Не работает зажигание москвич 2141
Опубликовано: 15.05.2024
Началось всё с простого… Ехал как обычно с родными на Николаевскую сопку… А обратно уехать…пришлось растанцеваться, чтоб завести… Завезти и доехать как-то смог, сам не понимая, что наколдовал. Просто проверил питание топливом, на контакты 12В, свечи, проверил искру с центрального бронепровода и жена с легкой руки завела…
Но ехали уже как-то не так. Работал движок с перебоями.
Потом настал выходной и я не смог завестись, и не помогал мне весь былой опыт в этой проблеме еще дня 2.
Я сменил бегунок, потом ни разу не меняную катушку зажигания, так как не было искры потом увидел косяки на центральном бронепроводе у КЗ и купил комплект, а начал менять, оказалось что все кроме одного были на соплях.
И вдруг завел раз, второй и третий и каждый раз глохнул из-за высоких оборотов на прогреве, движок словно троил и работал на оборотах заливая свечи… И после не заводился, не могла.
Потом согласился с тем, что я все таки не знаю всех мелочей и наткнулся в you tube на отлично разжовывающего мастера в этом деле, и что оказывается есть алгоритм проверки этих 3х компонентов системы зажигания и ее проводки.
Поделюсь с вами youtube.com/playlist?list…YQHTo4epk_sG75ZYAFF1aSHxI
Выяснил поэтапно, что с коммутатора не идет сигнал на датчик Холла, при целом проводе и контактах. Подумал, что раз питание есть на коммутатор, а он не выполняет главную роль, то на замену.
Узнал от тестя о существовании аварийного режима коммутатора, а потом и нашел запись о нем. Оказывается есть такой для классичного мотора. Спасибо Xefner
www.drive2.ru/l/502427062066217714/
Купил, поменял совместно с новой проводкой. Итог новые КЗ и коммутатор. Он с диагностикой, показал что работает КЗ, что исправен замок зажигания, ДХ не мигал при заводке, не исправен… Меняю датчик Холла, добавляю новую крышку, новые NGK свечи… не помогает… Работает все только на аврийном многоискровом режиме и ездить так отвратительно.
Взял новый трамблер, тоже самое.
Метки и зажигание выставлять умею…
Но ничего не помогает! Не заводится!
Что делать? И кстати нет сигнала на тахометр панели приборов.
Прошел почти месяц, поменял все, а результата нет, на рабочем режиме нового коммутатора с диагностикой и аварийным режимом, искры нет! На аврийном заводится и работает, но так, лишь бы доехать…
Что может быть сложного?
На трабмлер искра есть. А с трамблера, то есть то нет. Что может быть? Уже всё перепробовал. Толком не работает, троит(Москвич 2141, двигатель 1,7).
Нету искры. Катушки раз за разом менял и перемыкал катушку, под катушкой нету и всё. Проверял есть ли токи, есть. Не могу найти проблему.
Пропала искра с катушки зажигания. Замена катушки ничего не дала. Питание +12в на катушку приходит. Стоит ли копаться в реле стартёра и что ещё предпринять.
При работе на холостых оборотах двигатель «стреляет в выхлопную трубу». Промыл, отрегулировал карбюратор(ДААЗ 2140-1107010-70), проверил, отрегулировал зажигание — не помогло. Но о.
Здравствуйте, хочу приобрести «Сонар» сколько стоит, как оплата, доставка.
Доброго времени суток!
Начнём с трамблёра, а именно с крышки.
Проверяем состояние уголька, он должен легко двигаться и выступать на 3-5 мм из крышки и упираться в разносчик.
Почистить места закопчённости на разносчике и выводы от проводов высокого напряжения внутри крышки.
Идём дальше, может быть пробой по высокому напряжению через крышку. Если на ней присутствует трещинка, незаметная простым глазом, или грязь на проводах.
Тогда я делал так. Снимал провода с двигателя и мыл с порошком или с хозяйственным мылом(только не с доломитом . ), протирал насухо и ставил на место.
Также надо проверить или заменить на новый, конденсатор, который стоит на трамблёре сбоку.
Также причина может быть в вариаторе который стоит на бабине — плохо затянуты гаечки на бабине, или перегорел нихромовый проводок, внутри керамического разборного корпуса и касается, при вибрации, создавая видимость работы.
Это можно проверить замыканием этих двух контактов накоротко, простым медным проводком, ни бабине, ни контактам ничего не будет.
Вернусь назад, под крышку трамблёра, может переломиться проводок от контактов. Я его поменял, припаял от газона. Свечи, даже новые, лучше проверить на стенде под давлением, т.к. они могут без давления чётко показывать, что искра есть, а под давлением её может и не быть.
Проверено на личном опыте. Я, на своём москалике, отъездил 20 лет, сейчас он бегает по Брянску и радует при встрече глаз, удачи на дороге. Как говорится «ни гвоздя, ни жезла».
Писать особо нечего, работала машина, вдруг заглохла, и после икры не добился, купил полный комплект зажигания, не помогло, замок зажигания исправен, напряжение идёт, всё работает, мотор молотит, но искры нет, установил зажигание так как было на прошлом, когда работало… Помогите, в чём может быть проблема? ЧЯ разбирал раза 3, он цел. Не менялся только распределитель, ибо нет его в комплекте, про него меньше всего инфы у меня, что он делает, и как влияет, кто знает, напишите тут!
Заранее спасибо!
Moskvich 2141 1991, engine Gasoline 1.8 liter., 90 h. p., Front drive, Manual — electronics
Comments 44
блин у меня неделю назад такая же проблема случилась, ехал заглох и все, катушку и комутатор проверил все ок, замок тоже разбирал на катушку приходит и датчик холла менял нет искры и все хоть тресни, так и стоит машина в селе хер зна скока от города
С Катушки один провод идёт на трамблёр а второй попробуй подсаеденить на + акб
Присмотрись к своим фоткам у тебя провода с косы бсз перепутаны на катушке! Красный с синим на Б, а красный с коричневым на К.
эм, я так установил, потому, что стояло на прошлом так о_О
А вот хз. по схеме крас-синий на Б, красно-корич на К попробуй поменять контакты.
Катушка прозванивается тестером на контактах Б и К, на предмет обрыва.
Тестера нету блин…
Есть аркашка, но лампочку нужно купить на неё, она как раз на обрывы
ну это не проблема. есть же заведомо рабочая катушка. на нее переставь контакты и попробуй завести, если все норм то так же попробуй на той катушке, что стоит, если не заведется. то меняй на рабочую.
ты про "все новое блаблабла…" ? :)
ну да))) + 3 бабины ( работоспособные )
волшебства на нашем свете нет, я проверял, если с провода катушки искры нет — то копать в сторону комутатора… Опять же не правильно подключить врядле ты мог, ведь до этого работало а потом перестало)
смотри прикол, когда снимал видео, я решил на интерес покрутить мотор, с 4 горшка вытащил провод, и на крышку клапанную кинул, кручу, искра появилась о_О, воткнул обратно, кручу схватывает, почти запуск и всё, просто молотит, вытаскиваю снова провод, искры нет, пол часа лазил и в салоне и под капотом, ни к чему не привело…
Была у меня когда-то давно подобная ситуация, но со старым еще зажиганием — контактным. Ехал с работы домой, остановился у магазина на 5 минут, заглушил, вышел, вернулся, заводить — а нифига! Искры нет. Даже не схватывает. Что только не пробовал — все без толку. На "шнурке" притянули домой, и еще 2 дня не могли ума дать проблеме. Оказывается проблема была в сгоревшем резисторе, который на катушке стоит, в керамическом корпусе. Его поменяли и сразу завелся))
Снимаешь провод со свечи, кладешь на двиг, крутишь и смотришь искру. Если нет. То снимаешь провод с тамблера, тот который центральный, кладешь на двиг, крутишь стартер, есть искра — проблема в трамблере, нет искра — проблема в катушке.
В трамблере могут тупить:
бегунок засран — почистить наждачкой.
В крышке трамблера стерлись графитовые наконечники — замена крышки.
Сгорел конденсатор на корпусе трамблера — замена.
Прерыватель сломан/зазор нарушился. — замена / регулировка
При пробое кондера стартером крутишь но не схватывает вообще ни как.
При бегунке, крышке, прерываетеле работает не устойчиво, троит.
Думаю это кондер.
Новый комплект зажигания :/ У меня с распределителем видимо, что-то не то, зажигание новое, рабочее, не входил в комплект только распределитель, а что ты мне написал, это всё в курсах, искры в любом случае нет, замок зажигания и само зажигание в норме, всё проверено, вот и спрашиваю, что такое, ЧЯ 3 раза проверял, в норме, я в ступоре, поэтому и выложил проблему сюда
Замок и чя не сильно относятся к зажиганию. Максимум в замке замыкаются пластины, для подачи питания на катушку.
Трамблер заводской? Или бсз?
Что имеется в виду под словом распределитель?
БСЗ естественно, до этого тоже стоял БСЗ, оказался он исправен, но всё равно установил комплект новый, а проблема не решилась
Тогда коса, датчик холла в самом трамблере.
У меня бсз служила совершенно исправно.
На катушку приходит питание при повороте ключа?
Искра на свечи приходит? В тамблер приходит?
замок зажигания в порядке, всё включается, машина стартер молотит, искры нет, хоть от свечи хоть от бабины
Микропроцессорная система зажигания АЗЛК 2141 - нет искры.
День добрый коллеги.
Автомобиль Москвич 2141 (новокупленный, неизведанный)
Помыли мотор на мойке - налили воды везде, в т.ч. в карбюратор и картер и т.п.
Незаводится. Мало меняли, потом прокладку головки меняли, туда-сюда.
Искра пропала. Вот основная проблема.
Систем зажигания там стоит с 2 катушками, трамблера как такового нет.
Погуглив я понял что это микропроцессорная система зажигания мод. 3313
На схеме пара катушек, электронный блок, два индуктивных датчика (начала отсчета и угловых импульсов как гласит инструкция)
или можно просто проверить сопротивление катушки между выводами 1 и 2 (паспортное значение= 350 ом + - 50) и таким образом понять жив-нет?
Собственно мои действия?
Меряю наличие питания на "мозге" С этим ясно. предохранитель, окислы могут быть. Если питание есть.
Смотрю на какой катушке есть сигнал/искра, на какой нет сигнала/искры, если на одной есть - меняю их местами, если ни на одной нет.
Мне нужно проверить живость ДАТЧИКОВ.
Вопрос - как мне проверить живость датчиков?
У меня есть прозвонка и мультиметр :)
Там три провода. Тип датчика - индуктивный написано опять же.
Судя по описанию мануала
Как проверить такой тип датчиков?
Дополню.
По поводу датчиков.
Тип датчика МПСЗ ПД2546-1 (или ДИНА 01)
В инструкции датчика написано по клеммам
1 - положительный
2 - отрицательный
3 - экран
Это что все значит?
положительный и отрицательный - там местами меняется потенциал,относительно земли, или что происходит?))))
Камрады! Все было очень весело.
Ситуация вышла следующая.
Приезжаю на место.
Смотрю на тачку, где датчики должны быть (их 2 шт.)
А там пустые посадочные места! Их НЕТ.
Зато в передней части трамблера стоит какой то бочонок (датчики) из которого выходя ВОСЕМЬ красный тонких проводов.
Я понимаю что тут какая то попа
От датчика идут провода к мозгам, от них - к катушке.
Мозги конечно другие, не 3313 зажигание стоит.
Присмотрелся - ВЗМ-В.
Это некая система зажигания Михайлова.
Датчик с кучей обмоток, штук 20 наверное, по итогу слепленных в 7 штук соотв, с диодами и резисторами в плане.
По вскрытию датчика в нем нашлась вода, много.
Сушим - пробуем. Не заводится.
Сигналы от мозгов к катушке приходят только при быстром вращении датчика (внутри датчика - магнит конечно), да и сигналы по разному отрабатывают.
Вскрыл мозги - конденсатор в щепки, нет одного smd компонента, обуглен мощный резистор.
То ли катушка в коротыше была, то ли датчик с водой так вывел мозги.
Решили не ремонтировать, т.к. кроме внешних повреждений могут быть и внутренние, а там 5-6 микросхем, не только русские но и малазия)))
Аппарат с ГОСТом и старый, но импортные компоненты.
В магазинах такого не было конечно, это мелкосерийное дело все, куплен комплект зажигания ваз 2105 бесконтактного, и трамблером под УЗАМ мотор.
Поставили. Запустили. Работает :)
Забрал остатки себе на запчасти это балды, если кому интересно - могу фото начинки предоставить.
В последнее время заметил нестабильность холостых - то 1300,то 1500, то
менее 1000. Но в большинстве случаев на уровне 1500 держались.
Вчера завожу машину - стартер неспеша крутит, но бестолку. Покрутил - и
очень быстро аккум сел. Пошёл, вытащил с синдомобиля аккум, подключил к
своей старушке - всё равно не заводится Докрутился, что стартер стал уже
задыхаться - т.е. аккум посадил. Но я этот аккум обратно в новую машину
поставил - и хотя машину эту более двух недель не заводил, она менее чем за
10 секунд завелась ! Сел за руль, развернулся, подкатил к своей старушке,
перебросил провода, оставил синдомобиль заведённым, сел за нерабочую машину,
стал крутить стартер - нехотя, но машина завелась. Двигатель чуть поработал
и резко заглох. Снова завожу - опять обороты вроде остановились на 2000, но
снова двигатель резко глохнет. Наконец с третьего раза нормально завелся и
стал работать, но мне пришлось педаль газа удерживать нажатой и обороты выше
2000 держать. Двигатель прогрелся, но обороты ниже 1000 что-то упали. Хотя
заслонка вытянута в торпеде. Но в итоге холостые стабилизировались на
1500, и я поехал на занятия. Спустя дву часа машина легко завелась, поехал
по делам. вернулся в универ, через два часа вышел, сел - машина снова легко
завелась. В общем весь вчерашний день ездил без проблем. Но сегодня утром
машина подвела - кручу-кручу стартёр, а двигатель никаких признаков жизни не
выдаёт, слышен только размеренный звук стартёра В итоге аккум сел.
Притаранил аккум с синдомобиля - и его посадил. Но тем не менее синдомобиль
с этого севшего аккума на ура завелся, причем очень быстро (и ещё что
удивительно - ещё ни разу мне не приходилось заводить эту машину, помогая ей
дрочкой педалью газа). На нём я подрулил к своей старушке, оставил машину
заведённой, перебросил провода на нерабочую машину, стал крутить стартёр.
Бестолку. Прозвонил трамблёр - оказалось, вывод кондера (низковольтная цепь
зажигания) коротит на массу. Снял кондер - оказалось коротыш не из-за
него. Поменял трамблер на другой, заведомо рабочий - это не спасло
положение, все равно не заводится. Проверил поступление бензина в карб -
всё норм.
Жалко, у меня только было появились деньги на ремонт ходовой. Теперь
придётся тратить на то, чтобы заводилась.
В общем, надеюсь на помощь - как теоретическую, так и на практическую.
Добавление от 14.10.2007 20:48:
Сегодня купил новый стартёр (Старый Оскол), поставил - опять по нулям.
Купил новые провода (силиконовые Tesla) и свечи зажигания (NGK BP6ES
(7811)) - опять то же самое.
Кстати, у меня в контакт на крышке трамблёра, который помечен как "1" (то
бишь в свечу первого цилиндра), воткнут провод от свечи четвёртого цилиндра,
и соответственно далее 3-4-2. И с этим делом я нормально ездил, так видимо
было всегда.
Если крутануть трамблёр против часовой стрелки до упора - глухо, двигатель
не подает признаков жизни.
Если крутануть трамблёр по часовой стрелке до упора - в двигателе через
равные промежутки времени возникают вспышки. Т.е. как будто вроде
схватывает, но завестись не может.
Чинить, чистить и регулировать карбы не умею, потому, помятуя о том что меня
давно беспокоит карб, я пошёл в третий раз в Русь за новым карбом. Взял ДААЗ
(Солекс), пришёл к машине, снял старый - при этом прокладка между впускным
коллектором и карбом разорвалась, но,т.к. её в Руси нет, пришлось клочки
прокладки сложить вместе и на неё насадить новый карб, как следует затянув
крепёжные винты крепления карба к коллектору. Вставил тросик газа, вставил
трос сцепления, отрегулировал его - чтобы при вытянутой ручке заслонки в
салоне заслонка в карбе полностью закрывалась, и чтобы когда утопаю ручку в
торпеде - то заслонка полностью открывалась. Вставил в карб два провода - в
э/м клапан и винт ЭПХХ. Вставил шланг, идущий с крышки карба, в трубку на
карбе, которая, судя по книге, предназначена для втыкания шланга вентиляции
картера (т.е. всё соединил так, как было на старом карбе).
Если крутануть трамблёр против часовой стрелки до упора - глухо, двигатель
не подает признаков жизни.
Если крутануть трамблёр по часовой стрелке до упора - двигатель нехотя
заводится, но при вытянутом подсосе холостые очень низкие, и звук его работы
схож со звуком работы механического часового механизма. Тот бишь
[тик][пауза][так][пауза][тик][пауза][так] и так далее. Вообще мне трудно
оценить звук работы двигателя. По слуху как буд-то работают 2 из 4
цилиндров, но вы знаете, что опыта у меня нету и я в этих вещах не
разбираюсь. Газую - обороты нормально повышаются пропорционально давлению
на педаль - до 30к и более удаётся их поднять, но звук работы не изменяется,
изменяется лишь частота (быстрота) звука, пропорционально оборотам
двигателя.
Я поигрался с регулятором количества смеси на карбе - бестолку.
Играться с регулятором качества смеси не стал.
Найти человека, который бы меня отбуксировал до сервиса, не удалось.
Сегодня всем некогда - ажиотажно скупают в Руси зимнюю резину и аккумуляторы.
В общем закономерный вопрос - что делать и как быть ?
Ещё вопрос - что-то стартёр,мягко говоря, не очень уж резво коленвал крутит,
судя по звуку его работы. На белом москвиче стартер гораздо резвее крутится.
Из-за чего такое может быть?
Читайте также: