Есть ли турботаймер на октавии

Опубликовано: 13.05.2024

Другая возможность сильно нагреть турбокомпрессор — это езда в тяжелых условиях: по бездорожью и т. п. Максимальную мощность мотор при этом не разовьет, поскольку колеса сорвутся в пробуксовку. Однако отсутствие встречного воздушного потока способствует росту температуры двигателя, а заодно и турбокомпрессора. Перегрев возможен и при движении в горах с большим количеством подъемов, а также с прицепом.

Но пик неприятностей наступает не во время работы, а потом! После остановки двигателя охлаждение раскаленного турбокомпрессора резко ухудшается. Масло уже не подается, тепло уходит в подшипниковый узел, остатки смазки в подшипнике и его уплотнениях начинают закоксовываться. Со временем это приводит к ухудшению уплотнения и нарушению расчетного режима работы подшипника. А вращение ротора без подачи масла под давлением провоцирует появление задиров.

Системы жидкостного охлаждения турбокомпрессора также прекращали работу после остановки мотора и, соответственно, не отводили тепло от агрегата наддува. Поэтому и появились рекомендации не глушить моторы сразу, а дать им поработать какое-то время на минимальных оборотах холостого хода. Масло и охлаждающая жидкость при этом будут циркулировать, температура выпускных газов, поступающих в турбинную часть, понизится — в итоге турбокомпрессор остывает, а затем мотор можно безбоязненно глушить.

Турботаймер и циркуляционные насосы

Штатно же турботаймеры не устанавливают даже на автомобили с заряженными двигателями. И не потому, что проблема куда-то пропала — принципиально в ДВС ничего не поменялось. Да, изменились и стали более совершенными конструкции, материалы и смазки, но перегрева турбокомпрессоры по-прежнему не любят. Может, автопроизводители применяют иные средства защиты турбокомпрессоров от перегрева?

Некоторые компании (в частности, Porsche, Volkswagen, Skoda, Jaguar) на многие модели с турбонаддувом устанавливают электрические циркуляционные насосы, которые при необходимости подают к турбокомпрессору охлаждающую жидкость. В том числе и после остановки двигателя — антифриз некоторое время циркулирует через агрегат, препятствуя его перегреву. Напоминает аналогичный режим работы электровентиляторов системы охлаждения, реализованный на большинстве современных автомобилей. Мотор выключен, а вентилятор продолжает крутиться. Понятно, что в этом случае в турботаймере нет необходимости.

Многие автопроизводители перекладывают функцию интеллектуального турботаймера на водителя! В большинстве инструкций отмечено, что после эксплуатации автомобиля в режимах, близких к предельно допустимым, рекомендуется перед выключением мотора дать ему поработать без нагрузки в течение нескольких минут. То есть советы остались теми же, что и десятилетия назад.

В прошлом году из 25 самых продаваемых в России моделей турбокомпрессорами были оснащены пять. При этом дополнительный электрический насос, охлаждающий турбокомпрессор, используют в трех моделях — это Skoda Kodiaq, Skoda Octavia A7 и VW Tiguan. Выходит, большинство производителей сравнительно доступных автомобилей не заморачивается подобными проблемами. Логика проста: удорожания не происходит, а гарантийный срок автомобиль, скорее всего, и так выходит. Что дальше — забота владельца.

Наши рекомендации

Мы придерживаемся иного мнения. Условия работы турбокомпрессора — очень тяжелые, а принципиальных новшеств, делающих его бессмертным, пока не появилось. К тому же это недешевый агрегат: ремонт ударит по карману, когда гарантия закончится. И если ваш автомобиль не оборудован электрическим насосом, качающим охлаждающую жидкость после остановки, настоятельно рекомендуем выдерживать паузы в одну-две минуты, прежде чем глушить мотор, поработавший на пределе. Однако как понять, есть такой насос на вашей машине или нет? Например, на слух: после интенсивной езды остановить мотор и прислушаться, есть ли характерное жужжание. Но лучше перестраховаться, даже если автопроизводитель говорит, что проблем не будет.

Альтернативный комментарий специалиста

За 11 лет работы на полигоне я ни разу не встретил автомобиль с турбонаддувным двигателем, который был бы оснащен турботаймером в базовом оснащении. Видимо, производители считают, что при нормальной эксплуатации, применении качественных смазочных материалов и топлива, а также при правильном и своевременном выполнении ТО и ремонта проблем с турбокомпрессором не будет.

Агрегат наддува обладает достаточным ресурсом, и его охлаждение с рабочих и расчетных температур будет происходить за счет инерции. Запаса жаростойкости примененных материалов также хватит.

Все машины которые у меня были до этого -атмосферники! Поэтому хотелось бы узнать мнение владельцев турбо-моторов, нужен ли турбо-таймер? Где-то прочитал типа с завода не поставили значит не нужно, машины все современные продуманные… но раньше тоже ничего с завода не предусматривали и все люди заморачивались)
Кто, что думает?

Skoda Octavia RS 2014, 220 л. с. — наблюдение

Машины в продаже

Skoda Octavia, 2013

Skoda Octavia, 2014

Skoda Octavia, 2019

Комментарии 19

Кстати, хороший вопрос… сам хотел такой задать .
После того, как глушишь, под капотом какой то звук есть… как будет вентилятор работает… надо послушать с открытым капотом.

Если продолжительное время, то это электрическая водяная помпа.

Мой 1,8 gen3 вообще соей жизнью живет после остановки. Под капотом то и дело какие-то звуки раздаются, какие-то механизмы периодически что-то делают )

Ну то, что там, после глушения мотора, электрическая помпа гоняет какое-то время антифриз через турбину — это всё правильно! Но я всё-таки, после поездки, несколько минут предпочитаю не глушить двигатель, чтобы температура EGT (температура выхлопных газов) упала, и холодная улитка чуть остудилась засасывая забортный воздух. А после вжаривания, сразу глушить двигатель категорически запрещается! Дело в том, что под большой нагрузкой вал турбины раскручивается до 150000-180000 об/мин. После глушения двигателя прекращается циркуляция масла через подшипники вала турбины, а с таких высоких оборотов, турбине нужно время, чтобы обороты упали, соответственно, всё это время не будет циркуляции масла через её подшипники!

На современных моторах турбо-таймер не нужен. Не буду голословным, постараюсь объяснить. Турбо-таймер нужен для 2 вещей. Обеспечить турбину смазкой и охлаждением после того, как вы заглушили мотор до полного остановки крыльчатки. Раньше всё это делалось при помощи механики, т.е. если двигатель заглушен, то смазка и охлаждение не поступают к турбине. Следовательно при хорошем отжиге, если авто сразу глушилось, то турбина ещё продолжала вращаться испытывая масляное голодание. Это наносило большой ущерб турбинам. Сейчас производители ставят электро насосы для системы смазки и охлаждения, так что после того как вы заглушили мотор машинное масло и охлаждающая жидкость продолжают подаваться к турбине. В следствии этого бесполезно ждать на холостых оборотах несколько минут, пока турбина "остынет".
Из личного опыта могу сказать, что у коллеги на ети мы открывали капот и слушали что происходит после того как глушится двигатель. Там действительно включается и работает насос. Он работал около 30 сек и потом всё отключилось. Так что единственный правильный вывод в данном вопросе — нет, турбо-таймер не нужен.

У нас электрический насос гоняет только антифриз, масло гоняется только механическим насосов, который вращает двигатель…

Спасибо за инфу, буду настраивать на сигналке.

Да даже не знаю, нужна ли для этого сигналка. Просто если сигналка с автозапуском и турботаймером — это облегчает жизнь автоугонщикам! Я бы просто, после прохвата, постоял несколько минут на холостых и со спокойной душой пошёл домой)

Ну сигналка уже стоит в любом случае) поэтому таймер чисто для удобства, чтобы не забывать. По упрощает думаю это если и так то на какие то доли секунды)) т.к. если захотят угнать то ничего не поможет)

А мне немного другое интересно, на автомобилях MQB-платформы ставят старт-стоп, так вот, если поотжигал и бац остановился на светофоре, мотор глохнет и получается, что эта система сама по себе тоже вредна?
А про турботаймер не заморачивайся, он нам не нужен.

Если особо не вжаривал, то можно смело глушить. А вот если масло разогнал градусов до 120, то надо бы его остудить

Не надо ничего делать или ставить.
Система охлаждения устроена так, что турбина охлаждается после остановки двигателя электронасосом

Romanchikov » Ср, 23 сен 2009, 9:41

Lector » Ср, 23 сен 2009, 9:52

Лука Морье » Чт, 24 сен 2009, 20:28

Robbin » Чт, 24 сен 2009, 20:40

Если речь о насосе рециркуляции ОЖ V51, который защищает турбонагнетатель от перегрева после высокой нагрузки, то он включается блоком управления двигателя в зависимости от параметрической характеристики. Это на 1.8TSI. Если на 1.4TSI есть такой насос, то порядок его работы должен быть аналогичным.

V51 на схеме - желтый:

ЗЫ. Про турботаймер тем на форуме - тьма. Не думаю, что 1.4 принципиально отличается в этом смысле, например, от 1.8

zinger » Ср, 30 сен 2009, 9:04

Серж-Сараевод » Ср, 30 сен 2009, 9:16

Внимательно читаем мануал по 1.4TSI, который выложен на http://volkswagen.msk.ru/

Jenko » Ср, 30 сен 2009, 9:25

zatravka » Ср, 30 сен 2009, 9:26

Yeti '12 1.2 Active MT

wladimotor » Ср, 30 сен 2009, 14:52

zatravka » Ср, 30 сен 2009, 15:50

Yeti '12 1.2 Active MT

Robbin » Ср, 30 сен 2009, 20:29

Если быть точным, то написано вот это:

«Охлаждение двигателя
Система охлаждения двигателя работает по принципу охлаждения поперечным потоком ОЖ.. Холодная ОЖ протекает по передней стенке двигателя через насос ОЖ в блок цилиндров и огибает его сбоку по передней стороне. На горячей стороне двигателя (стороне ОГ) ОЖ поступает по каналам к отдельным цилиндрам и огибает их, двигаясь в направлении стороны всасывания (холодной стороне). Там подогретая ОЖ собирается в одном коллекторе и подаётся через термостат к радиатору или (при закрытом термостате) - обратно к насосу ОЖ.
Теплообменник отопителя и турбонагнетатель соединены между собой во внутреннем контуре охлаждения двигателя при помощи дополнительных выводов. Теплообменник соединён с блоком цилиндров при помощи кронштейна навесных агрегатов. После остановки двигателя насос рециркуляции ОЖ V51 защищает турбонагнетатель от перегрева после высокой нагрузки. Включение насоса V51 осуществляется блоком управления двигателя в зависимости от параметрической характеристики.»
(Двигатель Аudi TFSI 1,8л 4 кл/цил. с цепным приводом ГРМ. Программа самообучения 384)

Zmeu » Чт, 04 мар 2010, 19:24

Robbin писал(а): Если быть точным, то написано вот это:

Почти все владельцы автомобилей с турбонаддувом, да и не только, слышали о таком чудо-устройстве. Поговаривают, что с ним "турбина дольше проживет". Но технический смысл сего заклинания знает от силы каждый пятый. Сегодня предлагаю разобраться в том, что же за такой таймер спасает нам турбины, и спасает ли вообще. И поэтому, для начала. А вот теории сегодня будет довольно много, но без неё не понять зачем этот таймер нужен. Но не пугайтесь - я простыми словами, всё поймёте. :)

Как мы уже знаем из статьи про смысл и устройство турбонаддува , принудительный нагнетатель нужен для более полного наполнения цилиндров воздухом. Ибо, чем больше воздуха вогнали - тем больше можно залить топлива, и тем мощнее "рванёт" смесь, толкая поршень. Это очень коротко и упрощенно. А также, в рассказе про связь (а точнее, её отсутствие) уровня и давления масла я говорил, что большинство деталей автомобильного двигателя при работе перемещается в так называемом масляном клине - то есть, без непосредственного контакта металла о металл. Иначе, ресурс любого мотора исчислялся бы не сотнями тысяч километров, а в лучшем случае, десятками - как у танковых, например.
Нагнетатель воздуха (для упрощения сегодня будем называть его просто турбиной) относится к числу таких узлов. Вал с крыльчатками вращается в своих втулках не контактируя с ними. Справедливости ради нужно отметить, что есть еще низкооборотистые турбины на обычных подшипниках качения, но применяются они ныне довольно редко и сегодня не о них. Так вот, на большинстве турбин "бесконтактная" реализация вращения не только кратно увеличивает ресурс деталей, но и способствует лучшему охлаждению. Во-первых, если нет механического трения, нет и нагрева элементов подшипника. А во-вторых, масляный клин (или "масляная подушка") между валом и его втулками постоянно обновляется: любая турбина имеет свою выделенную магистраль, через которую циркулирует масло, постоянно отводя тепло и обновляя слой, в котором крутится вал.

Кстати, именно отсюда столько слухов, домыслов и мифов связано именно с маслом на турбированных машинах. Дескать, если есть турбина - то масло должно быть какое-то особенное и менять его желательно каждую неделю, а лучше - каждый день. Утрирую, конечно, но суть понятна. А разгадка этих басен очень близка к нашей сегодняшней теме. Потому что турбина работает в крайне-неблагоприятном тепловом режиме: нагрев ее горячей части может достигать 1000 градусов! Очевидно, что без постоянной циркуляции даже самое крутое масло не выдержит в таком режиме даже нескольких секунд. И именно поэтому, после энергичной езды необходимо дать мотору поработать на холостых , охлаждая турбину. То есть, подождать, пока циркулирующее через нее масло не отведет часть тепла в общий контур, а корпус агрегата не остынет: ведь на холостом ходу обороты турбины минимальны, а следовательно, и ее нагрев. Плюс, многие двигатели имеют дополнительный контур охлаждения этого узла. Помимо масла, через турбину циркулирует еще и охлаждающая жидкость. А теперь, для тех, кто осилил всё вышенаписанное - к самому главному.

Что будет, если несколько минут отжигать на турбомоторе по полной, а потом резко заглушить двигатель? Турбина раскалена докрасна (и это не метафора), а циркулирующее через нее масло вдруг резко циркулировать перестало. Очевидно, что оно почти мгновенно вскипит . Как раз в районе самой горячей части турбокомпрессора. Эффект этот будет иметь сразу два негативных последствия. Во-первых, это приведет к локальному перегреву деталей турбины. Говоря проще, железяки просто начнут коробиться. Итог: биения крыльчатки, износ втулок, увеличенные зазоры. Начинается жор масла турбиной, дымление, низкая эффективность наддува, и так далее. А во-вторых, в результате закипания масла, на валу образуется так называемый масляный лак . Говоря простым языком, масло просто прикипает к валу, как на забытой на плите сковородке. Итог всё тот же: уменьшение зазора между валом и втулками, периодические контакты их между собой, ускоренный механический износ.
Разумеется, никто не говорит, что случится это за один раз и навсегда. Нет, с первого-второго раза можно последствий и не заметить. Но рано или поздно всё это обязательно аукнется.

Что делать?

Вариант номер раз: просто не глушить мотор сразу после интенсивных покатушек. Выждите хотя бы пару-тройку минут. Турбина остынет, масло остынет - и всё будет хорошо. Да и вообще говоря, совет этот универсален для любых двигателей, особенно - в летний период. Ну как минимум, если приехали на место уже с работающим вентилятором (то есть, машине уже жарко), посидите минутку-другую с открытой дверцей и работающим мотором, подумайте о хорошем. Подождите пока температура снизится, а вентилятор перестанет крутиться. С вас не убудет, а двигателю жизнь хоть чуть-чуть, но продлите.

Вариант номер два: ставить турботаймер. Ну наконец-то, мы добрались до слова из названия статьи. :) Мучить более не буду: турботаймер - это устройство для принудительной работы двигателя после выключения зажигания . Именно на тот период времени, пока не остынет турбина. То есть, запрограммировали его, скажем, на 2 минуты. Приехали к работе в жару, да еще спешили - мотор пышит жаром. Но ждать некогда, а турбину менять в ближайшие пару лет ваши планы не входит. Вынули ключ из зажигания, закрыли двери, нажали на кнопку блокировки и ушли с парковки. А двигатель всё равно работает. И замолкнет он через запрограмированные вами две минуты: когда турбина остынет до безопасной температуры. Казалось бы, вещь удобная и нужная. Но как всегда, есть нюансы.

И разумеется, основной минус турботаймера - идиотизм установщиков . Вообще, это относится ко всей без исключения электрике и электронике, которой касается рука "специалистов" после выхода машины из ворот сборочного конвейера. Вы не представляете, друзья, сколько десятков подобных записей на том же Драйве проскакивает ежемесячно в ленте. Самоблокирующиеся с ключами в замке сигнализации, наглухо отказывающиеся заводиться в любых комбинациях брелка автозапуски, парализующие половину электрики автомобиля предпусковые подогреватели. И конечно же, глючные в различных вариациях турботаймеры. Нет, я не пугаю и не отговариваю. Я лишь знаю, как работают наши установочные центры . Будь то гараж в ГСК, или крутой центр из первых строчек поисковика. Вообще без разницы. Так что, рисковать или нет, отдавая свой автомобиль на растерзание "высококвалифицированных специалистов с многолетним опытом", или просто постоять на холостых лишние пару минут - решать только вам.

P.S.: Да, и ещё. На некоторых автомобилях (например, на современных двигателях семейства VAG) уже с завода стоит что-то подобное. Мотор хоть и замолкает с поворотом ключа против часовой, но если температура кажется блоку управления высокой, то после останова двигателя электропомпа будет еще несколько минут гонять антифриз через турбину, отбирая у нее излишнее тепло. Трудно сказать, насколько это хуже или лучше классического турботаймера. Но то, что турбины на тех же TSI/TFSI совершенно не склонны к быстрой кончине даже в штатном заводском исполнении системы охлаждения - это факт.

Надеюсь, кому-то будет полезно!
Всем исправных турбин и эффективного охлаждения!

Турбина

Это зависит от того, насколько она нагрета, от того как на машине отжигали перед этим. Но вообще, такая мера предосторожности действенная!
После езды на высокой скорости или продолжительной езды, требующей значительной нагрузки двигателя, дайте ему поработать на холостом ходу около 1 минуты перед выключением. Это время работы на холостом ходу позволит турбокомпрессору остыть перед выключением двигателя. Не выключайте двигатель сразу после его работы с повышенной нагрузкой. Это может серьезно повредить двигатель или турбонагнетатель.
Учитывая, что конструктивно турбонагнетатели у всех производителей схожи (кстати, в мире всего несколько фирм, производящих турбины для современных автомобилей всех марок), подобные требования справедливы для машин любых марок.
Зачем все это нужно?

При больших нагрузках подшипники турбины подвергаются «пытке» высокой температурой, а охлаждаются циркулирующим при работе двигателя маслом. При выключении мотора прекращается и циркуляция масла, и если это случится сразу после интенсивной работы, детали турбонагнетателя не успеют охладиться, что может привести к их деформации и даже выходу из строя.

Конечно, можно самому сидеть в машине минуту-другую, ждать, пока турбонагнетатель остынет. Но если вам дорого время, лучше все же поставить турботаймер, который сам выключит двигатель после заданного вами времени работы на холостом ходу.

Кстати, на многих автомобилях, оснащенных турбированными моторами, в электропроводке предусмотрен разъем для подключения турботаймера. Однако его необходимость зависит от условий эксплуатации конкретной машины, в базе автомобили турботаймером не оснащаются, поскольку не все автомобили эксплуатируются в жестких условиях.

Даже если выключить зажигание, это турботаймер не даст двигателю заглохнуть, а заставит его еще какое-то время поработать на холостых оборотах, тем самым сберегая турбокомпрессор от «теплового удара». Еще турботаймер выполняет роль цифрового тахометра.

Получается, что без турботаймера можно обойтись. Когда машина эксплуатируется в обычных условиях и двигатель не подвергается серьезным нагрузкам, нет особой необходимости выжидать минуту-другую, прежде чем заглушить его.

Но если вы нередко даете мотору большую нагрузку, такая отсрочка после поездки ему необходима. И в таком случае выбор за вами – ждать пару минут самому или оставить эту заботу установленному турботаймеру.

Читайте также: