Что лучше пантера 2 или тигр 2

Опубликовано: 26.04.2024

Не последнюю роль в готовящемся наступлении немецкое командование отводили новейшей бронетехнике – танкам «Пантере» и «Тигру», а также тяжелым самоходным орудиям «Фердинанд». Именно с помощью этого бронированного «зверинца» немцы и рассчитывали проломить советскую линию обороны на Курской дуге.

Массовое производство – залог успеха

Все немецкие танки, пошедшие в серию в период Великой Отечественной войны, отличались ярко выраженной противотанковой направленностью. Они имели длинноствольные пушки, хорошее бронирование и предназначались в первую очередь для борьбы с советской бронетехникой. К 1943 году основной немецкий танк Pz.IV сравнялся по характеристикам с Т-34, получив длинную пушку и усиленное бронирование и проигрывал «тридцатьчетверке» только по темпам производства. К середине войны этот танк лишился практически всех детских болячек и пользовался хорошей репутацией у немецких танкистов. А главным его минусом было то, что 1943 году его производство не превышало 250-300 штук в месяц. В то время как среднемесячный выпуск Т-34 в 1943 году составлял более 1300 штук.

В отличие от СССР и США, сделавших ставку на выпуск массовых, простых и недорогих средних танков, немцы пошли противоположным путем, решив выпускать дорогие, тяжелые и технически сложные танки. Несмотря на то, что Pz.V Panther считалась средним танком, он весил 44,8 т, то есть был всего на 1,2 тонны легче советского тяжелого танка ИС-2 и на 18 тонн тяжелее Т-34. Pz.VI Tiger весил ещё больше – 56 тонн, а самоходка «Фердинанд» – 65 тонн.

За исключением «Тигра», дебютировавшего на поле боя ещё летом 1942 года, «Пантера» и «Фердинанд» были «сырыми» машинами, не прошедшие в полной мере «обкатку» фронтом. Да и выпустить их к Курской дуге смогли немного. К началу операции «Цитадель» – такое название Гитлер дал планирующемуся разгрому советских армий на Курской дуге – вермахт смог выставить всего 200 «Пантер», 147 «Тигров» и 90 «Фердинандов». Даже с учетом прочих немецких танков и самоходок соотношение по бронетехнике было 1,2 : 1 в пользу Красной Армии.

Сила «Тигра»

Познакомившись с трофейным «Тигром» ещё в 1942 году, советское командование пришло к неутешительным выводам: что средний Т-34, что тяжелый КВ бороться на равных с новейшим немецким тяжелым танком не могли. «Тигр» мог безнаказанно расстреливать их с дистанции до 2000 метров, в то время как снаряды советских танков и противотанковых пушек пробить его 100 миллиметровую лобовую броню могли только с расстояния в полкилометра. Таким же серьезным противником была и «Пантера», а защищенный 200 миллиметровой лобовой броней «Фердинанд» и вовсе был неуязвим. Правда, отвратительная маневренность 65-тонной самоходки не позволяла ей вести частый и убийственный огонь и уж тем более использоваться как средство прорыва обороны. К тому же немецкие конструкторы настолько зациклились на противотанковых свойствах машины, что решили не снабжать «Фердинанд» пулеметом, что в боях на Курской дуге вышло ему боком.

Учитывая все сильные и слабые стороны немецкой бронетехники, перед началом битвы красноармейцы получили инструкции, объясняющие как бороться против немецкого бронированного» зверинца». Танкистам предписывалась избегать дуэльного противостояния с «Тиграми» и «Пантерами», а используя маневренность Т-34 сближаться с ними до дистанции 500 метров и стараться поражать немецкие танки в борт или ходовую часть. Кроме того, штурмовики Ил-2 вооружили кассетами с новейшими противотанковыми кумулятивными бомбами ПТАБ-2,5. Каждая кассета содержала по 48 таких бомб, Ил-2 брал на борт четыре таких кассеты, что позволяло штурмовикам буквально «засеивать» бомбами огромные площади.

На Курской дуге превосходство Красной Армии по артиллерии составляло 1,9:1, так что нередки были случаи, когда на немецких танках концентрировали огонь сразу несколько батарей, причем не только противотанковых. Кроме того, против немецкого танков применялась ещё одна новинка – тяжелая самоходка СУ-152, получившая прозвище «Зверобой». После попадания 152-мм снаряда СУ-152 в любой немецкий танк, он гарантированно выходил из строя. И, конечно же, надо помнить про многокилометровые минные поля, на которых советские саперы установили десятки тысяч мин.

«Фердинанд» без пулемета

Дебют новейшей немецкой бронетехники на Курской дуге удачным не назовешь. Некоторые «Пантеры» вообще не смогли пойти в бой из-за технических проблем, другие очень быстро пришли в «разукомплектованный» вид подорвавшись на минах, часть попала под смертоносный град ПТАБ-2,5 и сгорели. Серьезно досталось немецким танкам и от артиллерии, причем выяснилась одна неприятная деталь – казалось бы неуязвимая броня «Пантер» пробивалась даже 45-миллиметровыми бронебойными снарядами. Не то чтобы очень часто, но такие случаи были.

Лишенные пулемета тяжелые самоходки «Фердинад» при прорыве советской обороны оказались беззащитны перед пехотинцами, которые забрасывали их гранатами и бутылками с горючей смесью. Большая масса машин не всегда позволяла их эвакуировать с поля боя, и многие «Фердинанды» стали трофеями Красной Армии. К тому же их, как и «Пантеру», преследовали технические проблемы. Лучше всех выступили «Тигры», но их количества явно не хватало, чтобы выполнить гитлеровский план.

«Тигры» записали на свой счет много подбитых советских танков, но это был локальный успех, не повлиявший на общий ход битвы на Курской дуге. Более того, операция «Цитадель» стала последней, где немецкие танковые войска имели стратегическую инициативу. Спустя всего неделю после начала сражения на Курской дуге немецким военачальникам стало ясно, что эта битва проиграна.

Вот какую оценку сражению на Курской дуге дал начальник штаба 48-го танкового корпуса, генерал Фридрих фон Меллентин: «К исходу 14 июля стало совершенно очевидно, что наступление провалилось. Потери в личном составе были не так уж и велики, зато потери в танках были потрясающими. Танки типa «Пантерa» не оправдали возлагаемых на них надежд: их легко можно было поджечь, системы смазки и питания не были должным образом защищены, экипажи не имели достаточной подготовки. Из всех «Пантер», принимавших участие в боях, к 14 июля остaлось только несколько машин. Не лучше обстояло дело и в танковом корпусе СС».

Средний против тяжелого

До сих пор историки и специалисты спорят, какой же танк был лучшим во Второй мировой войне. Как правило называются две машины: советский Т-34 и немецкая «Пантера». Правда, сравнивать их некорректно, ведь Т-34 был средним танком, а 44,8 тонная «Пантера» – тяжелым. У обоих машин есть как свои плюсы, так и минусы, но самое главное заключается в другом: несмотря на все свои плюсы, «Пантера» не в полной мере соответствовала условиям Второй мировой войны, когда фронт пожирал огромное количество людей, техники и прочих ресурсов. А Т-34 этим условиям соответствовал максимально.

Советский танк выпускался десятками тысяч, в то время как «Пантер» за время войны было выпущено всего около 6000 штук. Вот почему потеря пяти, десяти, да даже пятидесяти «тридцатьчетверок» серьезно ни на что не влияла, так как на их место моментально приходили новые. А уничтожение пятидесяти «Пантер» расценивалось в вермахте как катастрофа. Оперативно восполнять такие потери немецкая промышленность не могла даже в 1943 году, не говоря про 1945. «Пантеры» были трудоемкими в производстве, технически сложными, дорогими и требовали квалифицированного сервиса. В отличие от Т-34 починить «Пантеру» в чистом поле силами экипажа было весьма проблематично, вот почему нередко трофеями Красной Армии становились танки с небольшими повреждениями, которые экипажи просто бросали.

Все то же самое относится и к «Тигру». Он был прекрасен в роли истребителя танков, но всего было сделано лишь 1354 «Тигров». Слишком мало, чтобы на что-то серьезно повлиять. Про «Фердинанд» и говорить нечего. После фиаско на Курской дуге уцелевшие 47 самоходок прошли модернизацию и сменили имя с «Фердинанда» на «Элефант». Но на судьбу войны повлиять уже не могли.

Справедливости ради стоит признать, что на Курской дуге немецкий бронированный «зверинец» смог нанести серьезные потери Красной Армии, хотя и сам оказался потрёпан. Настолько, что вплоть до конца войны немецкие бронетанковые войска уже не проводили крупномасштабных наступательных операций.

А самый главный итог жесточайшей и кровопролитной пятидесятидневной битвы на Курской дуге заключался в том, что стратегическая инициатива бесповоротно перешла к Красной Армии. После провала операции «Цитадель» весь мир понял, что крах Третьего рейха – лишь вопрос времени.


Yahoo_Zzz_BLR (03 Фев 2014 - 17:26) писал:


пантера как и вторая сложна в освоении и мало приносит удовольствия ровно как и Е50 следующий за ней,стоит качать только если перетерпишь и выйдешь на Е50М

тигра. ну не знаю мне лично не понравился котэ,динамики ноль

P.S.:не знаю как можно вообще сарай назвать динамичным. но тебе видней


Bulva (03 Фев 2014 - 18:29) писал:

Я понимаю. Подобной темы я не нашел, вот и решил создать эту. Она и создана то для того, чтобы выяснить что сначала качать лучше. Вдруг кто-то попал в такую же ситуацию как и я)


Yahoo_Zzz_BLR (03 Фев 2014 - 18:26) писал:


Тут смотря что тебе больше нравится , если тебе нравится разъежять на карте и производить мало урона но в большом количестве то бери пантеру , если тебе нравится ехать спокойно не превышая 40 км/ч и принимать весь урон и попадания на себя и нанося большой урон разовый и долго перезаряжаясь(но по правде перезаряжается не очень то медленно) то кочай тигр , этим я хочу сказать что все зависит только от твоих вкусов , я например прокочал тигр и уже езжу на тигре 2 (не плохой танчик скажу я вам)

DanMix (03 Фев 2014 - 18:49) писал:


Тут смотря что тебе больше нравится , если тебе нравится разъежять на карте и производить мало урона но в большом количестве то бери пантеру , если тебе нравится ехать спокойно не превышая 40 км/ч и принимать весь урон и попадания на себя и нанося большой урон разовый и долго перезаряжаясь(но по правде перезаряжается не очень то медленно) то кочай тигр , этим я хочу сказать что все зависит только от твоих вкусов , я например прокочал тигр и уже езжу на тигре 2 (не плохой танчик скажу я вам)

Я люблю и то и другое) тт в ангаре есть) катаюсь на прем т34 и ис3, но с немецких ст вообще млею.точность зашкаливает, пробитие тоже на уровне. Но вот на немецких тяжах ездить не приходилось.

Это все вопрос роли.

Тигр I / Тигр II были тяжелыми доспехами, предназначенными для специальных батальонов тяжелых доспехов. Первоначально предполагалось, что в основном это острие копья (тяжелая броня прорывает дыру в линиях противника и позволяет обычным танкам эксплуатировать разрыв), но все чаще они превращаются либо в силы реакции (наподобие атакующих атак противника), либо в качестве краеугольных камней оборонительных позиций.

Пантера, будучи достаточно большой и достаточно тяжелой, чтобы быть тяжелым танком, была «средней» благодаря тому, что была «маневренным» танком немецкой армии. То есть он должен был стать основным танком (но не MBT, поскольку это еще не было концепцией) для немецких наступательных операций, проходящих через прорывы, образованные пехотой, тяжелой броней и артиллерией, для атаки на в тылу врага или для нанесения удара вражеским остриям, когда они прорвали немецкие линии. Пантера оказалась в значительной степени провалом в этой роли, испытывая недостаток в автомобильной выносливости для длительных наступательных операций или длительных оборонительных маневров. Он оказался несколько успешным в качестве дефективного «тяжелого» танка, потому что это то, чем он был в основном, но опять же, потому что это было, и часто нужно было использовать в качестве среднего танка, это часто было бесполезно (или огромное количество Пантер потерял на движения, которые обычно выполняли обычные танки, были ужасны, для «Особого» тяжелого танка в небольших количествах была приемлема специальная обработка, такая как моторизованный транспорт до начальной точки, но для «среднего» танка это было просто не практично) ,

У США была неоспоримая идея, что тяжелая броня войдет во Вторую мировую войну, будет средний «эксплуатирующий» танк, который служил в бронированных дивизиях, и тяжелый «прорывной» танк, который служил в специальных батальонах, выделенных на местах для дивизий, проводящих атаки , США отказались от этого, потому что тяжелый танк М6 был ужасен способами, до конца не понятными наукой, и М4 оказался чрезвычайно успешным в 1943 году, в дополнение к доступным и довольно простым в транспортировке (по сравнению с тяжелым танком). Таким образом, танк танковой дивизии и танковый батальон поддержки пехоты были М4.

США продолжили разработку как традиционной, «тяжелой» брони в Т29. Прототипы T30, T34, которые остались только как таковые, прототипы, но единственная настоящая тяжелая броня США в войне, на самом деле, возникла в продолжении разработки Средней брони США. Танк Т23 был не очень удачным, так как был заменой Шермана, но в конечном счете провалился из-за того, что был в горячем беспорядке с технической точки зрения (хотя его оружие и турель жили в последних моделях танков М4). Тем не менее, он оказался отправной точкой для более поздних танков T25 и T26, которые будут развиваться в направлении, аналогичном исходу танков Panther (большие, хорошо вооруженные и бронированные «средние»).

Это совершенно другая кроличья нора. В конечном счете, хотя тяжелый танк T26E3 (позже M26) не был «тяжелым» танком в смысле прорывного танка, он был «супер» средним танком, который был только «тяжелым», потому что он был больше, чем Шерман, и он будет переименован в медиум сразу после войны.

Jumbo был специалистом, который действительно существовал только для увеличения средней брони в качестве специального инструмента. Как будто он никогда не был предназначен для замены одного танка, как нечто похожее на танки гаубицы 105-мм гаубицы.

тяжелый танк М6 был ужасен способами, до конца не понятыми наукой

Можете ли вы уточнить?

Конечно. Это было в основном много межвоенных идей, которые не имели большого смысла, когда США вступили в войну. Трасса / подвеска слишком сложные, поездка тоже была ненадежной. Подход оружия был сбит с толку слишком многими MG, и коаксиальный 37 MM был сомнительным дополнением. Массив брони также был устаревшим (у меня не так много деталей, но, насколько я понимаю, танк был в основном предназначен для того, чтобы наносить удары спереди сильно, но в любом другом месте, включая углы к лобовой части танка, не так много) ,

Есть больше, но в основном это отметило все коробки ошибок / ошибок, которые Армия США сделала с проектами танка в начале войны. В то время как парни из Ordnance были проданы после проведения боевого испытания, филиал Armor справедливо решил не беспокоиться о времени и усилиях.

У него было много проблем, но в основном каждый танк делал на старте. Так много можно было сгладить. Они не дали ему времени взрослеть и решать проблемы.

Первоначально это был многоцелевой тяжелый танк, который до сих пор несет в себе наследие. Так что лишнее оружие и плохая компоновка из-за этого.

США не очень-то хотели перевезти 57-тонный танк через океан и сражаться далеко от дома. Слишком много проблем при транспортировке и обслуживании вещи.

Два танка заполняют одну и ту же роль в двух разных стратегических ситуациях во время Второй мировой войны. Именно так Германия отреагировала на проблемы, с которыми она столкнулась в своих первоначальных предвидениях танковой войны.

  1. PzV не должен был быть маневренным танком, он должен был заменить PzIV, но технические характеристики танка и его проблемы означали, что он, как и все немецкие танки на тот момент, стал главным оборонительным активом.
  2. PzVI действительно заменил PzIV в качестве прорывного танка (Да, PzIV был Medium BW), но аналогично процесс проектирования и изготовления Tiger был настолько неэффективным и дорогостоящим, что Tiger вскоре начал выполнять роль, для которой он был должным образом оборудован. Который был просто активом против брони.
  3. Schwere Abteilungen были предназначены для поддержки (будь то PzIV или III). Когда они были превращены в чистую роль в борьбе с доспехами (только с «Тиграми»), проблемы самого танка стали очевидными. По сути, танк «Тигр», который работал лучше всего с более легкими элементами разведки и поддержки, был изолирован как фактически бронированное копье. Это вызвало бы столько же неприятностей, сколько и надежность машин и общий темп работы поста Цитадель. Так и была разработана Пантера. Пантера и Тигр Б будут работать в тандеме. В обоих случаях потенциал обоих танков был убит немецкой военной экономикой.
  4. «Пантера», в отличие от «Тигра», даже не участвовала ни в одной «наступательной» операции в 1943 году. В Цитадели их отправили на работу так, как они теоретически, в качестве эксплуататорской силы позади «Тигров», только для того, чтобы в основном встретить засаду и закончить как бремя (на 20 июля из 200 присланных «Пантер» только 20 оставались в рабочем состоянии и работали на топливе, а 25 были достойны обслуживания, но не могли двигаться из-за недостатка жидкостей и топлива. Остальные были потеряны, отправлены в Германию на ремонт или в обслуживании). Довольно скоро Пантера оказалась в той же роли, что и Тигр, потому что немецкое наступление в Цитадели было сделано. С этого момента Тигр и Пантера будут различаться только по ужасно плохим противопехотным и противотанковым возможностям 75-мм. Который был уже слабым местом 88-го Тигра.
  5. После последовательного TLC Пантера стала несколько достойной службы в 1944 году, но на этот раз проблемы были слишком большими, чтобы усугубиться повышенной реалистичностью. К июню немцы вели трехфронтовую войну. Необходимо ускорить производство, что, в свою очередь, привело к значительным расхождениям в контроле качества и качества. Две попытки использовать Пантеры, как они должны были использоваться в Нормандии и Арнеме, не были обнадеживающими. При использовании в качестве тяжелого танка (поскольку его производственные показатели были в 5 раз больше, чем у тигра), Пантера работала даже хуже, чем оба. Пантера среднего производства не решила проблему боковой брони (которую даже Pz4 мог смягчить с помощью Schurtzen) была плохой в тесном контакте и узких пространствах. Это прямо противоположно концепции BW, которая поддерживала логику тяжелого танка.
  6. Суть в том, что единственное различие между ними заключалось в том, что Пантера была разработана с конкретной целью, которая к тому времени, когда Танк вышел на фронт, превратилась в нечто, с чем Пантера не была готова иметь дело. Пантера сделала бы все, что мог Тигр, в лучших тактических ситуациях. Было бы хуже эрзац, когда в пределах досягаемости пехоты или AT-оружия. В основном у него были все недостатки тигра без его преимуществ. Но его стоимость составляла половину тигра. Забавно, но оба танка имели одинаковый логистический тоннаж. Так что да, в основном Medium в Panther в основном из-за немецкой номенклатуры.

Я думаю, что вы принимаете результаты за намерения. Танковая дивизия по своей сути является наступательной структурой. Если вы посмотрите на стандартную разбивку для танковых дивизий поздней войны (или стандартную, какую только можете получить), один BN из Panzer IV и один BN из Panthers довольно показательно из той роли, которую немцы сыграли для Panther. Это должен был быть средний танк, делающий вещи среднего танка.

Также, когда речь идет о «Пантере» в ее «предполагаемой роли», Арракур и Арденны являются более распространенными примерами (контрнаступление Мортейна полезно, или Нормандия, как вы это назвали, но борьба с Арнемом не особенно важна для танков). как их имели немцы, а десантников на мосту не было.

Танковая дивизия, действительно, является наступательным орудием, но оборудование, которое она использовала для продвижения в России в 1941 году, было днем ​​и ночью по сравнению с тем, что они выставили к концу 1942 года.

Panzerdivision работал иронически лучше против СССР, перераспределяя орудия AA как специальные решения для российской брони. Он работал намного хуже в своей атакующей роли, когда был оснащен Тиграми.

Почему? На внутреннем уровне в основном из-за очень низкой оперативной досягаемости Тигра. Его очень проблематичная стратегическая мобильность усугубила ситуацию (вес «Тигра» и его дальности сделал планирование крайне затруднительным, поскольку он уменьшил возможности и дальность действия Pz3 почти на две трети. Это из «прорывного танка») .

Снова. Panther был решением, которое позволило бы оптимизировать стоимость Tiger на 350 тыс. RM и компрометировать бремя Tiger с большей дальностью и скоростью, сохраняя при этом способность AT первого? Это оказалось ужасно плохо, так как вся конструкция была убита только двигателем Tiger и 75-миллиметровой длиной, экономящей себя. Также забавно, что вы считаете Panther средним танком, в то время как ему не хватало правильного многоцелевого раунда так же, как PzIV. Недостаточная осведомленность (видимость намного хуже, чем у PzIV и PzVI).

Я не понимаю, как Арденны могут быть использованы в качестве надлежащей роли для Пантеры, так как лучшие моменты танков были именно тогда, когда он мог найти другие доспехи / транспортные средства, чтобы испортить. Смехотворно плохо становилось, когда нужно было поддерживать пехоту с близкого расстояния.

Это именно то, что средний танк должен был выполнять как для поддержки пехоты, так и для защиты сильных сторон. В Арнеме немцы напали бы с Pz3 и имели бы такой же удар и большую мобильность.

Круг HE с 7,5 см KwK42 имел в основном идентичную нагрузку HE 7,5 см KwK40 (которая была более или менее примерно такой же, как и раунд 75 мм HE для американского M3, который считается отличным для общих характеристик HE: 650 г, 660 г. , 675g), почему круг Panther HE считается ужасным?

  1. Раунд был тяжелее. 11,5 кг, чем 9,5 кг M48 наддувом.
  2. Наполнитель другой. Для 75-миллиметровых США преимущество составляет 1,2.
  3. Самое большое теоретическое преимущество Пантеры, его большее MV (700 м / с против 450/550 м / с) обычно означало, что часть выстрелов была раздавлена.
  4. по сравнению с советскими патронами HE, которые были более легкими и имели сопоставимые наполнители, оба дефицитны.

Немецкий SprengGranate 42 11,6 кг. 646 гр наполнителя.

СШАM48 Supercharge 9,5 кг. 717 гр наполнителя.

СоветскийRP350 6,2 кг. 720 гр наполнителя.

Я думал, что «Джамбо» был отправлен в независимые танковые батальоны для поддержки пехоты. Так что не для увеличения средней брони, а для пехоты.

Это был штурмовой / пехотный танк. Класс / роль танка, которые называются легкими, средними и тяжелыми одновременно.

M4A3E2 был выпущен для подразделений бронетанковой дивизии и танкового батальона. Первоначальный приоритет был для танковых батальонов, но в качестве прямого примера, знаменитый «Король кобры» M4A3E2 был назначен одному из подчиненных подразделений 4-й бронетанковой дивизии.

Хотя M4A3E2 находится в странном месте. Конечно, это был «специализированный» автомобиль, но он действовал в той же основной роли, что и сопровождаемая им броня (танк с пушкой 75 или 76 мм), но он никогда не был полностью предназначен для маневрирования (как вы не собирались взвод M4A3E2, они должны были быть один-два танка в роте).

Ну, не обязательно, потому что у первого гиганта было только 75 мм, но это был тяжелый танк. Он откладывается между тяжелым или средним и т. Д. По весу и броне, причем его роль является последним фактором в классификации.

Я не верю, что «Джамбо» когда-либо называли «тяжелым танком», его называли «штурмовым танком».

Определение системы оружия - это пересечение ее возможностей и доктрины.

Это была Германия, я думаю. Следовательно, почему Тигр с 88 тяжел, в то время как пантера с 75 (я думаю) средняя?

Немецкие танки не годятся для использования в качестве примеров средних и тяжелых весов, Пантера весила столько же, сколько и тяжести всех других стран.

пантера могла быть тяжелым танком сама по себе

Я думаю, что по чьему-либо определению это было.

Как 5-7,5-сантиметровые орудия считаются средними, а больше - тяжелыми

Я думаю, что вес и броня должны быть определяющим аспектом тяжелого танка, а не оружия.

вес и броня должны быть определяющим аспектом

Учение диктует роль и назначение. Не интернет-определения.

Вы имеете в виду физические атрибуты? Я не вытащил цифры и характеристики из моей задницы.

Смеется в т34 / 85

Во время Второй мировой войны классификация большинства танков зависела от их роли, а не от физических характеристик. Например, «Тигр I» был тяжелым танком, в то время как «Пантера» выполняла роль среднего транспортного средства поддержки. Схожая с этим Pz. 38t и 35t были классифицированы как средние танки в начале войны (я думаю).

Ранние Пантеры, огромная открытая равнина, может ли это быть Курской цитаделью?

Вот о чем я думал

Я где-то читал, что немцы классифицировали свои танки по пушке, а не по весу. Таким образом, 75 мм считался средним, а 88 мм - тяжелым.

Пантера - средний танк, как Корейская Народно-Демократическая Республика - демократия. Имена и т.д .

Просто заставляет вас осознать, насколько массивной была панцирь гласиса Пантеры. С точки зрения площади поверхности, он даже больше, чем у тигров гласис.

  1. Принципы проектирования вермахта бросили вызов логике на многих уровнях. Взгляните на Panzerkampfwagen 1000 Ratte для особенно вопиющего примера этого (1000-тонный танк с парой морских пушек в качестве основного вооружения, настолько большой, что ему не нужно было переправляться через реки, он мог бы просто ехать над их).
  2. Panther был функционально очень мобильным тяжелым танком на бумаге, он просто использовался в качестве среднего вместо тяжелого. Только на самом деле исторически США решали вопрос классификации по необработанным данным, а не по тому, как используется танк. Другие аналогичные примеры классификации, основанные на роли, отличающейся от классификации по необработанным данным или конструкции, включают российский KV-2 (он должен был быть SPG, использовался в качестве тяжелого танка), шведский Stridsvagn 103 (функционально лучше всего описывается как действительно причудливый SPG, используемый в качестве основного боевого танка).

Оба очень хорошо отступили.

На самом деле они были довольно плохо отступать. Хорошо быть оставленным и уничтоженным.

Аватар

выкачал пантеру 2,стоит ли выкачивать тигра 2 с хорошим точным орудием?Или же идти на другую немецкую ветку ТТ?Понравился Pz.Kpfw 7,хорошая броня и мобильность и ниже его уровня тонки тоже хорошие тапок б,вк 45 02а,тигр(p) семерка бронированная

Аватар

Аватар

да тигер неплохой танк и пантера 2 неплохой танк я прокачав тигра втарово

Аватар

Задавай вопросы точнее,а то ведь не понятно,что ты хочешь.Если хочешь спросить,что стоит ли выкачивать Pz.Kpfw 7,то отвечу,да,он очень хорош.

Аватар

Тигр 2 тоже отличный танк снайпер, после него идут тоже не плохие тяже но уже более бронированные и с хорошей альфой!

Аватар

обе ветки о которых вы говорите отличаются сильно между гемплеем, так как СТ и ТТ,но они обе весьма и весьма хороши, оченьб даже хороши, некоторые танки даже имбуют в рандоме

Аватар

брат епись танк круче тт но если идет развлетвление то и то и то качай,и мауса для лбз,е50 танк очень классный тараном борща забирает,удовольствие и кураж гарантирован,я продал епися взял топ е50м но опять выкуплю старика епися

Аватар

качай и СТ и ТТ,танки разные геймплей на них тоже, что то откроешь для себя новое.пока докачаешься смотришь и опять замена танков произойдет и в ангаре еще один подарочный окажется

Аватар

Тигр 2 не тот что был раньше но танк неплохой. Как по мне так две ветки хороши. Посмотри обзоры и сам реши какой больше подходит к твоему стилю игры.

Это я про тт. Но в чем связь между пантерой и тяжами я не понял.

Аватар

Пантеру 2 если выкачал-зачем тебе тигр?? и весь этот унылый однообразный гемплей на ТТ?? Качай е50!! Топовый танчик своей ветки и куда разнообразнее игра на ст чем на тяжах) На е100 ты если поехал куда-то там или умрешь-или будешь стоять)) неее!! Качай ст-!!

Аватар

Я бы вкачал оба танка , что бы было в ангаре все.Я предпочитаю сравнивать ветки полностью.Лучше вкачать оба танка и пускай у тебя будет две десятки.

Аватар

Ветку тапка качай не пожалеешь.В ноябре будет скидка на эту ветку.Десятка мне на тесте понравилась.Поэтому желают удачи.

Аватар

если хочешь пт то качай ягу если тт то тигра в том случие ты просто купишь мягко гаваря имбу но приэтом не будешь гнуть

Не последнюю роль в готовящемся наступлении немецкое командование отводили новейшей бронетехнике – танкам «Пантере» и «Тигру», а также тяжелым самоходным орудиям «Фердинанд». Именно с помощью этого бронированного «зверинца» немцы и рассчитывали проломить советскую линию обороны на Курской дуге.

Массовое производство – залог успеха

Все немецкие танки, пошедшие в серию в период Великой Отечественной войны, отличались ярко выраженной противотанковой направленностью. Они имели длинноствольные пушки, хорошее бронирование и предназначались в первую очередь для борьбы с советской бронетехникой. К 1943 году основной немецкий танк Pz.IV сравнялся по характеристикам с Т-34, получив длинную пушку и усиленное бронирование и проигрывал «тридцатьчетверке» только по темпам производства. К середине войны этот танк лишился практически всех детских болячек и пользовался хорошей репутацией у немецких танкистов. А главным его минусом было то, что 1943 году его производство не превышало 250-300 штук в месяц. В то время как среднемесячный выпуск Т-34 в 1943 году составлял более 1300 штук.

В отличие от СССР и США, сделавших ставку на выпуск массовых, простых и недорогих средних танков, немцы пошли противоположным путем, решив выпускать дорогие, тяжелые и технически сложные танки. Несмотря на то, что Pz.V Panther считалась средним танком, он весил 44,8 т, то есть был всего на 1,2 тонны легче советского тяжелого танка ИС-2 и на 18 тонн тяжелее Т-34. Pz.VI Tiger весил ещё больше – 56 тонн, а самоходка «Фердинанд» – 65 тонн.

За исключением «Тигра», дебютировавшего на поле боя ещё летом 1942 года, «Пантера» и «Фердинанд» были «сырыми» машинами, не прошедшие в полной мере «обкатку» фронтом. Да и выпустить их к Курской дуге смогли немного. К началу операции «Цитадель» – такое название Гитлер дал планирующемуся разгрому советских армий на Курской дуге – вермахт смог выставить всего 200 «Пантер», 147 «Тигров» и 90 «Фердинандов». Даже с учетом прочих немецких танков и самоходок соотношение по бронетехнике было 1,2 : 1 в пользу Красной Армии.

Сила «Тигра»

Познакомившись с трофейным «Тигром» ещё в 1942 году, советское командование пришло к неутешительным выводам: что средний Т-34, что тяжелый КВ бороться на равных с новейшим немецким тяжелым танком не могли. «Тигр» мог безнаказанно расстреливать их с дистанции до 2000 метров, в то время как снаряды советских танков и противотанковых пушек пробить его 100 миллиметровую лобовую броню могли только с расстояния в полкилометра. Таким же серьезным противником была и «Пантера», а защищенный 200 миллиметровой лобовой броней «Фердинанд» и вовсе был неуязвим. Правда, отвратительная маневренность 65-тонной самоходки не позволяла ей вести частый и убийственный огонь и уж тем более использоваться как средство прорыва обороны. К тому же немецкие конструкторы настолько зациклились на противотанковых свойствах машины, что решили не снабжать «Фердинанд» пулеметом, что в боях на Курской дуге вышло ему боком.

Учитывая все сильные и слабые стороны немецкой бронетехники, перед началом битвы красноармейцы получили инструкции, объясняющие как бороться против немецкого бронированного» зверинца». Танкистам предписывалась избегать дуэльного противостояния с «Тиграми» и «Пантерами», а используя маневренность Т-34 сближаться с ними до дистанции 500 метров и стараться поражать немецкие танки в борт или ходовую часть. Кроме того, штурмовики Ил-2 вооружили кассетами с новейшими противотанковыми кумулятивными бомбами ПТАБ-2,5. Каждая кассета содержала по 48 таких бомб, Ил-2 брал на борт четыре таких кассеты, что позволяло штурмовикам буквально «засеивать» бомбами огромные площади.

На Курской дуге превосходство Красной Армии по артиллерии составляло 1,9:1, так что нередки были случаи, когда на немецких танках концентрировали огонь сразу несколько батарей, причем не только противотанковых. Кроме того, против немецкого танков применялась ещё одна новинка – тяжелая самоходка СУ-152, получившая прозвище «Зверобой». После попадания 152-мм снаряда СУ-152 в любой немецкий танк, он гарантированно выходил из строя. И, конечно же, надо помнить про многокилометровые минные поля, на которых советские саперы установили десятки тысяч мин.

«Фердинанд» без пулемета

Дебют новейшей немецкой бронетехники на Курской дуге удачным не назовешь. Некоторые «Пантеры» вообще не смогли пойти в бой из-за технических проблем, другие очень быстро пришли в «разукомплектованный» вид подорвавшись на минах, часть попала под смертоносный град ПТАБ-2,5 и сгорели. Серьезно досталось немецким танкам и от артиллерии, причем выяснилась одна неприятная деталь – казалось бы неуязвимая броня «Пантер» пробивалась даже 45-миллиметровыми бронебойными снарядами. Не то чтобы очень часто, но такие случаи были.

Лишенные пулемета тяжелые самоходки «Фердинад» при прорыве советской обороны оказались беззащитны перед пехотинцами, которые забрасывали их гранатами и бутылками с горючей смесью. Большая масса машин не всегда позволяла их эвакуировать с поля боя, и многие «Фердинанды» стали трофеями Красной Армии. К тому же их, как и «Пантеру», преследовали технические проблемы. Лучше всех выступили «Тигры», но их количества явно не хватало, чтобы выполнить гитлеровский план.

«Тигры» записали на свой счет много подбитых советских танков, но это был локальный успех, не повлиявший на общий ход битвы на Курской дуге. Более того, операция «Цитадель» стала последней, где немецкие танковые войска имели стратегическую инициативу. Спустя всего неделю после начала сражения на Курской дуге немецким военачальникам стало ясно, что эта битва проиграна.

Вот какую оценку сражению на Курской дуге дал начальник штаба 48-го танкового корпуса, генерал Фридрих фон Меллентин: «К исходу 14 июля стало совершенно очевидно, что наступление провалилось. Потери в личном составе были не так уж и велики, зато потери в танках были потрясающими. Танки типa «Пантерa» не оправдали возлагаемых на них надежд: их легко можно было поджечь, системы смазки и питания не были должным образом защищены, экипажи не имели достаточной подготовки. Из всех «Пантер», принимавших участие в боях, к 14 июля остaлось только несколько машин. Не лучше обстояло дело и в танковом корпусе СС».

Средний против тяжелого

До сих пор историки и специалисты спорят, какой же танк был лучшим во Второй мировой войне. Как правило называются две машины: советский Т-34 и немецкая «Пантера». Правда, сравнивать их некорректно, ведь Т-34 был средним танком, а 44,8 тонная «Пантера» – тяжелым. У обоих машин есть как свои плюсы, так и минусы, но самое главное заключается в другом: несмотря на все свои плюсы, «Пантера» не в полной мере соответствовала условиям Второй мировой войны, когда фронт пожирал огромное количество людей, техники и прочих ресурсов. А Т-34 этим условиям соответствовал максимально.

Советский танк выпускался десятками тысяч, в то время как «Пантер» за время войны было выпущено всего около 6000 штук. Вот почему потеря пяти, десяти, да даже пятидесяти «тридцатьчетверок» серьезно ни на что не влияла, так как на их место моментально приходили новые. А уничтожение пятидесяти «Пантер» расценивалось в вермахте как катастрофа. Оперативно восполнять такие потери немецкая промышленность не могла даже в 1943 году, не говоря про 1945. «Пантеры» были трудоемкими в производстве, технически сложными, дорогими и требовали квалифицированного сервиса. В отличие от Т-34 починить «Пантеру» в чистом поле силами экипажа было весьма проблематично, вот почему нередко трофеями Красной Армии становились танки с небольшими повреждениями, которые экипажи просто бросали.

Все то же самое относится и к «Тигру». Он был прекрасен в роли истребителя танков, но всего было сделано лишь 1354 «Тигров». Слишком мало, чтобы на что-то серьезно повлиять. Про «Фердинанд» и говорить нечего. После фиаско на Курской дуге уцелевшие 47 самоходок прошли модернизацию и сменили имя с «Фердинанда» на «Элефант». Но на судьбу войны повлиять уже не могли.

Справедливости ради стоит признать, что на Курской дуге немецкий бронированный «зверинец» смог нанести серьезные потери Красной Армии, хотя и сам оказался потрёпан. Настолько, что вплоть до конца войны немецкие бронетанковые войска уже не проводили крупномасштабных наступательных операций.

А самый главный итог жесточайшей и кровопролитной пятидесятидневной битвы на Курской дуге заключался в том, что стратегическая инициатива бесповоротно перешла к Красной Армии. После провала операции «Цитадель» весь мир понял, что крах Третьего рейха – лишь вопрос времени.

Читайте также: