Можно ли поменять эбу бош на январь

Опубликовано: 16.05.2024

подскажите по замене эбу бош на январь… стоит бош 1411020-70… взаимозаменяем ли он с январь 5.1? или чего менять или переделывать надо?

что-то гугл думит уже, а я путаюсь только сильнее

заменить можно на январь 5.1.1 2112-1411020-71 или 2111-1411020-71 он без лямбда зонда! там и элементов в блоке для лямбда нет!
можно поступить иначе. заменяем блок на январь 5.1 2112-1411020-41 или 2112-1411020-61, аппаратно идентичны, программно различаются -41 фазированный впрыск, -61 попарно параллельный впрыск.
заменить его и прошить под тот конфиг, который есть или переделывать проводку и довешивать датчики.

Например берем блок 2112-1411020-41, прошиваем как январь 5.1.1 без ДК(лямбда) допустим такой прошивкой J5V07J28 (2112-1411020-71) или например такой J5V13L05 (2111-1411020-71) и все работает без каких либо изменений в проводке!
Внимание новые блоки выпускаются с микросхемой датчика детонации HIP9011, в таких блоках прошивка начинается с буквы A. (Выглядит так: A5V05N35). Ничкго страшного в этом нет, только прошивка должна быть соответствующей. Есть специально разработанное ПО для изменения любой прошивки под HIP9011!
Надеюсь, что помог. Удачи.

спасибо) я так понял проблем не будет… заменяю просто потому что надо будет под определенное железо прошивать… а январь вообще с раллийной восьмерки, поэтому шить по-любому… главное это проводка и датчики…)

Провода и датчики — ерунда полная! Все делается на раз!

короче все подходит? воткнул мозг, прошил и поехал? так я понимаю?

Нет не все и не все подряд.
Я в самом начале писал, что можно, а что не получится.
Так вот блок(я неправильно маленько напечатал) 2112-1411020-71 Январь 5.1.2 не покатит тебе вообще никак, он имеет фазированный впрыск и не имеет Датчика Кислорода.
А блок Январь 5.1.1 2111-1411020-71 встанет вообще без переделок! Он имеет одновременный впрыск и управляет форсунками через ключ нагревателя Датчика Кислорода!
Вот, а если Январь 5.1 2112-1411020-41 — фазированный впрыск, датчик кислорода или Январь 5.1 2111-1411020-61 — попарно — параллельный впрыск, датчик кислорода, то их надо будет прошить и поставить или доработать проводку под данные блоки!
Здесь есть полезная инфа: chiptuner.ru/content/changes/ .

Я себе поставил, то что было под рукой Январь 5.1.3 2104-1411020-01, но в него я допаял микросхему HIP9010 это канал детонации и еще несколько элементов обвязки, а также элементы контроля датчика фаз(для фазированного впрыска), то есть теперь мой блок аппаратно совместим с Январь 5.1 2112-1411020-41 и Январь 5.1 2111-1411020-61
и может устанавливаться вместо любого января пятой серии с соответствующей прошивкой!
Этот блок управляет двигателем 2112 по евро 2 с прошивкой J5V05N35.
Вот как то так.

А блок Январь 5.1.1 2111-1411020-71 встанет вообще без переделок! Он имеет одновременный впрыск и управляет форсунками через ключ нагревателя Датчика Кислорода!
-так ведь у меня нет датчика кислорода… и в раллийной восьмерке, откуда я собираюсь мозг взять вряд ли он есть… кстати там мозг январь 5.1.1 по-моему… но что с ним там дальше мудрили я без понятия… какая там программа… знаю только что шить его в тольяти ездили к мастеру какому-то лютому…

кстати если вдруг какие-то глупости напишу или пишу… просто понятия "я" и всякая "электроника" наверное понятия не совместимые)))

А блок Январь 5.1.1 2111-1411020-71 как раз и встанет без переделок!
Он имеет одновременный впрыск и управляет форсунками через канал нагревателя ДК, точно так же, как и в Bosch M1.5.4, 2111-1411020-70, который стоит у тебя. Да датчика кислорода в комплектации нет и в блоках отсутствуют микросхемы, например в январе нету TLE5216(свежее MC33385), зато есть транзистор, который управляет в -41 блоке нагревателем лямбды, а -71 блоке он управляет всеми четырьмя форсунками!

уф) разобрались) спасибо еще раз)

короче привезли блок… январь 5.1 2111-1411020-61 код по j5v03h21… но напоминаю он прошитый, стоял на раллийной 8… вот теперь не подскажешь что мне нужно чтоб его поставить…

куда поставить, какой мотор, что в моторе стоит(поршня, шатуны, колено, какой распредвал и ресивер)

будешь ли изменять проводку. или поставишь на ту систему которая есть?

короче двигатель 2111… в моторе низ 10-ный полностью( колено, шатун, поршень), все накрываться головой 16в будет… в общем суть в чем вообще- свой бош меняю на этот январь, чтоб возможность онлайн прошиться была… вот и интересует что по проводке надо переделать… или какие датчики заменить… в будущем возможно буду строить турбо, поэтому еще интересует как дад и дтв поставить…

тогда точно проводку месить надо.
и на 10 низ не одеть 16 клапанов просто так. надо поршни или дорабатывать или менять и с болтами гбц разница имеется, надо укорачивать и в башке дырки кавырять.

да это все не проблема) я просто в электрике деревянный… мож подскажешь где инфу найти куда чего подключать? или легче купить проводку?

кому как! я бы доработал имеющуюся.
только помимо проводов и фишек на датчики надо еще и контакты типа "лира" в разъем эбу добавить.

те можно заменить вместо бошь мп7.0 безе переделок? лямбда нужна?

блин а подскажите мне пожалуста! мозги январи 5,1,1 2111-1411020-71 реально ли без сильных изминений в проводки подключить датчик фаз и сделать фазированый впрыск или по очередный чтоли как его там=) но без датчика кислорода! реально ли это?

На Боше нормально машину не отстроить,недоступно множество параметров для редактирования.тем не менее прошивка боша весит 860кб, а на Январь всего 64кб. что они туда запихали я не знаю. хотя прошивки паулюса для боша тоже способны заставить её ехать веселее чем сток.Но Январь намного интереснее.Сток бош ест меньше чем сток январь но он так и не едет.

Прошивка для боша весит так тяжело из-за конструктивных особенностей флэша,так как возможна только ее полное считывание/запись для 7.9.7 она весит 512 кбт,для 7.9.7+ она весит 832 кбт.Далее разница в между бошем и январем это разные пины управления карлосоном и январь не поддерживает двухскоростной режим карлосона.На многих прошивка января есть глюк приводящий к залипанию реле карлосона это кратковременное включение реле карлосона при включении зажигания.Если менять на январь то на Я 73

Добавлено через 51 секунду

А вот интересно, с Января7.2+ на Я7.2 можно перейти безболезненно?

да без проблем разъемы все одинаковые

и нафиг Я7.2 менять на M73.
где смысл?тоже самое проя Я7.2+,все они чипуются с вмешательством паяльника.
Я7.2 проще простого шить.

не м73 а я 7.3 это я7.2 с новым процессором под евро 3. Шьется также как и я7.2. С паяльником шьется только бош 7.97,а бош 7.9.7+ перепаивать резюк не обязательно есть проги которые шьют так. Разница между 7.9.7 и 7.9.7+ только во флэше в первом он внешний,а во втором на борту у процю Смысл замены это получить более шустрый процессор

vitek898, ты хоть расскажи причины, побудившие тебя задуматься о смене ЭБУ. Нам е интересно!Всем огромное спасибо за ответы.Побудило вот что буду ставить 52 распредвал на родном валу стоит датчик фаз и впрыск фазированный поэтому меньше ест.На 52 валу там просто нет под датчик фаз выступа.Вот и придется перейти на январь да и как уже сказали намного проще.

Да еще делаю прямоток 4-2-1 нужно убрать катализатор а чтоб убрать катализатор нужно убрать с мозгов лямбо зонд.

Лучше в пауке сделать дырку под ДК.так проще мотор отстраивать по лямбде.Это не бесполезная вещь.да и в случае неисправности посмотреть на то как пляшет лямбда никогда не лишнее.

Конечно если впадлу в пауке дырку делать,можно выкинуть ДК,тока не забудь чтоб тебе по газоанализатору CO загнали правильно.

желание сменить на январь понятно.нестандартный двс только январь.

Всем огромное спасибо за ответы.Побудило вот что буду ставить 52 распредвал на родном валу стоит датчик фаз и впрыск фазированный поэтому меньше ест.На 52 валу там просто нет под датчик фаз выступа.Вот и придется перейти на январь да и как уже сказали намного проще.

Только занимаясь модернизацией не обязательно деградировать У самого стоит горбатый вал, но как и положено со шпонкой под датчик фаз. Вы просто не очень сильно хотели найти именно вал со шпонкой под ДПРВ. С пауком тоже нет проблем. Заливается прошивка под норму Р83, называется RCO (регулировка по потенциометру) и ДК она не отслеживает. Хотя по моему разумению на 52 валу паук это роскошь, он и на стоке выдаст то, что ему положено, а с прошивкой под Евро-2 с частичной поддержкой ДК (работает на холостых, при дросселировании отключается) самое оно.

Да пожалуй ты прав.Вал 52 у меня со старой 8 остался.Пожалуй я его продам и найду вал под шпонкуДПРВ.А почему на 52 валу паук роскош?

Уважаемый,я первый раз слышу про я7.3.То что вы имеете ввиду называется Январь 7.2+ который как раз и расчитан под нормы евро3!
И шьётся он далеко не так как обычный Январь 7.2.Если интересно то почитайте соответствующий раздел на нашем форуме.
И не надо мне расказывать чем и как чиповать 797+.я и так знаю,а остальным,кто не в теме это вряд ли интересно,вы слишком далеко от темы отходите.

Если вы не слышали про я73 это не озночает что его нет,хоть вы и пишите что это никому не интересно приведу кое-какие моменты.
История в лицах.
Итак 72+ (кстати внутри в правом нижнем углу на всех платах стоит М73 (фото62) и версия платы V6.0 (V6.1)
Как и водится блоки отличаются аппаратно наличием ключей катушек зажигания с обвязкой, наличием канала обработки ДД (на классике соответственно нет его) Блок на фото-блок с классики Е3.
С ним вообще интересно, оф. лодырь его прочитал и записал туда прошивку, но после этого блок "прилег", т.е на связь не выходит вообще никак и прошивка больше не пишется лодырем. РОЕвский загрузчик пишет, читает и флеш и еепром, все корректно, но блок "лежит" По всей видимости в нем есть какая-то защита с завода.
Выводы 72+ и 73 это один блок аппаратно, но разное ПО. В ПО блока Я73 Е3 есть защита, шить в него пока нечего.
С ПО 72+ Е2 работать отказывается.
Слева направо :
3: 21124-1411020-32 серийная I205DP57
2: "мулька" М73
1: "вернисаж"
4:21114-1411020-32 серийная I204DP57
5: узел контроля ДД пер. привода
6: отсутствующий узел контроля ДД классики
7.8,9: 21067-1411020-22 серийная I327RA01 классика Евро3 , он же Январь7.3 (микас7.3) уже идет и на калинах и 12 только другая маркировка отличие от данного блока наличие канала ДД.В данном контролере он физически отсутствует

и какая маркировка у прошивки под калину залитой в этот "Я 7.3".
извините ,конечно я них. не понимаю о чем вы. если вы M73 называете как Я7.3 это ваше дело .только людей не надо путать.
озвученная вами прошивка для классики I327RA01 как раз является ПЕРВОЙ СЕРИЙНОЙ ПРОШИВКОЙ НА КЛАССИКУ ПОД M73.

в приведенном ниже файле есть таблица прошивок и блоков,а январь 7.3 это название уже давно идет в ИП автоваза.

ChipX, нашел сегодня вот такой контроллер http://postavto.ru/product_11230.html

а вот тут в теме http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=18303 проясняется, что это M7.3

эт че такое. просвятите темного:lol:

Фазированный или последовательный, когда за один рабочий такт двигателя каждая форсунка отрабатывает по одному разу в соответствии с фазой впрыска.
Начиная с Bosch M1.5.4 1411020-40 и все январи начиная с 5 могут иметь любой впрыск зависит от прошивки

Программное обеспечение этих ЭБУ является логическим продолжением семейства Январь 5, т.е работающее практически по тем же алгоритмам. Соответственно, возможно реализовать недоступную для Bosch M7.9.7 функцию "упрощения" до норм Россия-83, исключения из расчетов обратной связи по ДК. Январь 7.2 полностью совместим про проводке с Bosch M7.9.7 (M7.9.7+) и могут быть взаимозаменены с учетом параметров двигателя.

ska3i,
Евро-2 и Евро-3 скорее всего определяются прошивкой

В самую точку для евро 3 январь 72 туаоват,а 72+ то что надо,а под М-73 еще нет хорошей прошивки.Я сейчас от Паульса получил прошивку на БОШ 797+ под ЕВРО-2 буду пробовать.Кстате евро2 экономичнее чем евро-3

myal1969,
А допустим сдох Бош 7.9.7+ на калине, есть желание поставить тот же бош но новый, идешь в магазин, ищешь, предварительно посмотрев какие сейчас прошивки в ходу, но ведь сейчас выпускается евро-3 и логично ожидать запчастей под евро-3, реально ли его перепрошить под евро-2, без камасутры, если допустим менять контроллер приходится уже на машине 3-4х летнего возраста?

Добавлено через 51 секунду

myal1969,
Или может быть достаточно взять любой бош 7.9.7+ для калины и прошить его нужной прошивкой?

Добавлено через 51 секунду

myal1969,
Или может быть достаточно взять любой бош 7.9.7+ для калины и прошить его нужной прошивкой?

Евро 2 отличается от евро 3 только 2 датчиками это ДНД и вторая лямбда при переходе с евро 3 на евро 2 надо их отключать(физически),а так можно залить любую прошивку в блок.Приобрел у Паульса прошивки под бош евро 2 и евро 3 залил себе евро 3 остался доволен,вчера у него спросил надо ли отключать датчики если перецти на его прошивки евро 2 он сказал что мозги сами забудут про эти датчики.Буду пробовать ожидаю от евро 2 повышение резвости и уменьшения расхода.

Кстате теперь январь "умеет" делать 2 скорости на карлосоне. Насчет покупки новых мозгов могу сказать точно при покупке января надо брать версию для калины.В отношении боша сейчас не готов сказать,но по идеи все боши одинаковые.Если мне память не изменяет перекоммутируешь только январи.Обычно все стремятся ставить январь,поэтому у меня по бошу так мало наработок,хотя лично мне нравится больше бош

myal1969,
Покупка нового контроллера в замен испорченного или сгоревшего по моему вещь очень тонкая и не простая, надо будет создать отдельную тему где желательно описать все тонкости, автомобилей масса, прошивок масса (даже без тюнинговых), куча нюансв, и даже опытный автолюбитель может растеряться, особенно если автомобиль уже не новый

Заменой контролера должны заниматься тот кто это умеет делать и может отвечать за свои действия так ка при замене мозгов или прошивки желательно сделать диагностику. Если будут вопросы пишите расскажу что знаю про нюансы и тонкости

надо брать версию для калины

Версия для калины стоит дорже чем на другие тазы,в среднем рублей на 500.для калины подходит любой я 7.2-льеш туды прошивку(хотя можно и штатную оставить) и персаживаешь 2 контакта в косе и все погнали.

Тут надо думать о будующем, сделать так конечно можно, но представь что эбу сдохне повторно, и тогда когда его снова придется менять можешь не вспомнить о пересаженных контактах, а если купить такую машину БУ, то новый владелец вообще может очень долго доходить до этого.

Вообщем то все эти нюансы с ЭСУД сильно осложняют жизнь сервисам и автовладельцам, с одно стороны сложнее искать неисправности, с другой начинает делаться все понаитию, на коленке и естетственно это ведет к негативному отношению потребителей продукции ВАЗа, особенно далеких от техники.

А hknkv меняешь насосы в городском циклке хватит года на 3 по трассе и года не отстоит, помимо замены пинов в разъеме надо у проца перекомутировать дорожки с проца выходят 2 контакта на насос и 2 контакта на карлосон назовем их условно1-2 и 3-4 так вот надо менять местами 2-4.Недавно проскочила инфа что теперь январь поддерживает 2 скорости но стоит своя прошивка если это так,то в косе ничего трогать не надо.Если оставить по предложенной вами схеме с заменой только в косе,то бензонасос будет работать лишних 10-15 с,а это не есть гуд.Если нужна схема на чиптюнере выложены обе схемы и вроде там же есть инфа о перекомутации ножек проца

откуда такая инфа. ты делал сам. видимо нет!поэтому воздержался бы от таких заявлении.никаких процов ,ничего паять не надо.

То что я сам не делал о том не пишу,у меня лежит штук 10 мозгов со сгоревшим процом которые делаликак написано в интернете.Прежде чем делать и писать я вначале думаю,не зря калиновские январи идут дороже так как в них другая схемотехника.Нужна схема могу дать схему где показать где разница,только на 99 процентов я уверен что ты не умеешь читать схемы.С одной стороны хорошо чем больше таких "советчиков" тем больше простой высокооплачиваемой работы.Насколько я понял из твоих постов ты продаешь январь не калиновский тогда ему цена максимум 1600 и то постараться надо чтобы продать

Добавлено через 1 час 25 минут 5 секунд

Сейчас кинул клич пацанам чтобы дали ссылки на переделку ЭБУ,чтоб неверующие убедились что я не горожу отсебятины вот ссылка http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=309788&postcount=3
привожу ее здесь

Переделки Эбу 2114-1411020-31 для корректной работы на калине с калиновской прошивкой
Аппаратные отличия заключаются в следующем:
В калиновском ЭБУ 70 вывод жестко связан с 49 (в21114 эта связь отсутствует), управление БН осуществляется по 21 ноге ILE62040 это управление поддерживает соответствующее ПО.
В блоке 21114 управление БН идет по 15 ноге ILE6240
21 нога ILE 6240 у обоих блоков выходит на 49 вывод контроллера, доработка блока сводится к разрыву связи 70 ноги ЭБУ с 15 ножкой ILE 6240 и переключения ее на 49 ногу (как следствие на 21 ногу ILE6240) разъема ЭБУ.
Вот фото доработаного блока.
Добавлю что без указанной доработки блок 2114-1411020-31 тоже работает на Калине, но не отрабатывает таймер отключения бензонасоса после включения зажигания и после выключения зажигания бензонасос наоборот продолжает работать еще 15-20 секунд, без доработок такое ЭБУ уже эксплуатировалось на Калине в течении 4-х месяцев, в качестве подменного пока не было получено новое по гарантии взамен залитого тосолом и вышедшего из строя.А на доработанном уже третий день катаюсь сам.

Также есть ссылки на октю,адакт,carhelp, но там нужна регистрация хотя там описано более подробно.Если нужны схемы блоков они лежат на чиптюнере если их посмотреть,то сразу станет все видно

То что бензонасос качает 15сек прекрасно знаю.сам не переделывал,может про пайку я и не знал,потому что не интересовался этим,но то что первоначально будет работать это точно.ну даже если так ,что сложно перепаять. на 16клапанные другой альтернативы как ставить я 7.2 от 2112 нету.все делают и ниче.

по поводу того что я продаю я отписал.
а за 1600 вам может бош кто нить продаст,если повезет.а уж про январь забудь.может у вас там в новгороде другие цены,хотя сильно сомневаюсь.

Про бензонасос знаешь,а людям советуешь,а 15 сек. это большое время рабочее давление в рампе 2,8-3,2 а за 15 сек оно поднимается выше отсюда лишняя нагрузка на магистраль,обратный клапан и на все остальное при работе и на форсунки тоже.Потом появляются в интернете что у калины форсунки меньше диаметром и поэтому быстрее изнашиваются, а причины износа не ищут.Отличие 16 клапанного блока от 8 клапанного это в наличие или отсутствия 2 ключей и все.Очень часто видел 8 клапанные блоки с запаяными всеми 4 ключами

Итак, самым полноценным блоком среди 5-х Январей является "41-й" Январь с ВАЗовским номеров 2112-1411020-41 он же Bosch M1.5.4 1411020-40 он же VS 5.1 1411020-42.

Январь 5.1 2112-1411020-41 Аппаратные аналоги: Bosch M1.5.4 1411020-40, VS 5.1 1411020-42

Производители: Автэл:Калуга, Элкар:Москва.

Устанавливается штатно на автомобили с 16-клапанной головкой, ЭСУД "поддерживает" фазированный, попарно-параллельный, одновременный впрыск, на базе этого блока можно построить мотор, соответствующий экологическим нормам ЕВРО-2.

Практически взаимозаменяем с блоком Январь 5.1 2111-1411020-61 но следует в прошивке отключить датчик фаз, и довольствоваться только попарно-параллельным впрыском.
Практически взаимозаменяем с блоками(датчик детонации следует заменить на резонансный):

Фото платы блока лицевая, обратная сторона
Набор микросхем
datasheet на каждую.

Январь 5.1 2111-1411020-61 Аппаратные аналоги: Bosch M1.5.4 1411020-60, VS 5.1 1411020-62

Производители: Автэл:Калуга, Элкар:Москва.

Устанавливается штатно на автомобили с 8-клапанной головкой, ЭСУД "поддерживает" попарно-параллельный, одновременный впрыск, на базе этого блока можно построить мотор, соответствующий экологическим нормам ЕВРО-2.

Абсолютно взаимозаменяем с блоком Январь 5.1 2112-1411020-41.

Практически взаимозаменяем с блоками(датчик детонации следует заменить на резонансный):

Что урезано: отсутствуют цепи датчика фаз.

Фото платы блока лицевая, обратная сторона
Набор микросхем
datasheet на каждую.

Январь 5.1.2 2112-1411020-71 Аппаратные аналоги: __

Производители: Автэл:Калуга, Элкар:Москва.

Практически взаимозаменяем с блоком Январь 5.1.1 2111-1411020-71(в прошивке следует отключить датчик фаз).
Практически взаимозаменяем с блоками(датчик детонации следует заменить на широкополосный):

Что урезано: отсутствует цепь датчика кислорода.

Фото платы блока лицевая, обратная сторона
Набор микросхем
datasheet на каждую.

Январь 5.1.1 2111-1411020-71 Аппаратные аналоги: __

Производители: Автэл:Калуга, Элкар:Москва.

Устанавливается штатно на автомобили с 8-клапанной головкой, ЭСУД "поддерживает" только одновременный впрыск, на базе этого блока можно построить мотор, соответствующий экологическим нормам Россия.

Абсолютно взаимозаменяем с блоком Январь 5.1.2 2112-1411020-71.
Практически взаимозаменяем с блоками(датчик детонации следует заменить на широкополосный):

Что урезано: отсутствуют цепи: датчика фаз, датчика кислорода, управления 3-мя форсунками(все 4 форсунки работают параллельно).

Фото платы блока лицевая, обратная сторона
Набор микросхем
datasheet на каждую.

Январь 5.1.3 2104-1411020-01 Аппаратные аналоги: Bosch M1.5.4 2104-1411020, VS 5.1 1411020-02

Производители: Автэл:Калуга, Элкар:Москва.

Устанавливается штатно на автомобили "классику" с 8-клапанной головкой, ЭСУД "поддерживает" только попарно-параллельный впрыск, на базе этого блока можно построить мотор, соответствующий экологическим нормам Россия.

Взаимозаменяем только с аппаратными аналогами, в остальных случаях следует несколько изменить или проводку автомобиля или переразвести подключение разъёма непосредственно в контроллере. То есть при некоторой аппаратной доработке или проводки или заменяемого блока, Январь 5.1.3 можно заменить на любой из вышеперечисленных с отключением в прошивке "недостающих" датчиков. По сути - это самый урезанный блок.

Что урезано: отсутствуют цепи: датчика фаз, датчика кислорода, датчика детонации.

Фото платы блока лицевая, обратная сторона
Набор микросхем
datasheet на каждую.

Данная статья пока не закончена. Если у вас есть фотографии блоков или плат блоков с высоким разрешением, если не жалко вышлите, вам будут благодарны те многие, кто только начинают постигать азы систем впрыска.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Я конечно извиняюсь что вмешиваюсь, но у меня возник вопрос по поводу резонансного датчика детонации.Судя по тому что я нарыл в ин-те,резонансный датчик детонации ставился на старые BOSH M1.5.4 1411020 . А на январи , по крайней мере с пятой серии ставились широкополосные датчики.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Судя по фото это Январь 5.1.1

Судя по фото это Январь 5.1.1 2111-1411020-71 (одновременный впрыск, без датчика кислорода, не хватает пары микросхем TLE5216, одна - драйвер форсунок, вторая работает с адсорбером, клапаном рециркуляции и должна работать с клапаном изменения длины выпускной трубы). Форсунки в этом блоке управляются через канал нагревателя датчика кислорода (обведен черным кружком - BTS141).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

то что обведённое черным -

то что обведённое черным - это DS - микруха что хранит "серийник". а вот выше неё MosFET - коммутирует большую нагрузку на массу. или форсунку или нагреватель УДК

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

судя по двум конденсаторам в

судя по двум конденсаторам в правом нижнем углу, то более похоже на январь 51. 41.

Много вопросов у начинающих вызывает проблема совместимости блоков ЭБУ разных типов и прошивок к ним. А ведь это базовые знания, без которых начинать чип тюнинг и диагностику просто нецелесообразно. Поэтому постараюсь освятить этот вопрос подробнее. Сначала - о системах, снятых с производства, Январь 4.х

Аппаратная реализация систем Январь 4 несовместима с Январь 4.1, прошивки для данных блоков несовместимы между собой. Для систем Январь 4 предназначено ПО серии N (последняя реализация - N14), более позднее ПО предназначено для Январь 4.1.
В настоящее время (октябрь 2003) серийно выпускаются и устанавливаются на автомобили пять условных групп ЭБУ - "Январь 5.1.х", "Bosch M1.5.4", "Bosch MP7.0", "Bosch M7.9.7" и "VS 5.1".

Bosch M7.9.7 в настоящее время только пошел в серию с 09.2003, имеет собственный разъем, несовместимый с выпускаемыми ранее. ЭБУ предназначено для построения ЭСУД под нормы токсичности ЕВРО-2 и ЕВРО-3.

1. Уменьшены габаритные размеры корпуса и вес.
2. Новые, более современные разъемы с улучшенной надежностью соединений.
3. Контроллеры имеют встроенные коммутаторы, следовательно, вместо модулей зажигания будут использованы катушки зажигания, которые увеличат надежность ЭСУД в целом.

Нет ни программной, ни аппаратной совместимости ни с одним из блоков, выпускаемых ранее.

Bosch MP7.0 выпускается, в основном, для внешнего рынка. Нет ни программной, ни аппаратной совместимости с другими блоками, однако, имеет стандартный 55-ти контактный разъем и способен работать с перекроссировкой на других типах ЭСУД.

Bosch M1.5.4, Январь 5.1 и VS 5.1 имеют разную аппаратную реализацию, программно несовместимы между собой, но могут взаимозаменять друг друга. Различаются по три типа аппаратной реализации этих блоков:

- одновременный впрыск
- попарно - параллельный впрыск
- фазированный впрыск

Каждый тип впрыска комплектуется своим ЭБУ, программным обеспечением и проводкой. Под аппаратной совместимостью подразумевается возможность ЭБУ заменять друг друга.

Одновременный впрыск.

Bosch M1.5.4 1411020-70

Январь 5.1.1 1411020-71

VS 5.1 1411020-72

Внутри этой группы существует старая модификация блока Bosch M1.5.4 1411020. Он имеет другой тип датчика детонации - резонансный и взаимозаменяем с ЭБУ данной группы только совместно с датчиком детонации. Обычно заменяется этот блок на более современный c новый датчик детонации.

Попарно - параллельный впрыск

Bosch M1.5.4 1411020-60

Январь 5.1 1411020-61

VS 5.1 1411020-62

Эти две системы Евро II, с ДК и адсорбером аппаратно совместимы и могут взаимозаменять друг друга.

Частным случаем здесь является группа ЭСУД для "классики". Отличие от "родительских" ЭСУД, в них не применяется датчик детонации и, соответственно, в самих ЭБУ не установлены элементы каналов ДД.

Bosch M1.5.4 2104-1411020

Январь 5.1.3 1411020-01

VS 5.1 1411020-02

Фазированный впрыск.

Bosch M1.5.4 1411020-40

Январь 5.1 1411020-41

VS 5.1 1411020-42

Все три ЭБУ данной таблицы - системы Евро II, с ДК, адсорбером и датчиком фазы (или датчиком распредвала) и полностью взаимозаменяемы между собой.

Внутри этой группы существует ЭСУД под нормы токсичности Россия-83, без ДК и адсорбера - Январь 5.1.2 1411020-71

Рассмотренные ваше варианты взаимной замены ЭБУ представлены с позиции производителя.

С позиции ПО и тюнинга (чип-тюнинга) возможности замены несколько шире . Но есть и соответствующие ограничения. Рассмотрим варианты взаимозаменяемости на примере самого распространенного типа - Январь 5.х.х. Взаимозаменяемость ЭБУ "VS" и "Bosch M1.5.4" производится по аналогичному алгоритму.

Все ЭБУ (внутри своего типа) построены на единой платформе и различаются в основном коммутацией форсунок и подогревателя ДК. Так, например:

Январь 5.1 2112-1411020-41 - фазированный впрыск, датчик кислорода

Январь 5.1 2111-1411020-61 - попарно - параллельный впрыск, датчик кислорода

Эти две модификации совершенно аппаратно идентичны, различаются только прошивками ПО, это означает, что например записав в 2112-41 блок прошивку от 2111-61, его можно устанавливать вместо 2111-61 и наоборот. Далее:

Январь 5.1.2 2112 -1411020-71 - фазированный впрыск, без датчика кислорода

Эта модификация отличается отсутствием на базовой плате элементов управления ДК и не может устанавливаться вместо 2112-41 или 2112-61 блоков (вернее, может, но с условием отключения ДК), но 2112-41 или 2111-61 блок будет прекрасно работать вместо 2112-71 с соответствующим ПО (2112-71), с одной оговоркой: жгуты для 2112-1411020-71 разных лет выпуска могут различаться. Вернее, есть "новые" жгуты, у которых в разъеме 1-я форсунка (контакт 23) соединен с клапаном рециркуляции (контакт 17) далее идет на 1-ю форсунку. В результате, при включении зажигания 1-я форсунка постоянно открыта. При замене необходимо проконтролировать эту цепь и если она присутствует, разорвать.

Январь 5.1.1 2111-1411020-71 - одновременный впрыск, без датчика кислорода

Эта модификация имеет аппаратные различия, хотя народный умелец с паяльником в руках довольно легко сможет, добавив недостающие микросхемы в блок, превратить Январь 5.1.1 (или 5.1.2) в Январь 5.1. В Январь 5.1.1 не хватает пары микросхем, одна из которых драйвер форсунок, вторая работает с адсорбером, клапаном рециркуляции и длиной выпускной трубы. Форсунки в Январь 5.1.1 (как и в любой другой системе одновременного впрыска) управляются через (!) канал нагревателя датчика кислорода. Это означает, что любой блок с поддержкой ДК (2112-41 или 2111-61) с ПО для 5.1.1-71 будет работать на месте 5.1.1-71. С Январь 5.1.2 такой совместимости нет, т.к в этом ЭБУ отсутствуют элементы управления подогревателем ДК, использующемся в одновременном впрыске 5.1.1-71 как драйвер форсунок.

Естественно, ПО блока должно соответствовать типу впрыска и применяемой проводке.

Практически же на автомобиль можно устанавливать любой блок с соответствующей этому блоку переделкой проводки или ее заменой и соответствующем ПО. Но необходимо помнить один нюанс - ЭБУ отличаются различными драйверами по каналу Датчика Фаз (ДФ), у них могут быть различные требования к полярности данного датчика. Поэтому, если например, Bosch M1.5.4 отказывается заводиться вместо Январь 5.1 - необходимо просто поменять местами провода, подходящие к ДФ.

Следует иметь ввиду, что 2112-41 и 2112-71 блоки с одинаковой маркировкой могут иметь аппаратные различия. Отличить их очень просто - новая аппаратная реализация выходит с завода с софтом серии "J" (или новее). Эти варианты блоков отличаются примененной микросхемой драйверов форсунок. В старом блоке стоит SIEMES TLE5216, в новом - MOTOROLA MC33385. Они отличаются (кроме всего прочего) еще и диаграммой считывания драйверной диагностики. Поэтому на новых блоках со старым софтом или наоборот могут возникать ошибки драйверной диагностики, например, пресловутый обрыв 3-й форсунки.

Кроме всего прочего, в связи со снятием с производства микросхемы HIP9010 (обработчик канала детонации), с 2006 года в ЭБУ, поставляемые в запчасти устанавливают HIP9011, который отличается процедурой программирования SPI, и, естественно, изменено ПО, которое легко отличить по маркировке ПО - применение литеры А вместо J в названии прошивки. Например A5V05N35. "Старые" прошивки в таких ЭБУ "не видят" детонации и применять их можно только после небольшой программной правки специальной утилитой от SMS - Software.

BOSCH

Внутри группы Bosch M1.5.4 2112-1411020-40 и 2111-1411020-60 полностью одинаковы и взаимозаменяемы, Отличие только в ПО.

А вот ЭБУ для одновременного впрыска (2111-1411020-70) имеет аппаратное различие в цепи управлением подогревателем (40-е и 60-е блоки), который используется как драйвер форсунок в 70-м блоке установлен диод, удерживающий форсунки в открытом состоянии больше расчетного времени и отсутствуют два стабилитрона. То есть, в этом случае диод нужно удалить и запаять два отсутствующих стабилитрона. Естественно, что это относится только к случаю, когда Bosch - 40(60) устанавливается вместо -70 с соответствующей прошивкой.

VS5.1

ЭБУ VS5.1 производства "Ителма" функционально является аналогом Январь 5, то есть выполняет те же функции, совместимо по проводке (то есть, например, VS5.1 с прошивкой V5V05N35 можно установить вместо любого Январь 5.1 2112-1411020-41 или вместо Bosch M1.5.4 2112-1411020-40).

Эти ЭБУ также встречаются с различной аппаратной реализацией. В 2003 г. НПО "Итэлма" полностью модифицировало свой модельный ряд. Но, в отличии от других систем, ПО для "новых" и "старых" блоков полностью несовместимо, то есть "новое" ПО работает только в новом блоке, "старое" - только в старых. Алгоритмы и подход с точки зрения чип-тюнинга полностью аналогичен Январь 5.х.х

"Новая" модификация VS5.1 1411020-72 (одновременный впрыск) с прошивкой V5V13K03 устанавливается на конвейере ВАЗ с сентября 2003 г. Данное ПО несовместимо с ранними версиями (V5V13I02, V5V13J02).

"Новая" модификация VS5.1 1411020-62 (попарнопараллельный впрыск) с прошивкой V5V13L25 устанавливается на конвейере ВАЗ с декабря 2003 г. Данное ПО несовместимо с ранними версиями (V5V13K22).

"Новая" модификация VS5.1 1411020-42 (фазированный впрыск) с прошивкой V5V05M30 устанавливается на конвейере ВАЗ с декабря 2003 г. Данное ПО несовместимо с ранними версиями (V5V05K17, V5V05L19).

То есть, грубо, существует две группы блоков. Ориентируясь по ID прошивки, указанной на шильдике и/или дате изготовления блока, легко можно понять, что туда "прошивать".

Совместимость этих блоков насколько запутанная, попробуем досконально в этом разобраться.

На всех контроллерах новой аппаратной реализации управление форсунками выведено на обыкновенные для евро-2 (попарно - параллельный и фазированный впрыск) выходы контроллера, то есть 16, 23, 34 и 35. Это справедливо для контроллеров -42 -62 (-72!) , однако контроллер -72 отличается от -42 и -62 отсутствием ключа, управляющего нагревателем ДК (на фото отмечен цифрой "2") и наличием четырёх перемычек, установленных в места отмеченные цифрой "1", то есть, выходы на форсунки у него есть кроме тех, что описаны выше, ещё и на выводах 15 и 33 соответственно в попарном включении.

Иными словами, контроллеры абсолютно взаимозаменяемые несмотря на установленное ПО с некоторыми уточнениями. Контроллер -72 с залитой программой V5V13L05, например, будет работать на машине на которой стоял ранее контроллер -41 -61 -71 без переделки проводки, но. контроллер, например -42 с залитой в него программой V5V05L05 будет работать в машине где ранее стоял контроллер с одновременным впрыском в случае установки четырёх перемычек и удалении ключа нагревателя ДК, или без переделок совсем вместо -41 -61 -42 -62.

Пример: Контроллер -72, программа М30 с выключенным ДФ (хотя можно выключить только контроль исправности ДФ) и выключенным ДК во как извратился :)) будет работать абсолютно на любых моделях ВАЗ, за исключением МП7 и БОШ797 .

Ещё пример: Контроллер -72 , программа L05 , будет работать везде без переделок проводки.

Ещё пример: Контроллер -42, программа L05, будет работать вместо -72, если выпаять ключ подогрева ДК (хотя можно и не выпаивать а просто перерезать дорожку от ключа к выводам ЭБУ) и впаять четыре перемычки .

Совсем дикий пример: Контроллер -72, программа М30 или L25 с отключенными контролями исправности нагревателя ДК и увеличенным временем, отведённым на готовность ДК (нагреватель то не нагревается), отключить ошибки про неисправность ДК , будет работать на проводке ( комплектации ) евро-2 , только выхлопные газы будет чуять очень нескоро, пока ДК не нагреется от выхлопных газов . ( автор проверял последний пример очень давно, с тех пор могут и не запаивать детали по каналу ДК ) .

BOSCH MP7.0H

Довольно популярна сейчас тема замены блоков MP7.0 на Январь, Bosch или VS. Такая замена требует перекроссировки (перекоммутации) проводки. Естественно, что коль скоро проводку нужно переделывать, Вы сами можете решить, под какой тип впрыска Вы будете это делать.

Перекроссировка как метод тюнинга связана прежде всего со сложностью понимания и настройки алгоритмов ПО этих систем, но ситуация постепенно улучшается :). Этот тип ЭБУ является самым "щадящем" для пользователя. Нередки случаи, когда система сохраняла удовлетворительное состояние при неисправности половины датчиков.

Блоки МП7 практически идентичны между собой, но есть варианты для Евро-III, в которых поддерживается управление двумя подогревателями. Соответственно, в системах Евро-II эти элементы просто не запаяны.

BOSCH M7.9.7

Как было указано выше - Bosch M7.9.7 устанавливался серийно на часть двигателей "десятого" семейства 1,5 л. и устанавливается на 1,6 л. в комплектациях 8V (21114) и 16V (21124), Калина 1,6 8V (11183) и на Нива-Шевроле 1,7 л. 8V (21214). Все системы удовлетворяют требованиям Евро 2/ Евро3, все с фазированным впрыском. Конструктивно ЭБУ выполнен на другой тип проводки, имеет 81-контактный разъем.

ПО для данного ЭСУД разработано специалистами BOSCH c дальнейшей адаптацией специалистами ВАЗ. ПО данного ЭБУ представляет собой матмодель двигателя с минимальным набором "внешних" калибровок. В данное время нет возможностей для управления комплектацией и самообучениями блока. Но работы в этом направлении ведутся и чип - тюнинг данных систем уже можно довольно успешно производить с помощью ПО от SMS-Software.

С августа 2005 г. появилась новая аппаратная реализация этих блоков, без внешней flash, с памятью, встроенной в процессор (условное обозначение М7.9.7+). ЭБУ старого и нового типа полностью функционально взаимозаменяемы. Но прошивки для "старой" и "новой" реализации несовместимы и невзаимозаменяемые, т.к предназначены для разных типов процессоров. Прошивки даже имеют разный размер - 512К для М7.9.7 и 832К для М7.9.7+.

Январь 7.2

Январь 7.2 конструктивно ЭБУ выполнен на другой тип проводки, аналогичной Bosch M797(+), имеет 81-контактный разъем и производится на двух разных производствах - Итэлма (Первый элемент в обозначении прошивки - литера "I" и префикс 32 или 82 в маркировке ЭБУ) и Автэл (Первый элемент в обозначении прошивки - литера "А" и префикс 31/81 ). . Эти ЭБУ абсолютно взаимозаменяемые по прошивкам и проводке, то есть 31 блок идентичен 32, а 81 идентичен 82. Блоки для 8V и 16V несовместимы, т.к в 8V отсутствуют ключи управления 2-мя катушками зажигания. Январь 7.2 совместим по проводке с Bosch M7.9.7, то есть их можно менять друг на друга (естественно, соответственно комплектации (8 или 16 кл.) и со своим ПО).

Есть так же вариант ЭСУД на основе Январь 7.2 и для "классики", без канала детонации и для "Калины". Вариант для "Калины" (11183) отличается аппаратно драйверами управления клапаном адсорбера и бензонасоса, поэтому должен применяться только с "калиновскими" прошивками.

Практически все автомобили выпуска c конца 2005 г. оснащены системами Январь 7.2 и Bosch M7.9.7. Все остальные системы сняты с производства и не поставляются на конвейер.

М7.3

В народе часто называется Январем 7.3. Это не верно. Данный ЭБУ выпускается и устанавливается на конвейере ВАЗ на автомобили третьего экологического класса, выпуска после ноября 2007.

Блоки производятся двумя российскими производителями - Итэлма и Автэл. ПО для переднеприводных ВАЗ серий 308 (1,6, 16V) и 317 (1,6 8V) у данных производителей несовместимо. Хотя блоки и идентичны аппаратно, ПО по разному использует возможности процессора и заливать ПО нужно только в соответствии с производителем блока - в "итэлмовский" ЭБУ только "ителмовский" софт (I308. I317. ), в ЭБУ производства "Автэл", только "автэловский" (А308. А317. ). Переднеприводным ПО можно программировать ЭБУ любого производителя (А327. или I327. ).

При всей кажущейся сложности и запутанности данного материала - на самом деле все очень просто и становится через некоторое время совершенно очевидным, надо только уяснить для себя общность ЭБУ, ПО и проводки к нему. То есть взаимозаменяемость ЭБУ решается по трем критериям а) Совместимость по нормам токсичности б) Совместимость по проводке (подключению) в) Совместимость по ПО.

в него нужно допаять в недостающих электронных компонентов.

В первую очередь нужно удалить лак, нанесенный на плату блока. Берем ацетон и замачиваем всю плату целиком до тех пор,
пока лак не станет мягким , далее смываем все щеткой.

Для переделки понадобится сам блок Январь 5.1.1 и комплект электронных деталей для переделки эбу в 16-клапанный.

Рассмотрим фото Января предназначенного для шестнадцати клапанного двигателя
с фазированным впрыском и датчиком кислорода.

На фото отмечены все элементы которых нет в 71 блоке.

На первый взгляд кажется очень много чего не хватает, но изучив подробно плату блока выяснилось,
что половина этих деталей не задействованы в блоке совсем.

Теперь самое интересное.

Оказывается, что в блоке изначально заложены функции которые не используются на автомобиле,
например: управление клапаном рециркуляции выхлопных газов 16 -пин,
управление клапаном длины впускной трубы 36-пин,
резервный сильноточный выход 31-пин.

Все это не задействовано в серийном автомобиле, да еще одна из дорогостоящих
микросхем TLE5216G, MC33385DH, TY94085DH служит только для управления клапаном абсорбера,
(на фото верхняя) который тоже на работу двигателя не как не влияет, его можно
программно отключить в прошивке сняв галку в комплектации.

На фото ниже представлен вариант переделки блока Январь 5.1.1 с
фазированным впрыском, датчиком фаз, и датчиком кислорода, ничем
не у ступающий блоку Январь 5.1 2112-1411020-41
C соответствующей прошивкой блок ЭБУ может устанавливаться,
как на шестнадцати клапанный , так и на восьми клапанный двигатель.

Однако стоит не забывать что платы Январей имеют разную аппаратную реализацию,
нового и старого образца. Смотрите фото ниже.

Оба этих блока имеют разные печатные платы под микросхемы. Посмотрите внимательно
по дорожкам которые идут к микросхемам и Вы увидите разницу, соответственно микросхемы

MC33384DH и TLE5216G не взаимозаменяемы.

Если Вы решили дорабатывать блок с одной микросхемой, которая служит
управлением форсунок (фазированный впрыск), на всех блоках с разными
платами, она нижняя как припаяно на фото.

У нас на сайте Вы можете приобрести готовый комплект электронных компонентов,
для самостоятельной доработки блока Январь 5.1.1.
Не забываем после переделки, прошить блок соответствующей прошивкой.

ВАЖНО!
Перед заказом разберите свой блок и убедитесь какая у вас плата, при
при заказе выберете комплект с нужными для вашего блока микросхемами.

Отличия и заменяемость ЭБУ Январь 5.1

Одновременный впрыск.

Эти три блока используют одновременный впрыск, одинаковые по проводке и полностью взаимозаменяемы между собой.

Фазированный впрыск.

Также Январь 5.1 1411020-41 может быть заменен на Январь 5.1 1411020-61 с соответствующей прошивкой.

Распиновка ЭБУ Bosch M1.5.4, MP7.0 и Январь-5.1

Из этого следует, чтобы заставить работать эбу Январь 5.1.1 1411020-71 на проводке от попарно-параллельного впрыска либо фазированного, нужно

23 и 34 пин смотать вместе и подключить на пин 15. (1-4 форсунки)
16 и 35 пин смотать вместе и подключить на пин 33 (2-3 форсунки)

Для того чтоб заставить работать блок эбу Январь 5.1.1 1411020-41 на проводке от одновременного впрыска, достаточно
записать в блок 8-клапанную прошивку, или доработать проводку под фазированный впрыск.

5 пин клапан продувки адсорбера
8 датчик фаз
10 пин масса датчика кислорода
15-33 пины нагреватель датчика кислорода
16 пин форсунка №-2
23 пин форсунка №-1
28 пин сигнал датчика кислорода
34 пин форсунка №-4
35 пин форсунка №-3

Ниже приведены схемы электрооборудования автомобилей с одновременным впрыском эбу

Январь 5.1.1 1411020-71 и фазированным впрыском эбу Январь 5.1.1 1411020-41

Читайте также:

Можно ли поменять эбу бош на январь

Комментарии

Я конечно извиняюсь что

Судя по фото это Январь 5.1.1

то что обведённое черным -

судя по двум конденсаторам в

Отличия и заменяемость ЭБУ Январь 5.1

Распиновка ЭБУ Bosch M1.5.4, MP7.0 и Январь-5.1