Нет связи с эбу акпп

Опубликовано: 11.05.2024

После долгой сборки "обшивки" мотора в виде крышек, нижних, верхних, торцевых с их мойкой и покраской, установкой уплотнений и прокладок, автомат увалился в аварию.
Я уже чинил блок ЭБУ АКПП после КЗ EWS которое случайно совершил при ремонте кондея.

Тогда я обошелся заменой микросхемы управления переключениями АКПП, снятой с донорского блока от Х5

Сейчас — просто ступор. Тачка стояла два месяца. Трогал только косы движка, в отсек с предами даже не лазил.
Мыл керосом двиг, стал думать что позатекало в разъемы, неведомо как. Поснимал, продул, смазал ориг БМВ жижей для разъемов. Нет результата ((

Запустил, на замену весьма не вовремя почившему диагностическому компу, старый, начал смотреть ДИС-ом, ИНПОй что за дела. Все блоки видит. DME. ASC. прочую периферию что идёт далеко за CAN-шиной и приборкой, тоже ок. А вот AGS читать отказывается. Пишет ошибку в блоке двигателя и по АСЦ — ошибка передачи ЭБУ АКПП по CAN шине. Начинаю разбираться. На М62 схема примерно такая.

По принципиальной схеме видно что линия обмена с блоком ДМЕ без стыков — два провода, витая пара.

Звоню — все целое. Начинаю дербанить косы, вдруг что порвал…

Потом звонит друг и рассказывает как нашел неисправность спустя пол года поисков. У него был обломлен пин в разъеме и дроссельная заслонка на Х5 иногда отваливалась. Нашел случайно ткнув пальцем…
От такой долгоиграющей перспективы мне совсем чет поплохело…

Начал пробовать отсечь возможные места поломки. На приборке не отображались показания селектора. Решиил подкинуть свой мозг корешу из БМВ клуба с 4.4 М62.
Но он начал ныть что может не надо а то вдруг че сломается и жена заругает… ((
(RIP его яйцам короче…)
Опять расстроился…
Позвонил среди ночи чуваку с разборки, он не спал, договорились за косарь на блок АКПП от 38го с 4-х литровым м62ту. Понесся сломя голову на жиге, забрал блок, заглох, еле завел с толкача ( классика жанра )
Приехал, подкинул — о да ! Показания селектора есть. Блок читается. Значит Шина данных CAN — цела.

Но что же могло случиться с мозгами. Начал поочередно пропаивать микрухи которые меня смущали или которых я касался при ремонте ранее. И очередная манипуляция увенчалась успехом!

Вот она, зараза ! Специализированная микросхема, которая организует передачу данных по CAN — шине.
Я в принципе подозревал её, и скорее всего вышел бы, но не так быстро.
Дело в том что корпус этой микрухи с пружинными выводами под держатель-кроватку. В старых блоках подобные микросхемы можно было вынимать. А тут эта микруха этими ножками припаяна на ооочень тонкие и сопливые площадки.

Меня это еще в прошлый раз насторожило. Как будто специально сделано чтоб от вибрации в пайке выводов появлялись микротрещины.

Ну и как итог. Работа блока, выход на связь и переключения АКПП в штатном режиме.

P.S. На утро собрался ехать на работу довольный но тачка опять упала в аварию по АКПП. Начал просто жать пальцем на микруху и стало слышно срабатывание соленоидов в АКПП ( или реле каких-то) короче явно плохой контакт. Хотя паял станцией и дорогим флюсом.
На работе феном выпаял микруху, все почистил, промыл, залудил и пропаял под микроскопом. Работа скажу ювелирная, Дорожки сопельные и легко отваливаются. Видимо чуть больше капелька начинает замыкать уже под самой микросхемой и этого не видно.

Паяйте аккуратно как тут так и ДМЕ при перепайке ЕПРОМа очень велика вероятность оторвать или повредить тонюсенькую дорожку…
Удачи !

Электронный блок управления АКПП или РКПП необходим для определения текущей нагрузки на трансмиссию с последующей подачей сигналов на исполнительные механизмы – именно ЭБУ определяет, когда и на какую передачу переключаться коробке-автомат. Сегодня мы разберем основные признаки и причины неисправности электронного блока управления.

Причины выхода из строя ЭБУ АКПП: что нужно знать?

Короткое замыкание или скачки напряжения в электропитании.
Увеличенная вибронагруженность трансмиссии.
Последствия механического удара или ремонта.
Перегрев трансмиссии или самого блока.
Программная ошибка в ПО или загрузка некорректной прошивки.

Как определить проблему с ЭБУ: коротко о главном

Переключение АКПП в аварийный режим – коробка медленно набирает скорость, режимы «Спорт» или «Зимний» полностью отключены, в некоторых случаях невозможно переключение выше 3 передачи.
Загорание чека на приборной панели – Check Engine или Check АТ также может указывать на возможную проблему с ЭБУ. Помните, некорректная работа блока управления также возможна в результате отказа контрольных датчиков трансмиссии или двигателя, посылающих сигналы на ЭБУ.
Превышение рабочей температуры АКПП – прогрев трансмиссии выше 100 градусов одновременно может быть, как причиной, так и следствием проблемы с ЭБУ.
Нестабильная работы трансмиссии – переключение передач с рывками или ударами, появление постороннего звука в подкапотном пространстве или отказ передач и режимов АКПП также могут быть признаками неисправности блока управления.

При проявлении любых признаков неисправности ЭБУ рекомендуется в оперативном порядке обратиться в квалифицированным автосервис для диагностики всей электроники автомобиля. Оперативное устранение причины неисправности позволит существенно сэкономить на ремонте трансмиссии и увеличит срок эксплуатации транспортного средства.

Если Вы заметили ошибку, неточность или хотите дополнить материал, напишите об этом в комментариях, и мы исправим статью!

Сначала хочу сказать спасибо всем, кто подсказал где и что можно посмотреть для решения проблемы. И отдельно спасибо AMBSK351 за поддержку!
Почему я просто не отдал машину в сервис?
Ну, на это есть несколько причин, во-первых, тупо дорого, полторы тысячи за час работы с электрикой, во-вторых, в предыдущем посте был неудачный случай с мастерской.

И так, вернемся к нашей теме:
1)Обороты 1000 на холостом ходу, всегда
2)Моргают Check & EPC, вот как это выглядит

Очень не хотелось вскрывать проводку, но делать было нечего, эта эпопея с машиной уже надоедать начала сильно. И еще очень много начитался и насмотрелся видео, что с проводкой есть проблемы у других обладателей октавии.
Были осмотрены две косы которые идут к ЭБУ, одна от датчиков, другая от предохранительного блока. На это ушел целый день и к моему сожалению безрезультатно, все провода были целы.

Кстати, если кто будет делать также, то обратно заматывал тоже изолентой пвх, купил в автомагазине.
Все точки на минус тоже проверил и в салоне и под капотом (некоторые проржавели неплохо за 9 лет).

Далее пошел в дело Э блок, он же предохранительный блок.
Тут все просто, откручиваем питание с боку, торексом центральный винт в блоке и несем домой. Я снимал воздушный фильтр, т.к. не удобно было выкручивать питающие провода.
Ну вот, разобрал я значит его и увидел:

Сама плата разбирается, я фотографий не сделал больше, но аккуратными движениями ножом дорожки отсоединяются от нижней части и остаются на верхней.
Внутри конечно гораздо хуже все выглядело. Что с этим делать? Я считаю что бежать за новым сразу не стоит, поэтому я пошел в аптеку купил перекись водорода и нашатырный спирт. Сие чудо мешаем 1 к 1, и просто поливаем на места окисления, бодяга вступает в реакцию и разъедает это дело. + помог зубной щеткой.
Единственное вонище жуткое, но зато дешево 50р, вместо 8т (новый блок).
Все это дело собрал обратно, но к сожалению и это не помогло.

Важный момент:
На диагностике выявили одно несоответствие, которое выдало виновника торжества. Аккумулятор у меня новый, летом менялся, 12в на заглушенной машине, 14 под нагрузкой, но блок управления видит 10в. Тут очень тонкий момент, главное ошибочно не обвинить в этом генератор (у него есть своя микросхема на "шоколадке"). Спустя пару минут пришло четкое понимание, что дело в ЭБУ, т.к. все остальное я проверил.

Записался в сервис, где ремонтируют ЭБУ, там нашли под микроскопом две сгнившие дорожки и один иногда не открывающийся транзистор. Лично я бы не заметил без микроскопа, но мастер говорил, что видно.

Вердикт: попала влага или была разгерметизация (читай — попадал воздух(живу в Питере)) блока.
Стоило все удовольствие 6т.

Авто не видит какая передача выбрана (так же нет индикации) Работает в аварийном режиме.

Что проверяли и делали:
1. Прозвонили и прочистили селектор акпп. Все звонится, что должно звонится во всех режимах.
2. Прозвонили питающие провода + и - и + от замка зажигания.
3. Прозвонили кан шину связи с эбу двигателя и провода к диагностическому разъему и панели приборов.
4. Проверили все разъемы на наличие окисления.
5. Нашли пару соплей на массу, устранили.

Реношный Клип видит все блоки в авто, кроме АКПП. И выдает ошибку DF013 "Нет связи между эбу двигателя и эбу акпп

После этого появились мысли, что сдох эбу акпп.

Отвез его на проверку. Электронщик при мне его подключил и вуаля. эбу коробки выходит на связь. Показывает серийный номер и плюется на датчики (которые не подключены)

Ну и теперь начался ступор. Куда копать дальше

3. Прозвонили кан шину связи с эбу двигателя и провода к диагностическому разъему и панели приборов.

- это надо осцилографом смотреть, когда все включено в проводку , может где резисторы в блоке кончились или еще что на столе может и работать

MadMax 11.10.2017 18:17 пишет:
3. Прозвонили кан шину связи с эбу двигателя и провода к диагностическому разъему и панели приборов.

Есть контакты в киеве, кто может это продиагностировать? Буду благодарен

Андрюха,поподробней, что именно проверялось?

Шкод 13.10.2017 02:11 пишет:
Андрюха,поподробней, что именно проверялось?

Привет. На данном этапе пока то что в первом сообщении.
Проверялась часть проводки, которая отвечает за связь, переключатель выбора передач и питание.
Ну и поубирал очаги окиси с контактов в разъемах.
Я уже думал подкинуть другой блок, а их нет на разборках.

судя по тому что блок у тебя в порядке, то бесполезно
нужно взять схему и курить до прояснения помню поднял мозги пыжика, там холодная пайка на ключе была

Шкод 13.10.2017 20:52 пишет:
судя по тому что блок у тебя в порядке, то бесполезно
нужно взять схему и курить до прояснения помню поднял мозги пыжика, там холодная пайка на ключе была

А как на счёт того, что МадМакс сказал? Может что-то в системе даёт наводки?

кан шина для всей машины одна, она не делает различия цифровой сигнал от коробки, или от двигателя, 0 и 1. но правильно замечено, проверить осцилографом, выходит ли сигнал с компа, и главное, доходит ли эти 0-ли и 1-цы

Шкод 19.10.2017 08:51 пишет:
кан шина для всей машины одна, она не делает различия цифровой сигнал от коробки, или от двигателя, 0 и 1. но правильно замечено, проверить осцилографом, выходит ли сигнал с компа, и главное, доходит ли эти 0-ли и 1-цы

В общем ситуация совсем не понятная. Подкинули блок с другой машині, результат нулевой. Ничего не поменялось

Проверили сопротивление кан-шины между блоками двигателя и коробки, и вольтаж. все вроде в пределах нормы, хотя на одном проводе 2.1 вольта, на втором 2.9 вольта. Должно быть в пределах 2.5 +/-
на массу кан-шина не звонится.

Да кстати, глючит цз . Бывает при открытой машине в момент закрывания с кнопки, оно пытается опять открыть авто. Вчера закрыл с кнопки. Сегодня утром авто было открыто. Это уже было 2 или 3 раза. Как оно может влиять на шину CAN-C между блоками эбу коробки и двигателя хз

Еще какие мысли могут быть?

Такое впечатление что глючит блок BSM.

Ситуация очень схожая.
Только авто 12 года и Кпп дп2.
Нет индикации передачи + не заводится ( как будто стартер сняли)
Завтра к электрику.
Мой автоком пишет об отсутствии мультиплексного сигнала, короче ясности нет.
Просьба к автору, если будут новости и найдётся грамотный электрик, напиши в личку. Спасибо.
П.с. на мою схем нет в нете((

вангую сгнившую косу проводки/колодки цкбс

Maxisdark 26.10.2017 00:05 пишет:
вангую сгнившую косу проводки/колодки цкбс

В моей 50 пробега и все как новое.
Изучение просторов нета говорит о 1) БУ акп 2) разъёмы/проводка между блоками .
Может у кого есть схема на чудо машину дастер 2.0 акп ?)))

немецкие сайты для любителей
пока руками не пощупаешь, уверенным ни в чём нельзя быть

http://youtu.be/pgYKbfBkK8k
хотя, по тому же опыту, во французских машинах очень нежная проводка.
не любящая нашей суровой действительности.

К3/К4 связь есть?

Изменено Шкод (01:17 26/10/2017)

Дядя Леша 25.10.2017 23:53 пишет:
Ситуация очень схожая.
Только авто 12 года и Кпп дп2.
Нет индикации передачи + не заводится ( как будто стартер сняли)
Завтра к электрику.
Мой автоком пишет об отсутствии мультиплексного сигнала, короче ясности нет.
Просьба к автору, если будут новости и найдётся грамотный электрик, напиши в личку. Спасибо.
П.с. на мою схем нет в нете((

Добрый день. Всем спасибо за советы. Решил проблему. Оказалось все банально. Проводку проверили, а вот доходит ли питание до эбу не могли, так как разъем герметичный. Подогнули все контакты и все заработало.
ПыСы. По поводу дп2. Коробка практически такая же как и Дп0. Гидроблоки точно одинаковы. я с ДП2 подкидывал в свою гидроблок.
Смотри и проверяй в первую очередь селектор выбора передач. Черная коробка сверху акпп, там где трос одевается. Дай почту, скину файл как что и где прозвонить.

Дядя Леша 25.10.2017 23:53 пишет:
Ситуация очень схожая.
Только авто 12 года и Кпп дп2.
Нет индикации передачи + не заводится ( как будто стартер сняли)
Завтра к электрику.
Мой автоком пишет об отсутствии мультиплексного сигнала, короче ясности нет.
Просьба к автору, если будут новости и найдётся грамотный электрик, напиши в личку. Спасибо.
П.с. на мою схем нет в нете((

Спасибо. В курсе где селектор)) зимой смазывал. Но тогда он просто подглючивал, а сейчас иначе все.
Отогнал электрику сегодня пусть смотрит.
Тоже грешу на разъёмы, хотя снимал с эбу коробки - чисто красиво.

Дядя Леша 25.10.2017 23:53 пишет:
Ситуация очень схожая.
Только авто 12 года и Кпп дп2.
Нет индикации передачи + не заводится ( как будто стартер сняли)
Завтра к электрику.
Мой автоком пишет об отсутствии мультиплексного сигнала, короче ясности нет.
Просьба к автору, если будут новости и найдётся грамотный электрик, напиши в личку. Спасибо.
П.с. на мою схем нет в нете((

хотя снимал с эбу коробки

вот и я думал, что чисто и красиво. Там (У МЕНЯ) желтые заглушки стоят, где пины входят. их аккруратно достать и иголкой подогнуть контакты.

Продулжу сегодняшний день написанием поэм . Всем день добрый кто только зашол на мой бж.
Сдесь я решил расказать про акпп бмв . Что с чем и как . От чего и почему.

И так поехали . Начнем немного текста, которого я ни где не нашол и пришлось до этого дойти самому.
1. Мотроник 3.1 -система управления двс бош 400-405, даный эбу поддерживает акпп типа EGS электронное управление акпп, имеет выход шим --положение дросельной заслонки, выход --сигнал обороты кв, выход — нагрузка, вход- режим акпп N/P, вход — изменение УОЗ . Можно сказать что связь DME -EGS (двс-акпп) сугубо аналоговая (хоть и сигналы цифровые, но ни каких кодовых слов они не несут, тупо вкл-выкл или 1/0)
По такому принципу работает и система мотроник 3.3.1 от бош 417 эбу. С этими эбу способно работать эбу акпп до 92г.в (e32, e34, 34 ) в стоке с мотр 3.1 3.3.1 работает акпп ZF 5нр18 (А5S310) и А4S310 от GM.
2. Система управления МS41, система управления двс схожая с мотроником 3.3.1, но имеет шину CAN для связи с эбу акпп, именно по этому я остановился на ней. В этой версии системы управления уже нет кипы проводов для связи межу эбу, а всего лиш 2 провода CAN H(CAN+ ) и CAN L(CAN -) . по этой шине в виде кода происходит двустороний обмен даных между эбу, дме передает даные о нагрузке двс, оборотах кв, темпиратуре двс, активности климатической установки и т.д в общем все что происходит с двс. Акпп тем временем передает даные о положении селектора акпп, темпиратуре масла акпп, и информацию о включенной передачи.
Тем временем эбу двс и эбу акпп не могут обойтись без системы абс/асц, информация о скорости автомобиля, ускорения и срабатывания абс/асц, опять же все сигналы аналоговые в виде шим или вкл/выкл . Это сигналы для акпп : скорость и срабатывание абс . для исключения не предвиденого включения понижено или повышеной передачи.
Сигналы для двс в момент активизации абс это : корекции УОЗ, изменения и отключение топливоподачи, скорость автомобиля . Даные о положение педали тормоза передаеться аналогово.
Примерная картина выглядет так что акпп и двс по шине CAN, абс и акпп, абс и двс — аналогово.
MS41 рабоет с эбу акпп типпа GS8.32, так же по этому же алгоритму работают следующие системы GS7.32, 8.51, 8.55, 8.70, 9.20 9.22.
под этим управлением работают акпп следующего типа 5нр18, 5нр24, 5нр30 и семество GM A4S270, A4S360
3 система управления MS42-43 эти системы управления схожи с MS41, но имеют уже дополнения управление приводом дросельной заслонки, управления дополнительными эоементами по шим и по шине CAN.
И так эта система имее имеет две шины CAN, первая отвечает за управление акпп ( AGS-EGS ) адаптивная система управления акпп. Вторая шина отвечает ща связь между абс и приборная панель, опционально доп.оборудование. в этой системе эбу двс (DME ) собирает даные о других системах и передает их в акпп, увы но тут эбу акпп черпает даные только с эбу двс. Какие даные EGS принемает с DME : весь тот же набор что и в системах описаных выше, но к ним добавляються даные принятые DME от ABS/ASC, так как тут нет уже линий связи акпп-абс, положения педали тормоза .
С MS42-43, DDE4.1, ME7.2 работают эбу симества EGS8.60, 8.60.2 и т.д 8.60.х
Под этим управлением работают такие акпп как 5нр18, 5нр19, 5нр24, 5нр30.

На этом лекция закончена . Многие не поймут о чем тут, но если бы мне попалась такого рода статья я бы съэкономил месяц времени и пару десятков тыс.рублей, а может быть и больше (не имею привычки подсчитывать ущербы)
Более качествееные схемы и подробное описание, инструкции и руководсва по ТО вы можете найти на bmw.etk.club
И WDS Wiring Diagram System bmwsar.ru/wds или
www.newtis.info .
Ну вот я в кратце чем я занимался эти 2 месяца . Так как под свой проект я планирую уставить акпп 5нр24 тип-троник . Начало тут www.drive2.ru/b/1737114/
www.drive2.ru/b/461236057954845153/ и тут
www.drive2.ru/b/461246778193217003/, но за это время не удалось создать ни чего грамотного. Поэтому я вернулся к истокам, и начал подбирать эбу под свое акпп, не сложные поиски и эбу были найдены www.drive2.ru/b/464045310163813561/
В общем ни чего сложного. Берем схему, эбу, фишки все соединяем по схеме и поехали.

соединив все линии связи ключь на старт, но чудо опять не произошло . Все эти манипуляции происходили паралельно с траблами по ews, поэтому изначально система не активировалась из за перемычки в эбу.
Когда же проблемма решилась с евс то на диагностики выскачила ошибка EGS /AGS "НЕ ВЕРНЫЙ КОД ДАНЫХ ШИНЫ CAN"
Различными манипуляциями, тыкание кнопок на пк, пытаясь перезалить прошивки в эбу акпп, кидая разные перемычки, результат один и тот же, ну было только хуже.
Длиными ночами сидел в нэте и читал разные инструкции, мануалы, отечественые и забугорные форумы, мануалы по ремонту и то акпп, проверяя различные схемы и доскональное их изучение. Вот на что я потратил все это время, я понял что MS41 не подружить с GS8.60.2, а причина бональна, в шине CAN отсутствуют даные по АБС .
Уже был готов поставить 5нр18, коих акпп у меня 2 шт одна от дизеля м51, вторая от м52 бензин. Эбу на разборке найти не сложно их там, ну очень много, проводки вообще лежит две шт. Бери и собирай. Но . Эти но . Все дело в том что проект по расчетам может выдать более 315н.м, а акпп 5нр18 способно без вреда переваривать 310н.м, эбу . Это либо тошнить в пол силы, или раз вдавить в полик и красиво уйти в ремонт акпп.
Поэтому все же уклон делался на 5нр24, момент этой коробки состовляет 440н.м, что с хорошим запасом на ресурс акпп.
И так сидя перед монитором пк я нарыл немного информации и проанализировал ее, о чем я расказал в начале всей этой басни. На данный момент подходящего эбу нет но примерно думаю что нужен этот

будет ли он работать с MS41 я еще не знаю, все на грани эксперемента.
Но что бы не терять время зря достал эбу акпп от 5нр30 е34/е38 версии GS9.22

Сравнил ее по тис, етк и всем возможным ресурсам, пришол к выводу что схема абсолютно идентична и применима ко всем сериям AGS EGS 8.32 8.51 8.55 9.20 и 9.22, отличие только в концевиках выбора скорости в ручную.
Состыковал проводку, ключ на старт, запуск, и запуск диагностики . Эбу вышел на связь, ошибок по кан шине нет, блоки спокойно обмениваються информацией . Но все же небольшой список ошибок появился.

Читайте также: