Туго крутится стартер на горячую фиат брава

Опубликовано: 18.05.2024

И вновь по мотивам этой записи продолжаю вести бортовой журнал.

Собственно говоря проблема выглядит следующим образом.
На холодную машина заводится очень хорошо.
Стоит поездить буквально 10 км, заглушить и попробовать завести — не заводится. Как будто сел аккумулятор.

Девушка говорит, что периодически в стартере меняли втулки и проблема уходила. Я же в первую очередь предположил КЗ АКБ.
Подкинули на горячую другой АКБ — ничего не изменилось. Пару тяжелых оборотов и всё тухнет. Стартер берет на себя. АКБ в свою очередь свозил в специализированную контору — проверили, всё в порядке. Порекомендовали только зарядить.

Имея "недвижимость" в гараже, заодно было принято решение снять стартер и отвезти его на диагностику. Так как ребята, которые занимаются стартерами и генераторами (ремонтом) находились в отпуске, позвонил знакомому, который продает детали для стартеров. Человек убедил, что поможет сам диагностировать причины, а также поменять необходимые детали.

Принялся снимать стартер. Одно ухо крепления было снизу обломано. После того как открутил все болты стартер просто вывалился в яму.
Когда стартер был снят я был в ужасе. Увидел маховик. На нем отсутствует (слизано) процентов 30 зубов.

Отвез стартер на диагностику. По результатам отзвонился товарищ и сказал, что поменял заднюю втулку, а всё остальное в порядке. Я был рад такому исходу. За втулку и работу отдал символические копейки.

Был разгар рабочей недели и стартер не было возможности поставит на место после замены втулки.

В какой-то момент поделился новостями с товарищем, на что было сказано, что лучше стартер все таки показать специалистам. Так и поступил. Благо с отпуска они уже вернулись, да и директор — знакомый.
Отвез стартер им на диагностику.

По итогу звонок и вердикт — в помойку.
Первоначальный диагноз — проблема в одной втулке оказался фуфлом.
Что мне сообщили:
Корпус поврежден, якорь пробит, остаток щеток 15%, минуса на крышке нет — сгнил, на бендиксе побиты зубья, сам бендикс подклинивает, прокручивается обойма.
Переборка — небюджетна. Проще купить новый стартер.
Вернули в коробочке, даже собирать не стали.

Запуск двигателя автомобиля с помощью стартера и проблемы, связанные с этим, одни из самых обсуждаемых тем среди автолюбителей. Возникающие неудобства в такой ситуации очень раздражают, особенно когда нужно срочно ехать, а мотор не запускается.

Первое что сразу приходит в голову – это скорее всего, неисправен аккумулятор. Его тут же следует проверить и частенько оказывается, что он рабочий. В таком случае, проблема может быть как в неисправности стартера, так и в неполадках его цепи включения или проводке. Что ж давайте по порядку, сначала о причинах!

Основные причины плохой работы стартера

В случае, когда плохо крутит стартер на горячую, проблемой может быть:

Неполадки в устройстве системы пуска. Если стартер крутит медленно

Если по простому, то к стартеру подходят два провода – один берёт начало от замка зажигания, а другой от аккумулятора.

Схема включения стартера

Важно: не забывайте про массу от аккумулятора на кузов.Это первое, что требует тщательной проверки.

При эксплуатации автомобиля, все эти контакты (металлические соединения), имеют свойство поддаваться коррозии или окислению. Это может привести к перебоям подачи электротока на стартер и стать причиной, почему стартер медленно крутит на горячую.

Ещё другая причина слабого тока кроется в поврежденных проводах, которые могут быть перебиты, сплавиться на коллекторе или даже сгнить.

Чтобы устранить перебои электротока, нужно зачистить на совесть все соединения и клеммы контактов. Как правильно это сделать:

с аккумулятора и других приборов цепи, по очереди, снять соединения и клеммы;
поверхности, которые непосредственно соединяются на контакт, зачистить мелкой наждачной бумагой;
все контакты (болты и гайки) можно обработать спиртом, бензином или растворителем;
после очистительных и крепежных процедур все соединения рекомендуется смазать литолом, графиткой (кто чем привык).

Неисправности самого стартера:

Причиной, почему стартер крутит медленно, может стать даже банальная засоренность коллектора. Чтобы удостовериться в этом ли причина медленной работы, необходимо разобрать стартер.

Как самостоятельно осуществить диагностику и ремонт стартера

Стартер – это электрический мотор автомобиля, который запускается при помощи аккумулятора. Он потребляет большой ток в момент пуска, что происходит только несколько секунд и поэтому, батарея не успевает разрядиться полностью.

Если стартер еле крутит на горячую, а все узлы включения цепи исправны, значит пришло время для его ремонта. Это непростое занятие, требующее терпения и знаний.

Электродвигатель установлен в самом неудобном месте, снизу двигателя. Необходимо приготовить инструменты: комплекты рожковых и накидных ключей, удлиненный торцевой ключ.

Когда стартер снят, его нужно разобрать для диагностики. Чтобы обратно собрать стартер без проблем, можно перед разборкой на корпусе нацарапать отметки (отверткой или напильником).

В ходе разборки необходимо обратить внимание на:

состояние всех контактов и узлов;
состояние бендикса, можно ли его еще эксплуатировать, не стерты ли шлицы;
состояние якоря. У якоря может выгореть коллектор, из-за сильного износа щёток. Также на коллекторе не должно быть подгорание или посинение пластин. Проверка целостности изоляции и обмоток.

На якоре выгорела изоляция и поврежден коллектор

Раз уж стартер разобран, необходимо провести профилактику всех составляющих его частей. Все детали нужно избавить от загрязнений, которые тоже могут служить помехами в работе электродвигателя.

Если же причиной неполадки стартера являются всевозможные перегорания контактов, залипание или износ щеток, выход из строя втягивающего реле, то нужно осуществить их ремонт или замену. Для этого надо приобрести ремкомплект. Если же, стартер не подлежит ремонту, тогда нужно его заменить на другой.

Видео: что делать, если стартер крутит медленно.

Видео: проверка якоря стартера на межвитковое замыкание.

Проблема решается уже давно, проблема заключается в следующем - Фиат Браво 1.6 16в стартер плохо крутится на горячую, а на холодную крутится как надо, на горячую создаётся впечатление розряженого аккумулятора.

Пол: Мужчина
Город: Москва, СВАО, Отрадное
Интересы: Итальянские автомобили
Ваш автомобиль:: ПРОДАЮ Fiat Bravo 1.6 1997

Город: Тверь
Ваш автомобиль:: Fiat Tipo 89 - 1.6 80hp Красный

горячую создаётся впечатление розряженого аккумулятора.

Причина может быть именно в аккумуляторе. У меня такое было.

Долго ездил на почти в ноль разряженном аккумуляторе из-за неисправного реле-регулятора, после чего ёмкость упала где-то до 5-10 А/ч, а при зарядке напряжением 14 В он через некоторое время начинал активно кипеть. Конечно, не как чайник - маленько по-другому: по всей площади пластины аккумулятора обрастали пузырьками, из-за чего аккумулятор не мог выдавать большие токи. Если перестать его заряжать, то где-то через 15 минут пузырьки рассасывались и всё нормально заводилось. У вас что-то похожее.

Как это началось? Стоял ли до этого аккумулятор долго в рязряженном состоянии? Замерзал ли электролит? Сколько вообще лет аккумулятору?

В общем, советую выяснить, заряжается ли аккумулятор на авто надлежащим образом (как понимаю, 14 В от 12 вы можете отличить, если знаете о существовании осциллографа), если да - попробовать поездить с другим заведомо исправным аккумулятором.

Ещё раз повторю: при абсолютно таких же симптомах у меня всё вылечилось заменой аккумулятора.

Ваш автомобиль:: Fiat Bravo 1.6 v16

Причина может быть именно в аккумуляторе. У меня такое было.

Ещё раз повторю: при абсолютно таких же симптомах у меня всё вылечилось заменой аккумулятора.

Город: Тверь
Ваш автомобиль:: Fiat Tipo 89 - 1.6 80hp Красный

Город: Тверь
Ваш автомобиль:: Fiat Tipo 89 - 1.6 80hp Красный

может ли быть проблема в тонком проводе от стартера который идёт на зажигание?

А если аккумулятор в порядке, стартер в порядке, провод от аккумулятора до стартера в порядке, втягивающее всё хорошо замыкает, масса в порядке, то по теореме о том, что чудес не бывает, приходим к выводу, что при нагревании где-то что-то подклинивает.

Рассуждая дальше: двигатель так сильно клинить не может, ибо проблема давняя, и давно бы какой-нибудь вкладыш содрало или заклинил бы поршень. Отбрасываем идею.

Далее. Слишком раннее зажигание при запуске, которое вспышками в цилиндрах противостоит усилиям стартера? Но тогда бы автор темы сообщил, что при попытке запуска чувствуются толчки и рывки в двигателе. Тоже не то.

Остаются два варианта.

Первый. Вал стартера на своём конце со стороны "бендикса" держится на подшипнике. Где этот подшипник? Если в корпусе стартера, то вариант не подходит. Если в корпусе коробки, то он может подклинивать.

сам так думал протестировать. ну вот только не могу понять куда провод кидать. В собранном состоянии два толстых провода идут на втягивающее и один по меньше также на втягивающее. земля берется с двигателя в скрученном состоянии. по тем данным что я нашел в интернете, толстый провод напрямую идет с плюсовой клемы. а вот куда подсоединять провод с минуса - мне не понятно. в интернете в роликах при тестировании стартера показано, что надо "минус" кидать на корпус, а "плюс" на нижний провод, который уходит в стартер (хотя на машине все провода цепляются на втягивающее, но там все их три, я понимаю что проводка проходит через замок зажигания, но вот какой откуда идет - не пойму). То есть вопрос такой: как кинуть дублирующую проводку напрямую с АКБ, чтобы и втягивающее выкинуло бендикс и сам стартер начал крутиться?

всего на стартере 4 точки:
- точка 1 - это верхний контакт на втягивающем (сейчас туда приходят два толстых провода).
- точка 2 - это контакт внизу, толстый провод уходит в стартер (сейчас напрямую туда ничего не подсоединено, значит питание приходит из втягивающего)
- точка 3 - небольшой контакты на втягивающем (сейчас туда приходит самый тонкий провод).
- точка 4 - любая металлическая часть корпуса (сейчас туда приходит контакт "земля" с двигателя как я понял, т.к. в открученном состоянии с подсоединенными провода но висящий в воздухе - стартер не крутиться при повороте ключ, а стоит небольшой часть дотронуться до двигателя, как тут же он работают как надо.

Вот 4 точки, а с АКБ только 4 провода

В снятом состоянии я делал так: кидал "минус" на точки 3 и 4, а "плюс" на точку 2 - тогда стартер работал, бендикс выскакивал и крутился. В вариант "минус" на точку 3, а плюс на точку 2 - работало только втягивающее, выталкивало бендикс, но он не крутился. При варианте "минус" на точку 4, а "плюс" на точку 2 - крутился бендикс, но не выскакивал (т.е. не работало втягивающее). Как видите, в снятом состоянии, я всегда подключался к точки 2, а в электроцепи машины два провода приходят на точку 1 ВСЕГДА. Но сколько я не пробовал к точки 1 напрямую с АКБ кидать "плюс" - у меня ничего не крутилось ВООБЩЕ.

Подскажите, как правильно кинуть дублирующие провода?

пока я писал свой вопрос, вы уже дополнили свой ответ:) ок, пойду так и пробовать

Итак, РЕЗУЛЬТАТ : не обнадеживающий! Полностью снял клемы с АКБ и кинул проводами напрямую на стартер (до этого разобрался в схеме электроцепи, оказывается "минус" даем на корпус, а "плюс" даем на точки 1 и 3). В итоге также еле-еле крутит, рывка 2-3 делает и все, провода аж дымится начинают. получается проводка до стартера не при чем! Что еще может быть?

P.S. за болт коленвала ключом проворачиваю спокойно все двигатель со всеми навесными ремнями. не сказал бы что где-то там клин или еще что-либо!

P.S.S. так как сегодня жарко, даже уже на почти полностью остывшем двигатели крутит все равно слабо!

- ну зачем ерундой-то страдать? Зачем с проводами финты такие выделывать? Надо было просто, ничего не снимая, прижать к контактам дополнительный провод, один держит провода, другой крутит ключ зажигания, и если бы стартер начать вращать бодрее, то искать потерянный контакт! у вас же провода задымились - понятное дело, у них сечение меньше родных

Остается проверить раннее зажигание и сам аккумулятор, если дело не в них, виноват стартер!

Как проверить на раннее зажигание: ничего не трогая, включаем нейтралку, не трогая зажигание, тонкий провод от стартера резко сажаете на плюс дополнительным проводом. Стартер включается и если он начинает вращать гораздо быстрее, то виновато раннее зажигание

Я склоняюсь к вине втулок стартера, при нагреве происходит перекос и затрудненное вращение

что значит "отключить катушку"? катушка - это что такое?

я так и сделал, сначала кину дублирующие провода (по одному, как вы и писали) вместе с основными - не помогло. меня смутило, что этот отдельный провод не нагревался так, как основной. потом решил уже, чтобы совсем был чистый эксперимент, кинул отдельно провода напрямую с АКБ. ну я постарался найти не сильно меньшее сечение, хотя согласен - у меня могли бы послабее провода

не совсем тут понял, как провести процедуру? что значит "тонкий провод" - это взять тонкий или тонкий провод на самом стартере (вернее там на втягивающем все 3 провода)?

я тоже так думал со старым, отнес в ремонт, разобрали его, долго смотрели, проверяли, сказали, что и втулки и щетки - все в норме. Ну и сказали, что втягивающее надо заменить, поэтому решил взять б/у стартер. Конечно можно думать, что новый б/у стартер тоже не очень, но уже очень одинаковые симптомы на двух разных стартерах. новый мог допустим поездить неделю другую, а так он сразу как поставил начал один в один показывать те же симптомы.

Чаще всего стартер не крутит на горячую по причине того, что при нагреве втулки немного расширяются в размерах, из-за чего вал стартера подклинивает или не крутится вовсе. Также причинами того, что стартер не заводится на горячую является ухудшение электрических контактов в жару, загрязнение его внутренней полости, нарушение контактной группы, загрязнение «пятаков».

Для устранения неисправностей необходимо избавиться от перечисленных причин. Однако есть пара «народных» методов, с помощью которых даже изношенный стартер можно заставить вращаться при значительном нагреве.

Причина поломки	Что делать
Износ втулок	Заменить
Ухудшение контактов	Почистить, подтянуть, смазать контакты
Снижение сопротивления изоляции обмотки статора/ротора	Проверить сопротивление изоляции. Устраняется заменой обмотки
Контактные пластины во втягивающем реле	Почистить либо заменить “пятаки”
Грязь и пыль в корпусе стартера	Очистить внутреннюю полость, ротор / статор / контакты / крышку
Износ щеток	Почистить щетки или замена щеточного узла

Почему на горячую не крутит стартер

Причин почему не крутит стартер на горячую может быть 5 и все почти все они характерны для автомобилей с большим пробегом.

Уменьшенный зазор на втулках. Если при очередном ремонте стартера были установлены втулки либо подшипники с немного увеличенным диаметром, то при нагреве зазоры между движущимися деталями уменьшаются, что может привести к подклиниванию вала стартера. Аналогичная ситуация наблюдается и когда изнашиваются штатные втулки. При этом ротор перекашивается и начинает задевать на постоянные магниты.
Ухудшение контактов в жару. Плохой (незатянутый) контакт сам по себе греется, а если это происходит при повышенной температуре, то через него проходит ток недостаточной силы, либо же контакт может полностью отгореть. Зачастую возникают проблемы с проводом от замка зажигания до стартера (окислы) либо плохой массе от аккумулятора к стартеру. Также могут быть проблемы в контактной группе замка зажигания.
Снижение сопротивления обмотки. При увеличении температуры значение сопротивления обмотки статора или ротора на стартере может значительно просесть, особенно агрегат уже старый. Это может привести к снижению электродвижущей силы, и соответственно, стартер будет плохо крутить либо не крутить вовсе.
«Пятаки» на втягивающем реле. Актуально для автомобилей ВАЗ-«классика». У них во втягивающем реле со временем значительно подгорают так называемые «пятаки» — замыкающие контакты. Они подгорают сами по себе, по мере эксплуатации, однако при высокой температуре качество контакта ухудшается еще больше.
Загрязненный ротор. Со временем якорь стартера загрязняется от щеток и по естественным причинам. Соответственно, у него ухудшается электрический контакт, в том числе он может прикипать.

Что делать если не крутит стартер на горячем двигателе

Если стартер не может прокрутить двигатель на горячую, то нужно демонтировать его и выполнить проверку. Алгоритм диагностики будет следующим:

«Пятаки» втягивающего реле

Проверить втулки. Если втулки значительно износились и появился люфт, либо наоборот, вал стартера плохо крутится из-за них, то втулки подлежат замене. При их выборе необходимо обязательно учитывать рекомендованный производителем размер.
Осмотреть электрические контакты. Обязательно надо проверить все электрические соединения и провода. Если имеются некачественные контакты — подтянуть их, воспользоваться очистителем. Особое внимание нужно уделить контактам на «массе», в замке зажигания и клемма на втягивающем. На ВАЗах часто не хватает сечения провода от АКБ (как массового так и плюсового) либо отгнивает силовой кабель от аккумулятора на стартер. Замерьте напряжение на стартере (болтах втягивающего), должно быть не менее 13,5В.
Проверить обмотку статора и ротора. Делается это при помощи электронного мультиметра, переведенного в режим омметра. Проверять лучше при разных состояниях двигателя, на холодную, в полупрогретом состоянии и на горячую, это позволит понять насколько снижается значение сопротивления изоляции. Критичным значением считается 3,5…10 кОм. Если оно ниже — то нужно менять обмотку или же сам стартер.
Проверить «пятаки». Для этого необходимо снять втягивающее реле со стартера и хорошенько их почистить. Если они очень подгорели и не подлежат восстановлению — втягивающее (или весь стартер) подлежит замене. Это частая проблема, почему на горячую не срабатывает втягивающее.
Убедитесь в чистоте крышки, ротора и наружной поверхности статора стартера. Если они загрязнены — их нужно почистить. Для начала имеет смысл воспользоваться воздушным компрессором, а после этого чистить щеткой и на финальном этапе — наждачной бумагой (400-ой или 800-ой).

Поскольку на все эти процедуры необходимо время чтобы снять и разобрать узел, то в качестве временного действия, выйти из ситуации и все же запустить горячий двигатель с такой проблемой стартера помогут методы аварийного запуска.

Как запустить двигатель если стартер не заводится на горячую

Когда стартер не крутит на горячую, но нужно ехать, существует пара аварийных методов запуска стартера. Заключаются они в принудительном замыкании контактов стартера напрямую в обход цепи замка зажигания. Они сработают лишь в случае проблем с втягивающим, контактами и незначительном износе втулок, при других причинах придется ждать его остывания.

Расположение клемм стартера

Первый, и самый часто используемый, — замкнуть контакты отверткой либо другим металлическим предметом. При включенном зажигании достаточно просто замкнуть контакты на корпусе стартера. Контакты находятся на внешней стороне корпуса стартера, к ним подходят провода. Замыкать нужно клемму от аккумулятора (силовой провод, +12 Вольт) и клемму старта мотора стартера. К клемме зажигания притрагиваться нельзя, как нельзя коротить +12 В на корпус стартера!

Второй метод подразумевает предварительную подготовку, им пользуются когда о проблеме известно, но нет возможности либо желания ею заниматься. Можно использовать двухжильный кабель и нормально разомкнутую электрическую кнопку. Две жилы на одном конце провода подсоединить на контакты стартера, после чего прокладывают кабель в подкапотном пространстве так, чтобы другой его конец вышел где-нибудь под «торпедой» к панели управления. Два других конца жил подключить к кнопке. С ее помощью после включения зажигания можно дистанционно замкнуть контакты стартера для его запуска.

Заключение

Стартер, перед тем как он скоро совсем выйдет из строя, начинает не крутит двигатель на горячую. Также проблемы с запуском могут возникнуть при слабых проводах и контактах. Поэтому, чтобы не оказаться в такой неприятной ситуации, необходимо следить за ним и его проводкой.

Читайте также: