Падают обороты при сбросе газа хонда

Опубликовано: 19.05.2024

Добрый всем день у меня аккорд 2006 2.4 пробег 159 тысяч проблемо такова, обороты двигателя видут себя не очень хорошо))) поясню, при нажатии пидали акселератора все ровно но стоит только отпустит обороты медленно спадают(вродебы что тут такого все норм) но с 1500 резкий провал до 600 и потом резко сново поднимает до 1400-1500 и спокойно скидывает. Даже когда в пробке стоишь при малейшем косании пидали газа(нажал отпустил) обороты сново проваливаются потом резко выравниваются и все это происходит только когда полностью отпускаешь пидаль газа, Смотрел на дросельную заслонку ,ведет себя так нажал газ она открылась отпустил - закрылась через сикунду другую она еще больше закрывается потом встает на место. ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ПОМОГИТЕ

Диагносты ни чего не видят

Blood Angel

TCP/IP: Connecting people

bzzzzzIK

нех! ибо нах!! да и пох..

Смотрел дроссель как - на сканере я так понимаю во время езды правильно я понимаю?

Ситуация один в один такая же вплоть до цифр оборотов ))) Но как решить хз . Склоняюсь к чистке форсунок с пристрастием но буду чистить на следующей неделе гдето надеюсь как время выкрою

Что делал до появления проблемы описанной? Дроссель поди чистил со снятием?

Nas86

Active member

Смотрел дроссель как - на сканере я так понимаю во время езды правильно я понимаю?

Что делал до появления проблемы описанной? Дроссель поди чистил со снятием?

ооооо у меня появился друг по несчастью!
нет на дросель смотрел в живую)))) на ручник поставил авто и D включил ,друг газ нажимал отпускал а я смотрел, по пробуй тоже самое
да все именно так все происходит во время движения
вот видео данного случая снял час назад

вообще заранее говорю что чистка фарсунок не поможет, 100%

есть подазрение на блок управления пидалью газа!, потому что диагностика выдала одну незначительную ошибку (не правильное положение пидали акселиратора)

Добавлено через 23 минуты 55 секунд

Nas86

Active member

Nickola_74

Active member

bzzzzzIK

нех! ибо нах!! да и пох..

Nas86, да - один в один тоже самое (глянул твое видео)

Раз ты считаешь что форсунки почистить не поможет - я делаю вывод что ты их чистил уже ? Если да то как - ультравук или химия стенд или не стенд или просто баллон с карбклинером подсоединял и кратковременно брызгал замыкая контакты акб?

А про педаль и секнуду модер имел ввиду пиши правильно - не пидаль а педаль ну и тд .. )

Просто я смотрю у тя чек горит - диагностику делал - у тя только по педали акселератора ошибка или еще какие есть?

Olegas

Без статуса.

bzzzzzIK

нех! ибо нах!! да и пох..

Добавлено через 12 секунд
Olegas, так не должно быть сто процентов !

Voronmetro

New member

bzzzzzIK

нех! ибо нах!! да и пох..

Nas86

Active member

Voronmetro

New member

bzzzzzIK

нех! ибо нах!! да и пох..

New member

Nickola_74

Active member

New member

реагирует она с сильной тупизной, но комп это не видит и соответственно пытается работать в режиме закрытой петли (штатный режим).
Давишь газ - смесь богатая, кидаешь газ бедная. А тут до компа только дошло, что смесь-то богатая, а обороты уже падают. Короче до мозга, как до эстонца доходит , что он делает с топливной смесью. Когда уже надо остановится, он продолжает крутить бензиновый вентиль во все стороны.

Когда горели лампочки АБС и ВСА, скорее всего была обходная программа, которая не учитывает лямбду.

Фишку скиньте хоть с температурного воздушного датчика. Только на теплой машине. Он удобнее всего расположен. Загорится джекичан, комп свалится в режим работы без обратной связи, колбасня должна пропасть.

ЗЫ: Хотя не уверен, что датчик температуры воздуха выведет его из режима обратной связи. Лямбда гарантированно выведет.

Группа: Модератор
Сообщений: 5.970
Имя: Егор
Город: Маршрут: МСК-Коломна-Рязань редко :(
Машина: СЛ7 баян овосч, серый пруль.

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 89
Имя: Сергей
Город: Екатеринбург
Машина: Аккорд CF3 (2001)

Да H серия не сильно в плане впуска отличяется (если вообще отличяется).
Вот на картинке, под номером 8 клапанок вакуумный.
Я так понимаю он приоткрывается, когда заслонка дросселя закрывается, и в патрубке образутеся НЕ отрицательное давление. я его чистил тоже, весь впуск по борлтику перебирал, ЕАКВ сменил - один фиг.
Полезу ещё раз его пошобуршу.

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 89
Имя: Сергей
Город: Екатеринбург
Машина: Аккорд CF3 (2001)

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли

А как он включяется? Хотяб догадки? На спецов - чихать, они молчят)

К нему ни одного провода не идёт, идёт только вакумная трубка к патрубку ДО дроссельной заслонки. Есть мысли на счёт алгоритма работы его?

"Термостатик прогрева и ХХ" - это №7 .
Ну он на прогретом авто полностью закрывается, воздух не подсасыывает, проверял.

Я его вообще снимал, и глушал отверстия. Эффект - обороты как на полностью прогретом двиготеле. Т.е. его функция - поднимать обороты при холодной ОЖ. На прогретом моторе на количество воздуха он не влияет.

Я всё это списывал на ЕАКв - он единственный рулится мозгом, и при выходе из строя мог не успивать вовремя приоткрываться, в момент отпускания газа допустим. Но я его заменил. эффекта ноль.

Алгоритм : полностью закрытая заслонка - через термостат воздух не идёт- разряжение увеличивается - срабатывает N8 - через него, в обход заслонки поступает воздух в рессивер.

Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 15.395
Имя: Sergey
Город: Moscow
Машина: Civic D15B 3stVTEC GF-EK3 Mi CVTtoMT

TPS - датчик положения дроссельной заслонкой - располагается обычно с другой стороны от заслонки относительно крутилки, на которую тросик газа цепляется

Все с точностью до наоборот.

Двиг сосет воздух и тем самым создает разряжение.
Так что когда дроссельная заслонка закрыта - во впускном коллекторе давление отрицательное, а когда открыта - тогда ближе к атмосферному. Когда промежуточное положение - давление тоже отрицательное. но так сказать между атмосферным и тем, что при закрытой дроссельной заслнкой. Чтобы учитывать это давление есть даже датчик MAP. Используя показатели датчика MAP и IAT (температуры воздуха) двигатель определяет количество воздуха поступающего в цилиндры (эти 2 датчика заменят расходомер, который ставится на другие двигатели - имеются ввиду не хондовские).

Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава

Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли

я под впусным трактом в предложении выше имел ввиду патрубок ДО дроссельной заслонки, т.к. туда именно идёт вакумный шланг и клапана №8.
а там всё наоборот, давление становится отрицательным по мере открытия заслонки. При закрытой давление возле воздушного фильтра атмосферное.

Ремонт ХОНДА
Сервис и запчасти Хонда 8(926) 816-2670 WhatsApp Viber Telegram
honda кузовной ремонт ремонт honda покраска автомобиля
Скупой платит дважды, дурак трижды, лох по жизни!
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку.
Автосервис
"Пожалуйста, позаботьтесь о вашем S2000, владейте им долго и наслаждайтесь им из глубины своего сердца, делитесь информацией о лучшем автомобиле Honda S2000 со своими друзьями, так что легенда о S2000 будет бесконечной." - Шигеру Уэхара - главный конструктор, S2000 - 12 апреля 2009, Трентино, Италия
"S2000 был рожден во сне, он был построен со страстью и даже при том, что производство будет закончено 7 августа мечта будет жить, поэтому, пожалуйста, храните эти машины вечно!" - Г-н Аоки - Honda Коллекция центр конечной продукции Тур 11 июля 2009, Motegi, Япония

Honda civic 1996 - продан
Honda hr-v 2001 cvt - продан
Honda hr-v 1999 manual - продан
Honda civic 5d 2008 manual - разбит
Honda accord 2007 2,4 - продан
Honda S2000 2002 - отдал
Honda S2000 2003 - на хранении
Acura Tlx 2015 3,5 sh-awd - продан
Honda Acty Van - возим запчасти (офигенное авто)
Suzuki Jimny 2016 - катаюсь по бездорожью
Honda Pilot 2018 - большая машина для большой семьи

Михеил

Начинающий Хондавод

Sergey59rus

Кулибин

Организатор Клуба

Вообщем появилась проблема, падают обороты при сбросе газа вплоть до того что начинаю грохнуть, дроссель, форсунки и кхх чистил не помогло, подскажите что ещё проверить, куда копать дальше.
Вот видео самой проблемы

Honda Accord 1993, двигатель бензиновый 2.0 л., 116 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Honda Accord, 1995

Honda Accord, 1997

Honda Accord, 1995

Комментарии 43

Короче меня так же коснулось, была такая беда на 7м аккорде 2 литра. После чистки дросселя при отпускании педали обороты как бы проваливаются до 500 а потом обратно на рабочие как и были. Если катишься то при нажатии газа есть как будто свободный ход перед зацеплением с коробкой, подтыкает неприятно. Ту машину продал не решив проблему. Теперь тоже самое на моем вагоне((

Привет. Не решил проблему?

замерь разряжение на хх должно быть около 288 мбар давление

как дела обстоят с засранностью pcv?

Клапан pcv чистил, а давление как заменять хз

либо сканер цепляй и смотри показания MAP
либо вакуумметр цепляй к впускному коллектору

у знакомого было такое, оказалось датчик скорости. мазда

Как не странно но помогло регулировка дроссельной заслонки, пришлось почти выкрутить регулировочный винт и вуаля 2й день никаких провалов))))) но все равно заказал новую лямбду, бензонасос и крышку трамблера, пропайка Майн реле не поможет естественно, но в профилактических целях вещь нужная)))

это не нормально, читай выше

единственно куда не лазил с "бубном" так это в маин реле… хотя особой связи с холостым ходом не вижу… но как говорят все Хондоводы — уважающий себя Хондовод обязан пропаять маин реле)))) не знаю, возможно, правы… нужно и туда добраться… но думаю проблемы с провисающими оборотами это не решит(((

я смотрю нас тут таких, с провисающими оборотами, целая армия… парни, объединяемся для решения распространённой проблемы!

Мда…, я тогда просто промолчу с моей проблемкой))). Именно так все и начиналось — глохла на ХХ после сброса газа, потом вовсе перестала держать ХХ, а после отказалась запускаться на холодный ДВС. Кстати, лямбду я только и не менял. Все остальные, как сказали, "танцы с бубном" уже исполнены. Удачи и отпишись, пожалуйста, если первый найдешь решение проблемы.

В итоге в лямбде было дело?

Нет, в прогаревших седлах клапанов.

Компрессию на холодную замерил. Есть запись в БЖ.

идентичная проблема и у меня… проделал все танцы с бубном, что и автор… также подкидывал свою старую лямбду, на которой "жрала" топлива как танк… но при этом проблем с провисанием никаких не было… итог — провисания как были, так и остались… так что тоже в поисках ещё решения данной проблемы… завтра буду играться с регулятором холостого хода — очередной раз чистить и подкидывать другие…

Рис. 32. Блок дроссельной заслонки. 1– резиновая пробка, под которой в углублении находится винт регулировки оборотов холостого хода под плоскую отвертку, откручивая винт, можно увеличить обороты холостого хода, закручивая – уменьшить, на многих современных двигателях эта регулировка отсутствует; 2 – демпфер дроссельной заслонки, на самых современных двигателях этот элемент также отсутствует; 3 – электромотор стабилизации оборотов холостого хода поднимает (стабилизирует) обороты холостого хода при прогреве двигателя, при включении габаритных огней, кондиционера, обогрева заднего стекла и т.д., он же играет роль управляемого демпфера. Часто этот мотор заклинивает из-за грязи, и он не работает. Для ремонта надо снять корпус и, используя аэрозольные очистители, расходить ротор этого мотора. 4 – винты крепления корпуса мотора стабилизации холостого хода, ослабив их и повернув корпус мотора, можно изменить обороты холостого хода. Именно так и происходит регулировка оборотов холостого хода на значительной части современных бензиновых двигателях фирмы « Toyota ». 5 – «дорожки» датчика положения дроссельной заслонки, износ этих «дорожек» приводит к всплескам напряжения в сигнальном проводе и включению ECU лампочки « check » с кодом неисправности TPS , а также обходной программы.

Рис. 33. От регулировки датчика положения рычага топливоподачи (все мастера по привычке также называют его TPS ) зависит не только работа двигателя, но и моменты переключения автоматической коробки передач. Регулировка осуществляется путем ослабления винтов крепления TPS и разворота корпуса датчика на выбранный угол. Мастера часто выставляют TPS по сопротивлению, заданному в технических требованиях. Но тонкую регулировку они могут делать и на глаз, буквально по долям градуса поворачивая корпус TPS .

Дальше надо проверить, есть ли вакуумный демпфер на рычаге подачи топлива или на дроссельной заслонке, и работает ли он. На большинстве японских дизельных двигателей этого демпфера нет, все за него делает всережимный регулятор внутри ТНВД, но проверить все-таки следует, может, ваш двигатель – исключение.
Проверить правильность работы различных экологических устройств. Может быть, отключить их вообще. Перефразируя одного известного вождя: есть система – может быть проблема, нет системы… Речь идет о системе EGR, системе принудительного перекрытия всасываемого воздуха и т.п.
Если все проверки проведены и все вроде бы исправно, а двигатель на сбросе газа по-прежнему норовит заглохнуть, можно попробовать вот что. Грубой регулировкой объема подачи топлива увеличите объем впрыска. На ТНВД с механическим управлением для этого надо завернуть регулировочный винт так, чтобы обороты ХХ увеличились примерно на 200 об/мин. Потом, если все будет хорошо, их можно и снизить специальным регулировочным винтом для регулировки ХХ. На ТНВД с электронным управлением (Nissan, Mitsubishi, Isuzu) для увеличения объема подачи надо ослабить винты крепления проставки (они обычно под плоский шлиц, винты под шестигранник крепят крышку) и сдвинуть ее чуть-чуть назад. Буквально доли миллиметра. После этого следует проверить, остался ли провал газа и, может быть, уменьшить обороты ХХ. Для этого попробуйте изменить регулировку TPS. Часто такие действия помогают. Но причину, износ деталей ТНВД, они не устраняют. Это как бы «залечивание» насоса на некоторое время.
Бензиновые карбюраторные двигатели. Провал газа на сбросе обычно вызван неправильной работой демпфера, неисправностью системы обеднения, системы EGR. Могут быть, конечно, и другие причины, но они, как правило, вызывают еще и другие дефекты. Например, если занижена компрессия, неправильно отрегулирован карбюратор, неисправна система зажигания и т.п., двигатель также будет норовить заглохнуть при сбросе газа. Но при этом будут присутствовать и другие негативные явления.
Демпфер не дает дроссельной заслонке закрыться резко.(РИС.34,РИС.35)

Рис. 34. Неуправляемый демпфер дроссельной заслонки. В корпусе этого демпфера, со стороны показанной (1), расположено маленькое отверстие для выхода воздуха. Регулировочный винт (2) обеспечивает зазор (А) дроссельной заслонки (3). Если зазор (А) убрать, то дроссельная заслонка в закрытом положении будет подклинивать, что весьма неприятно для водителя.

Рис. 35 Этапы работы демпфера дроссельной заслонки.
А – полный или средний газ. Рычаг дроссельной заслонки до штока демпфера не достает, и это позволяет дроссельной заслонке перемещаться в любом направлении очень резко. Шток демпфера при этом полностью выдвинут. Б – педаль газа отпущена. Рычаг дроссельной заслонки уперся в выдвинутый шток демпфера и шток начал потихоньку вдавливаться. Касание штока демпфера происходит при 1100 – 1300 об/мин, и эта величина регулируется, как и показано на этапе В. В – регулировка величины срабатывания демпфера.

При сбросе газа где-то в диапазоне 1200 – 1500 об/мин шток демпфера упирается в рычаг дроссельной заслонки и далее заслонка вынуждена закрываться плавно. Есть неуправляемые демпферы и управляемые. Величина демпфирования зависит от следующего. Во-первых, скорость демпфирования зависит от площади диафрагмы, величины усилия пружины и размера «дырки», через которую вытесняется воздух. Во-вторых, к диафрагме по резиновой трубке подводится еще и вакуум, и срабатывают они по сигналу ECU. Управляемые демпферы могут служить также и для поднятия оборотов ХХ. Это иногда требуется при включении фар, кондиционера и т.п.
Система обеднения сделана для того, чтобы на сбросе газа запускать во впускной коллектор дополнительный воздух (или дополнительное количество сильно обедненной топливной смеси). Это нужно для того, чтобы предотвратить обогащение топливной смеси на сбросе газа. Ведь когда педаль газа отпущена, а двигатель еще вращается на больших оборотах, во впускном коллекторе возникает очень большое разрежение. Этим разрежением срываются все капли бензина, которые сконденсировались на внутренних стенках впускного коллектора, и буквально высасывается весь бензин из карбюратора. Топливная смесь, естественно, обогащается и двигатель, «недовольный» этим, сбрасывает обороты ниже ХХ. Расход топлива в этой ситуации, естественно, повышен.
Система обеднения может быть исполнена в виде отдельного электромагнитного клапана на впускном коллекторе, который (по командам ECU) каждый раз при повышении оборотов выше 1500 об/мин открывается, а на сбросе газа ниже примерно на 1200 об/мин, закрывается. На холостом ходу добавочный воздух во впускной коллектор не подается. Этот способ, подача дополнительного воздуха на сбросе газа, в своих машинах чаще всего использует фирма «Тойота». Фирма «Ниссан» в своих машинах для обеднения топливной смеси использует немного другие способы. Во-первых, это специальное устройство на карбюраторе (BCDD – boost controlled deceleration device – устройство управления давлением во впускном коллекторе в режиме замедления, расположено на карбюраторе со стороны вторичной камеры), срабатывающее каждый раз, когда вакуум во впускном коллекторе повышается выше, чем вакуум при ХХ. Во-вторых, управляемый мощностной клапан, который управляет не только добавочным топливом в режимах полной мощности, но и воздухом для торможения топлива главной дозирующей системы. Этот клапан, расположенный в поплавковой камере, управляется блоком ECU. Другие производители используют комбинации вышеперечисленных приемов.
Система EGR (EGR – exhaust gas recirculation – возврат выхлопных газов) на сбросе газа обычно включена. Но по достижении примерно 1500 об/мин она должна выключится. Если она этого вовремя не сделает (из-за грязи в исполнительном клапане или из-за того, что неправильно стоит TPS и блок ECU получает неверную информацию), то будет наблюдаться провал газа на сбросе.
У бензиновых двигателей с впрыском топлива причиной провала газа может быть неправильная работа демпфера, неправильная работа мотора ХХ ну и неправильная топливная смесь.
С демпфером все то же само, что и у карбюраторных двигателей. Дроссельная заслонка, особенно в конце своего хода, должна всегда закрываться плавно. Для этой плавности и устанавливается демпфер. (РИС.36)

Рис. 36. Устройство некоторых типов неуправляемых демпферов. Внутри корпуса – маленький воздушный фильтр (кусочек войлока) и обратный лепестковый клапан. Фильтр нужен для того, чтобы маленькие отверстия не забивались пылью. А лепестковый клапан – чтобы шток демпфера имел возможность быстро выдвигаться при открытии и медленно нажимать при закрытии дроссельной заслонки.

Но на большинстве современных двигателей этого механического демпфера нет. Его роль выполняет мотор принудительного повышения оборотов холостого хода (Idle speed motor servo). Для краткости его обычно именуют просто мотором холостого хода (или регулятором холостого хода)(РИС37).

Сергей Корниенко
Диагност
г. Владивосток

Читайте также: