся ветер во время движения машины. Также месторасположение температурного датчика удобнее для простой конструкции проводки.

Кстати, попутный ветер, который воздействует на датчик во время движения транспортного средства, играет важное значение для точного измерения температуры. Дело в том, что, несмотря на то что датчик расположен на 30 см от земли, тепло от земной поверхности влияет на конечные показатели температуры. Благодаря попутному ветру это влияние уходит. Именно поэтому в большинстве автомобилей температурный датчик устанавливается как можно в более высоком месте, например как можно ближе к нижнему краю передних фар.

Обратите внимание, что в некоторых автомобилях датчик температуры воздуха может быть установлен в неприметной части зеркала, но это, как правило, исключение.

Как температурный датчик в машине сообщает температуру воздуха на приборную панель?

Итак, датчик в передней части машины определяет температуру воздуха, но как он передает данные на приборную панель? Дело в том, что датчик температуры наружного воздуха является функциональным автокомпонентом, который работает с устройством под названием «Термистор», фиксирующим изменение температуры воздуха на улице.

Этот элемент использует свойство полупроводника, заключающееся в том, что его электрическое сопротивление изменяется с небольшим изменением температуры. Например, это устройство используется для работы автоматического климат-контроля, который в зависимости от температуры наружного воздуха регулирует выставленную в салоне температуру.

Термисторы, используемые в автомобилях, называются термисторами с отрицательным температурным коэффициентом. Когда температура повышается, значение сопротивления уменьшается, а изменение температуры и значения сопротивления практически равны, поэтому оно используется для датчика температуры.

Кроме того, термистор PTC (положительный температурный коэффициент) используется в качестве датчика для обнаружения повышения температуры, поскольку значение сопротивления быстро увеличивается при достижении определенной температуры. Устройство отображения в автомобиле измеряет ток, протекающий от термистора PTC, предусмотренного в датчике наружной температуры, и отображает его как наружную температуру.

Не беспокойтесь об ошибке температуры

Внешний термометр, отображаемый на приборке, показывает температуру на улице в каждый момент времени в зависимости от ситуации, в которой находится автомобиль. Если вы продолжите движение по шоссе в течение длительного времени, температура упадет, а если вы припарковались на стоянке, где асфальт отражает тепло и солнечные лучи в течение длительного времени, температура будет иметь тенденцию повышаться.

Лучше не слишком беспокоиться о температуре наружного воздуха и погрешности плюс-минус 3 градуса. Однако, если имеется значительное отклонение, например в 5 градусов или более, существует вероятность сбоя датчика, поэтому, пожалуйста, проведите диагностику. И помните, что значения температуры наружного воздуха вам необходимы не в качестве обычной функции комфорта.

Датчик температуры наружного воздуха встроен в ваш автомобиль для того, чтобы вы знали, какую температуру комфортнее всего выставить в салоне. Напомним, что для оптимального климата в салоне и более эффективного расхода топлива не следует выставлять на климатической установке слишком большую разницу между температурой наружного воздуха и температурой в салоне. Оптимально, когда разница составляет 3-5 градусов.

Читайте также: