Как поставить кикстартер на скутер стелс скиф
Опубликовано: 13.05.2024
Любой скутер, будь то японский или китайский, имеет возможность заводиться от электростартера или кик стартера. Если первый у вас не работает, что очень частая проблема, на помощь приходит кикстартер. Давайте рассмотрим причины его поломок.
Наверно, процентов 80 владельцев скутеров пользуются именно кикстартером. Кик означает нога, то есть заводиться скутер при помощи ноги, которой нужно нажимать на ножку, находящуюся на вариаторе. И если часто заводить скутер именно таким способом, кикстартер может поломаться. Причиной может быть либо некачественная конструкция (чаще всего в китайских моделях), или же неправильное и грубое отношение. По своему примеру скажу, что имея японский скутер с поломкой кик стартера не было никаких проблем, тогда как китайский двухместный скутер за 1 год получил две поломки кик стартера. Если попросту сравнить материал обоих скутеров, то даже на ощупь можно заметить, что на китайских скутерах крышка вариатора или сам кик стартер имеет очень дешевый материал.
Почему ломается кик стартер?
Причин поломки может быть несколько, ведь именно они чаще всего случаются с большинством скутеристов.
Сборка кикстартера. Если вы решили поменять кик стартер или другую его деталь, обязательно сделайте это правильно. Вам потребуется по инструкции собрать пружину, стопорные кольца и другие элементы. Если вы что-то упустите, ножка кик стартера попросту не будет возвращаться на нужное место (см. фото).
Стертые зубцы. Еще одна распространенная поломка. Если вы резко и часто нажимаете на лапку кик стартера, зубчики, соединяющие ножку и вариатор, попросту сотрутся, что грозит тому же проскальзыванию ножки. Результатом станет невозможность завести скутер, так что следите за состоянием зубцов.
Поломка крышки вариатора. Чаще всего она случается именно с китайскими скутерами, что самому приходилось наблюдать не раз. Если с большой силой или резко нажимать на ножку, дешевый и некачественный материал крышки вариатора попросту треснет вокруг ножки. Здесь ремонт вариатора на скутере вряд ли поможет, также как и сварка. Китайскую крышку вариатора сложно заварить, это не позволяет слабый материал, так что единственным вариантом будет купить крышку вариатора.
Мы рассмотрели несколько причин поломки кик стартера, ремонт этого довольно проблемного элемента может занять у вас немного времени, но когда в дороге у вас случиться подобная поломка, вам придется катить скутер. Вариантов ремонта может быть также три. В случае с треснутыми зубцами единственным возможным решением будет либо замена, либо сварка. В случае с заменой кик стартера, вам нужно попросту правильно собрать всю конструкцию, что будет рассматриваться уже в другой статье. И при треснутой крышке вариатора вам останется только заменить саму крышку. Можете попытаться ее заварить, но сразу скажу, что шансов ее починить таким способом немного.
Видео: Как собрать кикстартер на скутере
Фотоотчет: Обслуживание кикстартера китайского скутера 139QMB (50-80CC)
Пока скутер еще новенький и на деталях кикстартера остается заводская смазка — кикстартер работает исправно: легко и без проскальзований проворачивает двигатель, не скрипит и самое главное — после запуска всегда возвращается на свое место, а не висит соплей.
А как только заводская смазка кончится, детали кикстартера прикипают друг к другу и тут начинаются проблемы: то скрипит, то проскакивает, то на место не возвращается. Думаю такая ситуация знакома многим владельцам китайских скутеров в особенности скутеров оснащаемых двигателями серии 139QMB.
Чтобы избежать подобной ситуации — не реже одного раза в сезон разбирайте кикстартер и смазывайте его детали. Разборка и смазка времени много не занимает, особо сложно там тоже ничего нет, поэтому не ленитесь и вовремя обслуживайте свой и скутер и все технические проблемы будут обходить вас стороной.
Чтобы разобрать и смазать механизм нужно сначала снять крышку вариатора
Потом открутить болтик на заводном рычаге, вытянуть его из рычага и потом только снять сам рычаг
Вал, который нам нужен фиксируется стопорным кольцом. Снимаем кольцо специальным съемником для стопорных колец или мучаемся и снимаем его при помощи пары гвоздей и такой-то матери…
Под кольцом стоит упорная шайба — это очень важный девайс! При разборке не теряйте ее!
Вынимаем из крышки «грибок»
Вынимаем вал с пружиной
Тем места, которыми детали контактировали с крышкой вариатора перед обратной сборкой тщательно отмываем и смазываем. Смазку можно использовать любую, но лучше использовать медную пасту. Если таковой у вас нет — мажьте обычным литолом.
Наносим смазку сначала на вал
Вставляем вал в крышку, заводим пружину
Переворачиваем крышку, укладываем на вал упорную шайбу и фиксируем вал стопорным кольцом
Смазываем ось «грибка»
Отводим зубчатый сектор вала таким образом, чтобы заваренный зуб зашел за «грибок»
Вставляем в крышку «грибок» следя при этом, чтобы его пружинная скоба зашла между двух уступов
На этом наше обслуживание заканчивается. Осталось только установить обратно крышку и одеть на вал заводной рычаг.
Ремонт кикстартера на китайском скутере с двигателем 157QMJ
Типичная ситуация: Заводная лапка, скутера Raсer Taurus при нажатии на нее зависает в нажатом положении и не проворачивает двигатель. Проворачивается как бы в холостую, при этом из под крышки вариатора доносятся какие-то непонятные звуки.
Причина этой неисправности кроется в неправильной сборке механизма кикстартера, расположенного под крышкой вариатора. Вернее даже в неправильной сборке, а в незнание того, что крышку вариатора нужно снимать только с заранее снятой заводной лапкой оставляя вал кикстартера на своем месте.
Новички обычно этого не знают и снимают крышку вариатора вместе с заводной лапкой и валом, тем самым гнут скобу возвратной пружины и сбивают правильную установку валов. А потом не могут правильно собрать механизм до «кучи», вот и ездят с вечно неработающей заводной лапкой.
Снимаем крышку вариатора, откручиваем болт на заводной лапке и снимаем ее с вала.
Вынимаем из корпуса крышки первичный вал кистартера.
Не теряем упорную шайбу вала кикстартера.
Снимаем передний вариатор. Работа по снятию вариатора скутера, подробно изложена в статье: Как снять вариатор скутера доступными инструментами
Вынимаем промежуточный вал, как видите следы смазки полностью отсутствуют что не есть хорошо. Смазать все трущиеся детали надо обязательно.
Для того, чтобы смазать промежуточный вал его необходимо разобрать, для этого снимаем штифт.
Снимаем упорную шайбу и шестерню промежуточного вала.
Смазываем вал пластичной смазкой (литол-24).
Собираем промежуточный вал в обратной последовательности. Смазываем установочную скобу промежуточного вала.
Смазываем рабочею поверхность вала.
После полной смазки промежуточного вал-отложите его в сторону, нам он пока не понадобится.
А теперь, обратите внимание на фиксирующею скобу возвратной пружины, она разогнута, и разогнули ее по незнанию, когда пытались снять крышку вариатора вместе с валом кикстартера (наш случай в счет не берем, так как она до моего вмешательства была давным-давно разогнута).
Снимаем ее и выравниваем.
Устанавливаем промежуточный вал в отверстие, следя при этом чтобы штифт на вале зашел в специальный паз.
Следим, чтобы устанавливающая скоба тоже зашла на свое место.
Ищем на промежуточном вале метки-в нашем случае это «стрелка» и буквы FT.
Разворачиваем шестерню промежуточного вала так, чтобы «стрелка» была направлена на цапфу коленчатого вала, а буквы FT были направлены на вал кикстартера (не перепутайте).
Втулку тоже смазываем.
Ищем на секторе кикстартера «заваренный зуб».
Одной рукой придерживайте шестерню промежуточного вала от смешения, другой рукой вставляйте вал кикстартера так, чтобы «заваренный зуб» впритык подошел к к зубу винтовой шестерни промежуточного вала, то есть вал кикстартера не должен проворачиваться по часовой стрелке «заваренный зуб » должен его зафиксировать от проворачивания.
Должно получится вот так.
После установки вала кикстартера, заводим возвратную пружину на свое место, сделать это легче всего плоскогубцами.
После установки возвратной пружины, прикручиваем предварительно выравненную фиксирующею скобу.
Перед установкой крышки вариатора не забываем одеть упорную шайбу на вал кикстартера.
Cars News
Ремонт кикстартера на китайском скутере подручными средствами
- Google Plus
- VK
- OK
- Skype
Comments
Это храповик от сузуки летс
как просверлили шестеренку? пытался в ручную но там сталь пипец
у меня проблема с ножкой, я когда скутер завожу все норм, но после того как завел она как будто чем то трется там и очень громкий и противный скрежет, и шатается так же как на видео если прижать к вариатору то шум пропадает, но стоит отпустить начинается, помогите пожаль, я уже за. ся ломать голову на счет того что это может быть
двиг 4т 50сс
Чувак, точь в точь такая же проблема. Решил ли ты ее. Также, лапку я прислоняю к вариатору когда еду, звук пропадает.
трется как будто полумесяц об храповик изза плохой шайбы или втулки, но не уверен изза этого это или нет
Ремонт кикстартера на скутере
Любой скутер, будь то японский или китайский, имеет возможность заводиться от электростартера или кик стартера. Если первый у вас не работает, что очень частая проблема, на помощь приходит кикстартер. Давайте рассмотрим причины его поломок.
Наверно, процентов 80 владельцев скутеров пользуются именно кикстартером. Кик означает нога, то есть заводиться скутер при помощи ноги, которой нужно нажимать на ножку, находящуюся на вариаторе. И если часто заводить скутер именно таким способом, кикстартер может поломаться. Причиной может быть либо некачественная конструкция (чаще всего в китайских моделях), или же неправильное и грубое отношение. По своему примеру скажу, что имея японский скутер с поломкой кик стартера не было никаких проблем, тогда как китайский двухместный скутер за 1 год получил две поломки кик стартера. Если попросту сравнить материал обоих скутеров, то даже на ощупь можно заметить, что на китайских скутерах крышка вариатора или сам кик стартер имеет очень дешевый материал.
Почему ломается кик стартер?
Причин поломки может быть несколько, ведь именно они чаще всего случаются с большинством скутеристов.
Сборка кикстартера. Если вы решили поменять кик стартер или другую его деталь, обязательно сделайте это правильно. Вам потребуется по инструкции собрать пружину, стопорные кольца и другие элементы. Если вы что-то упустите, ножка кик стартера попросту не будет возвращаться на нужное место (см. фото).
Стертые зубцы. Еще одна распространенная поломка. Если вы резко и часто нажимаете на лапку кик стартера, зубчики, соединяющие ножку и вариатор, попросту сотрутся, что грозит тому же проскальзыванию ножки. Результатом станет невозможность завести скутер, так что следите за состоянием зубцов.
Поломка крышки вариатора. Чаще всего она случается именно с китайскими скутерами, что самому приходилось наблюдать не раз. Если с большой силой или резко нажимать на ножку, дешевый и некачественный материал крышки вариатора попросту треснет вокруг ножки. Здесь ремонт вариатора на скутере вряд ли поможет, также как и сварка. Китайскую крышку вариатора сложно заварить, это не позволяет слабый материал, так что единственным вариантом будет купить крышку вариатора.
Мы рассмотрели несколько причин поломки кик стартера, ремонт этого довольно проблемного элемента может занять у вас немного времени, но когда в дороге у вас случиться подобная поломка, вам придется катить скутер. Вариантов ремонта может быть также три. В случае с треснутыми зубцами единственным возможным решением будет либо замена, либо сварка. В случае с заменой кик стартера, вам нужно попросту правильно собрать всю конструкцию, что будет рассматриваться уже в другой статье. И при треснутой крышке вариатора вам останется только заменить саму крышку. Можете попытаться ее заварить, но сразу скажу, что шансов ее починить таким способом немного.
Типичная ситуация: Заводная лапка, скутера Raсer Taurus при нажатии на нее зависает в нажатом положении и не проворачивает двигатель. Проворачивается как бы в холостую, при этом из под крышки вариатора доносятся какие-то непонятные звуки.
Причина этой неисправности кроется в неправильной сборке механизма кикстартера, расположенного под крышкой вариатора. Вернее даже в неправильной сборке, а в незнание того, что крышку вариатора нужно снимать только с заранее снятой заводной лапкой оставляя вал кикстартера на своем месте.
Снимаем крышку вариатора, откручиваем болт на заводной лапке и снимаем ее с вала.
Вынимаем из корпуса крышки первичный вал кистартера.
Не теряем упорную шайбу вала кикстартера.
Снимаем передний вариатор. Работа по снятию вариатора скутера, подробно изложена в статье: Как снять вариатор скутера доступными инструментами
Вынимаем промежуточный вал, как видите следы смазки полностью отсутствуют что не есть хорошо. Смазать все трущиеся детали надо обязательно.
Для того, чтобы смазать промежуточный вал его необходимо разобрать, для этого снимаем штифт.
Снимаем упорную шайбу и шестерню промежуточного вала.
Смазываем вал пластичной смазкой (литол-24).
Собираем промежуточный вал в обратной последовательности. Смазываем установочную скобу промежуточного вала.
Смазываем рабочею поверхность вала.
После полной смазки промежуточного вал-отложите его в сторону, нам он пока не понадобится.
А теперь, обратите внимание на фиксирующею скобу возвратной пружины, она разогнута, и разогнули ее по незнанию, когда пытались снять крышку вариатора вместе с валом кикстартера (наш случай в счет не берем, так как она до моего вмешательства была давным-давно разогнута).
Снимаем ее и выравниваем.
Устанавливаем промежуточный вал в отверстие, следя при этом чтобы штифт на вале зашел в специальный паз.
Следим, чтобы устанавливающая скоба тоже зашла на свое место.
Втулку тоже смазываем.
Должно получится вот так.
После установки вала кикстартера, заводим возвратную пружину на свое место, сделать это легче всего плоскогубцами.
После установки возвратной пружины, прикручиваем предварительно выравненную фиксирующею скобу.
Перед установкой крышки вариатора не забываем одеть упорную шайбу на вал кикстартера.
Сайт об автомобилях, мотоциклах, мопедах. Покупка, ремонт, обслуживание, юридические тонкости.
пятница, 30 марта 2012 г.
Тюнинг STELS (Tactic, Skif, Leader, Alpha, Vortex, Arrow)
И так. Сeдя по всему, вопросы тюнинга 50сс стелсов остаются открытыми.
Попробую разложить все по полочкам и рассказать как можо затюниь Tactic-50 Skif-50 Leader-50.
Они очень похожи и отличаются мало, дизайном и небольшими конструктивными деталями.
Поскольку я владелец скифа, то буду описывать его.
Максимальная скорость в стоке у меня 63км/ч, с горки удалось разогнать его до 73 при оборотах 10000, в горку 57-58км/ч. Поставив скут на подножку и выкрутив ручку газа можно определить до каких оборотов можно раскрутить двигатель, я спокойно добился 10500 и дальше разгонять не стал, исходя из этого мжно судить что в коммутаторе душилок нет. Начнем с вариатора. Крышка закручена болтами по периметру и одним в центе, кик снимать не нужно. Для удобства лучше снять воздушный фильтр. Что бы снять варатор, понадобится зафиксировать каленвал, делать это путем засовывания веревки в поршневую или ударной ответкой или же пихать что то в шестерню категорически не рекмендую, для этого есть специальный инструмент-фиксатор, он фиксирует вал со стороны генератора, но если его нет, то можно вкрутить на место болты крыльчатки генератора и зафиксировать вал ключом как показано на фото.
Гайка откручивается против часовой стрелки. Сняв вариатор будет видно, что ремень не выходил на максимальный радиус, это связано с конструктивными ограничаниями вариатора.
Душилок в вариаторе нет. Если бы шкивы были более пологими, (на рисунке показано пунктиром) то ремень смог бы выходить на максимальный радиус. Поскольку изменить форму практически невозможно, да и не нужно, остается только укоротить втулку. Снятие шайбы и перестановка ее за упорную пластину не даст нужного результата, нужно сточить втулку на 2-3мм и подложить за упорную пластину шайбу толщиной равной сточенной длине втулки. Это необходимо что бы выровнять положение ведущего и ведомого шкивов. Если этого не сделать, то притянуть крыльчатку к втулке и валу не удастся, так как диаметр резьбы для гайки меньше диаметра вала и крыльчатка будет болтаться, а атк же увеличится расстояние между зубцами кик стартера и он может неработать. После этого шкивы будут распологаться ближе друг к другу и ремень будет раньше выходить и динамика разгона ухудштся. Для компенсации этого потребуется поставить грузики полегче на 0.5-1 грамм. Можно поставить ремень по длинее, но не на много. Стоковый ремень имеет длинну 788, можно поставить 790, но если больше, есть риск проскальзывания. После такой доработки вариатор будет изначально иметь завышеную передачу и старт будет происходить на более низких оборотах, это чревато ощутимым провалом при трогании с места, для компенсации этого, нужно поставить более жесткие пружинки сцепления для поднятия оборотов старта. Такая доработка повысит максималку на 10-15км/ч. Если удастся найти вариатор, который будет так работать без доработак, то это оптимальный вариант. В крышке воздушного фильтра можно укоротить немного входную резиновую трубку, это улучшит подачу воздуха.
Родной карбюратор не сахар и настроить его идеально не удастся. Технологическое устройство вариатора тоже уменьшает мощность двигателя. Но стоковый жиклер вполне сносный. Менять его стоит только при установке пршнвой бОльшей кубатуры, но думаю и это не понадобится, лично у меня и так повышеный расход топлива. Следует проверить, поднимается ли воздушная заслонка до конца. Это можно отрегулировать натяжением тросика над кабом. Выпускное отверстие цилиндра уже входа выхлопной трубы, если его немного расточить, повысится мощность и динамика. Стоковая выхлопная труба и глушитель не самый плохой вариант и душилок в них нет, но если посавить саксофон, то он только улучшит отдачу двигателя и уменьшит расход топлива. Стоит проверить настройку маслонасоса, подача масла может оказаться завышеной. Если заменить поршневую на тюниг 72сс, можно поставить тюниговый редуктор с большей передачей, если такой конечно удастся найти.
На себе опробовал перделку вариатора и регулировку карба, эффект чувствуется, осталось только заменить пружинки сцепления и поставить новый ремень.
ВНИМАНИЕ! Господа любители и начинающие скутеристы, любой самопальный тюнинг делается на свой страх и риск! Существуют различтные методы сборки и разборки. которые могутпривести к разным последствиям, я привел наиболее удобный для меня и не стоит винить китайцев, если вдруг что то ломается. Но у меня проблем не возникло.
Приобрёл стелс скиф 50 2т.
Приобрёл в конце сезона, пробег небольшой, мнение о скуте ещё не сформировалось.
Долго выбирал мопедку, искал понятную в техническом обслуживании и ремонте, с более удобной посадкой чем на японце и приемлимый по цене.
На таком скифе сосед по гаражу гоняет 2 сезона, не жалуется. Вдвоём с рюкзаками на рыбалку за 70 км ездит. Такой-же у знакомого, он с женой по лугам купаться катается уже 3 сезона.
До этого сам 6 лет катал на ямахе. (ямаха минт, потом ямаха джог артистик). Научился ремонтировать и обслуживать ямаху джог по преобретённой книге с картинками и коментариями. Аппарат оказался простым и неубиваемым, брал с рук с пробегом по России. Сам проехал на нём 2 круга по спидометру (20 тыс км) и катаю третий. Очень неудобная посадка, всегда хочется распрямиться, но габариты скута не позволяют.
Много раз хотел приобрести Хонлинг, Мейтиан и др. "крупный" китай, но останавливали габариты скута, управляемость на дороге в пробке и "тупость" на старте 4-х тактного двигателя. После джога на "крупных" китайцах трудно маневрировать в пробках между дорогим четырёхколёсним металлом.
Скут необходим именно для экономии времени (с работы-на работу) стояния в пробках.
Разглядывая внешне скиф пришёл к выводу, что аппарат похож на Ямаху Джог, с устройством которого хорошо знаком.
Понравилась посадка, расстояние до руля приемлимое.
Показалась неудобной (после японца) высота центра тяжести, не позволяющая делать манёвры к которым привык на японце.
Удобно размещён воздушный фильтр и карбюратор, лезть под пластмассу не надо.
В сравнении в 4-х тактниками хороший старт.
Глушитель (не саксафон) расчленяется фланцем, не надо под мопед лезть, если прокол колеса, и проще прожигать от нагара масла будет, если он дышать перестанет. Глушитель на заводе был не проварен по шву сварки примерно на 2 см, созвонился с продавцом, сказали приезжай, да погода плохая была. Заварил у себя на месте, рёв уменьшился.
Не пробовал диск-колесо сам (лопаточками) разбортовывать для замены/заклейки камеры. Про то, что бескамерка знаю. метал.диск гнул, потом легко выправлял. А как себя ведёт литой диск при монтировке в ручную?
В сравнении с японцем, позволяет переезжать мелкие препятствия, за которые раньше глушителем чиркал.
Лазил по магазинам в плане запасных частей, пришёл к выводу, что запчасти в принципе есть.
Хотелось бы помягче задний амортизатор, чтобы удары от седла в позвоночник смягчить. На японце снял сиденье, снял кожзам и поролон, уложил на седло-пластмассу велосипедные камеры 2 шт. во всю длину седла, чтобы не развалились при одевании поролона и кожзама, прикрепил скотчем и собрал седло заново (мебельным степлером). Нипеля-соски велокамер вывел через отверстия (сам сверлил) под седло, и накачал как надо по ощущениям. Возможно придётся на скифе сделать также. Ещё под седлом по периметру пластмассы прикрепил из автомобильной камеры карман для всякого НЗ. там прекрасно умещается запасной ремень варика, ремкомплект ремонта шин и камеры, запасная камера, нож, отвертки, ножницы, книжка по эксплуатации скута, велонасос, и осталось ещё место. Поднимая седло - горшок под седухой пустой (на дне коробочка гаечных ключей).
Непонимание после джога как работает регулировка масляного насоса от тросика газа.
В инструкции к стелс не описано. Похожий узел нашёл в книжке на хонду, там есть описание. Возможно, что из-за неправильной регулировки во время обкатки и эксплуатации может крякнуть мотор. Сосед себе на хонде отрегулировал так, что ему 1 л. масла хватает на 2-2.5 тыс. км, чем он очень гордился. После этого делал он две капиталки с заменой сальников и поршневой.
При обкатке, если будет желание обкатать на месте на холостых оборотах, рекомендую добавить в бензин побольше масла, так как на холостых заслонка привода масляного насоса перекрывает подачу масла в карб на смешение. Долго он на одном бензине не протянет.
Возникло желание перенести аккумулятор под полик, место вроде позволяет. В инструкции к скуту описан аккум 12 В 4 А, на самом деле установлен 12 В 3 А, такого же размера.
Увеличить мощность лампы в фаре (от авто 50-55 ват галогенку). Как? с минимальным затратами.
Установил пищалку в приборку к лампе поворотника, теперь напоминает о невыключеном поворотнике, удобно.
На два провода (+) зелёно-белый и (+) зелёно-черный (к лампе в приборке) через два диода (по диоду на провод) подключил 12 В пищалку (в радиодеталях 10-15 руб. ), (-) на массу под болт (крепление звукового сигнала).
Хотелось поставить резину которая не так сильно скользит по мокрому асфальту(колея в асфальте однако), что посоветуете, и какой максимальный размер туда ставится?
После японца очень неудобно маневрировать между машин в пробках и при развороте на руках в гараже, так как чуствуется, что производитель немного ограничил повороты руля, необходимо будет добраться до ограничителей, и что-то с ними сделать, чтобы вновь преобрести свободу руля.
Пиподнял зеркало с левой стороны на 12-15 см, сделав "удлинитель" из металлического прутка, с одной стороны "папа резьба", с другой "резьба мама". С правой сороны "не правильная резьба", нет в наличии метчика и плашки. На японце старом нарезал М 10 нормальной резьбы и поднял зеркала, получилось удачно, выше чем у легковых авто, в пробках не цепляешь, да и руки не отражаются в них. А ещё это ручки для детей при перевозке в садик и обратно, когда впереди себя сажаешь.
В комплекте предусмотрены убирающиеся "подножки" для пассажира.
(-)Торчат из пластмассы в сложеном состоянии, если ноги не широко раздвинуть, если что, можно мясо с ног оторвать или штаны порвать (штаны не жалко). Если за мясо переживаешь, эти подножки демонтируются совсем с помощью шестигранника.
(+)На пересечёной местности с неровными дорогами можно на эти подножки самому вставать и не получать толчки от сиденья в оопу, почти как на моте.
На своём пока не убрал, по кочкам гонять приходится иногда.
19 мар 2010, 09:12
Истина проходит три стадии.Сначала над ней смеются.Потом её жестко возражают.И,наконец,принимают как очевидность.
Не стоит делать того, за что заплатят позже, нужно делать то, за что заплатят сразу.
Платон
19 мар 2010, 09:41
19 мар 2010, 10:06
19 мар 2010, 11:03
Истина проходит три стадии.Сначала над ней смеются.Потом её жестко возражают.И,наконец,принимают как очевидность.
Не стоит делать того, за что заплатят позже, нужно делать то, за что заплатят сразу.
Платон
19 мар 2010, 22:53
20 мар 2010, 08:18
Истина проходит три стадии.Сначала над ней смеются.Потом её жестко возражают.И,наконец,принимают как очевидность.
Не стоит делать того, за что заплатят позже, нужно делать то, за что заплатят сразу.
Платон
20 мар 2010, 17:04
07 июн 2011, 09:53
07 июн 2011, 12:38
Ночь, улица, фонарь и Honda,
Волнующий и резвый рёв.
Живи еще хоть четверть года -
Все будет так. Спустя хоть год.
Разобьёшься - начнешь опять сначала.
И повторится все, как встарь:
Ночь, летящий ветер из астрала,
Мотоцикл, трасса и фонарь.
08 июн 2011, 20:17
08 июн 2011, 20:50
08 июн 2011, 21:08
Ночь, улица, фонарь и Honda,
Волнующий и резвый рёв.
Живи еще хоть четверть года -
Все будет так. Спустя хоть год.
Разобьёшься - начнешь опять сначала.
И повторится все, как встарь:
Ночь, летящий ветер из астрала,
Мотоцикл, трасса и фонарь.
08 июн 2011, 21:12
08 июн 2011, 21:38
Ночь, улица, фонарь и Honda,
Волнующий и резвый рёв.
Живи еще хоть четверть года -
Все будет так. Спустя хоть год.
Разобьёшься - начнешь опять сначала.
И повторится все, как встарь:
Ночь, летящий ветер из астрала,
Мотоцикл, трасса и фонарь.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group. Разработка и поддержка форума "Web студия МОТО26.RU" 2006-2014
помощь в оплате хостинга WM: R277224184482
Русская поддержка phpBB
Читайте также: