Хонда цивик трамблер нет искры
Опубликовано: 18.05.2024
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 350
Имя: Alex Sherbakov
Город: Тюмень
Машина: '2000 Toyota Avensis
В общем, однажды в теплую ясную погоду она не завелась и через минуту, и через пять, и через 30. Уже неделю стоит во дворе под окнами - разобраться не могу.
Сначала проверил главное реле - работает. Громко щелкает, насос качает (слышно сзади), check горит положенных 2 секунды - потом опять щелчок - и все стихает. Для пущей гарантии реле я еще и разбирал, и проводку его звонил, и на нужные контакты +12V подавал - работает оно.
Потом проверил катушку (прежний хозяин вывел ее из трамблера наружу и заменил на советскую) - на первичной обмотке все нормально, сопротивление есть (т.е. не коротыш). Наученный опытом с Инновой (там тоже звонилась, но не работала), дважды менял на заведомо рабочую - искры нет.
Сажал свечу на центральный провод от катушки - искры нет. Свеча новая из магазина.
Ремень ГРМ не порван - трамблер крутится.
Сопротивление датчиков CKP/TDC в трамблере - в норме.
На коммутаторе с питанием в нужные моменты все нормально. По хондовскому американскому мануалу, если все эти шаги выполнены, остается заменить коммутатор.
Собрался уже заказывать коммутатор, но буквально сегодня обнаружил, что у меня есть-таки диагностический разъем, закоротил его скрепкой, крутанул стартер - вылез код 16 (форсунки). Прозвонил обе (дуал поинт впрыск) - 1 ом на каждой. Снял фишки с форсунок, крутанул - картина несколько иная - кроме кода 16 еще и check зажегся сразу. В итоге у меня сложилось ощущение, что этот 16-й код не очень-то при делах, особенно после того, как нашел вот эту ссылку: http://www.hondaclub.by/forum/showthread.php?t=550 - человек там и форсунки менял (у него тоже 16-й код был) - не помогло. Разница лишь в том, что у него, как и у меня раньше, не заводится только на горячую, а у меня - вообще не заводится. Форсунки менять раздумал - дороговато, а уверенности, что дело в них, нет совсем. Полагаю, этот 16-й код говорит о том, что параметры цепей форсунок вышли за пределы нормы, но критичными не являются - комп честно об этом предупреждает, но продолжает работать.
Да и, честно говоря, свежевыкрученная после заводки свеча воняет бензином - т.е. форсунки, значит, работают.
Но что это, черт возьми, может быть?
По-идее, самодиагностика должна была бы выдать код 15, если бы от коммутатора не приходил подтверждающий сигнал - т.е. коммутатор мертвый. Или нет? Снять фишки с трамблера и крутануть - посмотреть, что диагностика скажет?
Методика поиска неисправности
Давайте посмотрим на "обычную" систему зажигания автомобилей Honda:
Почему написал "обычную": такая логика расположения коммутатора внутри катушки зажигания стала уже привычной (красные квадратики на скрине - это коммутаторы внутри катушек зажигания), и мало кто помнит, что в конце 90-х годов прошлого века схематика расположения коммутатора, катушки зажигания и других элементов системы зажигания была совершенно другой, более сложной - внутри трамблёра находились коммутатор, задающий диск, датчик угловых импульсов и катушка зажигания. Такой трамблёр назывался "сложный", что есть истинная правда.
Вот такой автомобиль притащили на веревке к воротам нашего автосервиса. 16-18 лет для автомобиля Honda не старость, машина выглядела бодренькой и ухоженной.
Но не заводилась. Как говорил хозяин машины: "Перестала работать резко, как отрубила".
С чего начинаю проверку - как известно, для запуска двигателя необходимо обеспечить:
- поступление в цилиндры двигателя топливо-воздушной смеси (которая должна воспламениться при определенных условиях)
- наличие искры на свечах зажигания (в определенный момент)
- вращение коленчатого вала двигателя (с определенной скоростью)
Удостоверившись, что первый и третий пункты выполняются, перешёл к проверке системы зажигания (были такие подозрения, так как опыт диагностики и ремонта подобных автомобилей показывал, что на таких автомобилях в первую очередь может выйти из строя именно система зажигания - электроника не вечна, тем более, в наших российских условиях).
Проверку начал с наличия искры: "Нет искры". Иду, как говорится, "по искре": "Откуда она идёт? С катушки зажигания". Смотрим катушку зажигания. Внешний вид нормальный. Беру разрядник, при помощи которого можно достоверно определить работоспособность системы зажигания, и проверяю наличие искры на высоковольтных проводах.
Искры нет. Тогда иду назад к катушке зажигания, снимаю крышку трамблёра и снова проверяю непосредственно на катушке. Искры нет.
Хорошо. Понятно теперь, что неисправность запряталась где-то поглубже. Итак, думаем: "С чего начинается искра? Что нужно для её появления? Что руководит искрой?". Блок управления? Правильно, но это немного попозже в этой логике. Сначала блок управления должен понять, в какой момент ему сработать и подать команду на коммутатор. При помощи чего он это делает? При помощи сигнала от датчика.
Для этого беру осциллограф, подключаю и смотрю: сигналы проходят, значит, исключаем из подозрения датчики, они исправны. Теперь проверим, что выдает блок управления на коммутатор. Тоже все в порядке импульсы есть и они правильные, длительность и форма соответствуют эталону (прямоугольные импульсы, меандр).
Что получается на данный момент: методом исключения выяснено, что датчик исправен, цепи от датчика до блока управления и от него до трамблёра исправны, свечи зажигания работоспособные, высоковольтный провод исправен. Вывод - причина неисправности либо в катушке зажигания, либо в коммутаторе.
Для проверки катушки зажигания использую устройство под названием: "Генератор прямоугольных импульсов с мощным транзистором на выходе". О нем уже рассказывал: Данным устройством можно проверять спидометры, тахометры и другие оконечные устройства, которые имеют "прямоугольный выход, так называемый "меандр" на выходе. Работает как эмулятор этих датчиков. Мощный транзистор позволяет проверять катушки зажигания как со встроенным транзистором, так и без него".
Ниже на фото это устройство. Это и другие устройства сделал с единственной целью - улучшить качество проводимой автомобильной диагностики и сократить время на проведение диагностики - "Устройства для проведения автомобильной диагностики" - часть 1, часть 2
Простейшая схема:
Позволяет провести проверку катушки зажигания и удостовериться, что она исправна.
Что остаётся? Остается коммутатор - и этот вывод оказывается единственно правильным: после замены коммутатора двигатель запустился, неисправность устранена.
На фото ниже новый коммутатор (он не "родной", а от производителя Hugo, но ничего, работает нормально):
Как вы видите, при поиске неисправности не стоит бросаться из стороны в сторону - у любой неисправности есть логика, и если последовательно идти и проверять всю логическую цепочку, то любая неисправность будет найдена и устранена.
писец, стока всего тебе написал и комп завис.
вобщем пропаяй контакты в главном реле, оно находится под рулем, чтобы его увидеть и снять надо очень изъе. выглядит оно так.
искры может не быть вроде из-за проблем в трамблере. Там датчик ВМТ, катушка и еще какой то датчик. Их надо прозвонить.
комп тоже как вариант, я себе палил, после тоже не было сигнала на насос. поменял комп, сигнала не появилось, кинули провод на прямую от зажигания. так и ездил.
Что вообще привело к этим проблемам всем.
скидывал провода со свеч на работ. двигателе?перенапряжение гены было?
парни,а когда рвется грм, искра пропадает.
Начинающий Хондавод
Короч Мужик расклад такой что отошол провод масы от мозгов))Главный жгут или что то такое!Спасибо всем кто пытаался помоч)Сейчас машинка работает идеально!
Добавлено через 9 минут 46 секунд
Мужики у меня еще пару вопросов!))я купил себе еще одну хонду аккорд cb3cb7 1992 выпуска НА ЗАПЧАСТИ!Но там ны двигателе парван маленький ремень какие могут быть проблемы?Клапана гнетили нет?
И еще)) есть какой нибуть сайт где можно заказать любые запчасти на такой авто.
Добавлено через 2 минуты 26 секунд
писец, стока всего тебе написал и комп завис.
вобщем пропаяй контакты в главном реле, оно находится под рулем, чтобы его увидеть и снять надо очень изъе. выглядит оно так.
искры может не быть вроде из-за проблем в трамблере. Там датчик ВМТ, катушка и еще какой то датчик. Их надо прозвонить.
комп тоже как вариант, я себе палил, после тоже не было сигнала на насос. поменял комп, сигнала не появилось, кинули провод на прямую от зажигания. так и ездил.
Что вообще привело к этим проблемам всем.
скидывал провода со свеч на работ. двигателе?перенапряжение гены было?
парни,а когда рвется грм, искра пропадает.
Нет у меня сел аккумулятор и мы решили прикурить!
Фендер
Гнев твой - враг твой
Джага
Moderator
Начинающий Хондавод
Джага
Moderator
Фендер
Гнев твой - враг твой
Начинающий Хондавод
А если бланс ремня нет машина заведется?Просто у меня его порвало и машине не заводится!
Кстати если кому надо двигатель в полной сборке но списан головка цилинров распредвал и т.д.Все хорошем состоянии продаю!Кому надо пишите в личку!
Odessit
Начинающий Хондавод
HONDA
Administrator
volk Odinochka
Начинающий Хондавод
Организатор Клуба
Ремонт ХОНДА
Сервис и запчасти Хонда 8(926) 816-2670 WhatsApp Viber Telegram
honda кузовной ремонт ремонт honda покраска автомобиля
Скупой платит дважды, дурак трижды, лох по жизни!
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку.
Автосервис
"Пожалуйста, позаботьтесь о вашем S2000, владейте им долго и наслаждайтесь им из глубины своего сердца, делитесь информацией о лучшем автомобиле Honda S2000 со своими друзьями, так что легенда о S2000 будет бесконечной." - Шигеру Уэхара - главный конструктор, S2000 - 12 апреля 2009, Трентино, Италия
"S2000 был рожден во сне, он был построен со страстью и даже при том, что производство будет закончено 7 августа мечта будет жить, поэтому, пожалуйста, храните эти машины вечно!" - Г-н Аоки - Honda Коллекция центр конечной продукции Тур 11 июля 2009, Motegi, Япония
Honda civic 1996 - продан
Honda hr-v 2001 cvt - продан
Honda hr-v 1999 manual - продан
Honda civic 5d 2008 manual - разбит
Honda accord 2007 2,4 - продан
Honda S2000 2002 - отдал
Honda S2000 2003 - на хранении
Acura Tlx 2015 3,5 sh-awd - продан
Honda Acty Van - возим запчасти (офигенное авто)
Suzuki Jimny 2016 - катаюсь по бездорожью
Honda Pilot 2018 - большая машина для большой семьи
В последствии трамблер хонда цивик капает…да куда оно только не капает Хозяин это замечает и меняет Хотя думаю японцы закладывали намного меньше смысла в эту прокладку Чтобы долезть до внутренностей, самое простое что надо сделать это открутить крышку распределителя.
Начиная с болта крепления бегунка — он трамблер хонда цивик перпендикулярно оси вращения: Убирая при этом все фишки Вот и бегунок уже снят. На обратном конце кулачок закреплен на валу штифтом и стопорным колечком, его, как в последствии выяснилось, можно и не трамблер хонда цивик.
Однако проверку работоспособности вакуумного устройства можно провести следующим образом, если имеется стробоскоп: Для этого следует отвинтить привинченные пластины, чтобы добраться до ременного шкива. Подключите стробоскоп в соответствии с инструкцией к нему и запустите двигатель. Оставьте работать двигатель на холостом ходу. Увеличьте число оборотов двигателя, направляя луч лампы стробоскопа на ременный шкив коленвала.
6.2.4 Распределитель зажигания
Засечка при трамблер хонда цивик начинает смещаться, что сначала вызвано работой механизма центробежного регулятора. Попросите ассистента отключить шланг от распределителя зажигания и при этом наблюдать за меткой на ременном шкиве. Если шланг отключить и снова подключить, метка на ременном шкиве трамблер хонда цивик луче стробоскопа должна двигаться туда-сюда. Если это так и движение происходит без рывков, можно предположить, что вакуумная регулировка работает нормально. В противном случае может быть повреждено вакуумное устройство.
Также вакуумный шланг может иметь негерметичные места. Для проверки центробежного механизма, во-первых снимите крышку распределителя и захватите бегунок показанным трамблер хонда цивик иллюстрации ниже образом. Поверните бегунок влево и снова отпустите.
Бегунок должен незамедлительно возвращаться в прежнее положение. Проверка центробежных грузиков распределителя.
Сначала блок управления должен понять, в какой момент ему сработать и подать команду на коммутатор. При помощи чего он это делает? При помощи сигнала от датчика.
Для проверки катушки зажигания использую устройство под названием: О нем трамблер хонда цивик рассказывал: Как её проверить? Понятное дело, можно осмотреть внешне на пробой и. Самое правильное проверить сопротивление.
Понадобится любой китайский тестер или другой прибор, способный то самое сопротивление измерять. Не рекомендуется проверять катушку методом "Жигулиста", подносить ВВ провод к массе и.
Снятие и установка распределителя зажигания Хонда Цивик
Всем известно, что без нагрузки катушка Хонды горит, как порох. Знаю даже случай, когда у знакомого слетел ВВ провод на ходу и катушка сразу сгорела.
Другой покрутил двигатель, компрессию проверял, разъем с трамблера естественно не снял — тот же эффект. У меня установлена катушка типа TEC с контактами на болтах, трамблер хонда цивик еще два вида. Для данное катушки нормальное сопротивление есть у меня толмут 12,2 кОм.
Кому надо на другие трамблер хонда цивик допустимые значения, обращайтесь! Для удобства опять обозначил контакты Измеряем сопротивление между А и 1, Б и 1. У меня получилось 17,01 кОм, то есть катушка исправна. Если сопротивление выходит за допустимые значения, выкидываем катушку и едем за новой. Идем далее: Вал трамблера и обозначение датчиков На нем имеется три якоря, трамблер хонда цивик напротив соответствующих датчиков.
Случилась неприятная ситуация! Катился я вчера с горки и машина заглохла. Спустя секунд 5 завелась, ну думаю глюк. Сегодня пол дня ездил по городу все было отлично и тут по дороге домой заглохла и больше не заводиться. Бенза пол бака, насос качает. Глобально еще не лазил. Кто что думает?Притянув машину домой обнаружил что нет искры! Помогите найти за вознаграждение)))
Honda Civic 1996, двигатель бензиновый 1.5 л., 115 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Honda Civic, 1998
Honda Civic, 1998
Honda Civic, 2000
Honda Civic, 1998
Комментарии 16
Ниже правильно написали, что возможно катушка зажигания.
Но ты ее сначала осмотри и проверь на сопративление по сервисному мануалу(если что могу скинуть, если нужно)
Если есть белые следы как будт-то пластик погнутый — это пробой. Тогда очень желательно поменять.
Но еще одна причина может быть — это коммутатор, он тоже находится в в трамблере, но его проверит невозможно без стенда.
Если катушку поменяешь и все равно искры не будет, то тогда коммутатор.
Но если у тебя будет пробита катушка, смотри провода и свечи, значит где-то искра выходит наружу.
вот видосики есть про трамблер, если будет время посмотри для ознакомления:
/>
Я добрался до катушки. Она немного пахнет гарью, и её уже меняли. Стояла made in China.
катушку я себе ставил такую
MAGNETI MARELLI 060717022012
катушка ходит уже второй год
но лучше проверь по вин коду, т.к. там есть различия у некоторых трамблеров
двигатель у меня, если что, D15Z6
И сколько она стоила? У меня тоже д15з6. Я сегодня заказал по вин за 700 гривен. Китайского производства, были и за 300 но такое стремно брать. А за 1500 я не располагаю такими деньгами.
Я брал ее за 477 грн. в магазине www.autoklad.ua/
но брал я ее 09.10.2018
сейчас она в этом магазине стоит 467грн, срок поставки 3 дня
а какой фирмы катушку заказал?
Сегодня пришёл в магазин забирать мобилетрон, а она немного больше по размеру. Я отказался от нее и на завтра заказал Бош за 900 гривен. Надеюсь подойдёт, у меня стояла тоже Бош.
Читайте также: