Подключить кондиционер в обход эбу

Опубликовано: 17.05.2024

В большинстве блоков управления доступ по заводскому протоколу открывает расширенный набор параметров по сравнению с доступом по стандартному протоколу OBD. С точки зрения диагностики параметры даже более полезны, чем коды ошибок.

Понятно, что в специализированном сервисе, при наличии квалифицированного специалиста, проблему не только найдут, но тут же и устранят – были бы деньги. Однако нередка ситуация, когда для попадания к нужному специалисту надо записываться за пару недель. Кроме того, кому-то интересно самому понимать происходящее в системе хотя бы приблизительно. Это лишним не бывает. Поэтому наш рассказ – о предварительной диагностике, доступной подручными средствами. Диагностике, которая поможет разобраться в проблеме и иметь сложившуюся картину мира перед визитом на сервис. А может, и устранить проблему самостоятельно – если звезды сложатся удачно.

Как этого добиться - продемонстрируем на примере автомобиля Nissan Juke.

Устройство системы

Прежде чем говорить о диагностике системы, надо разобраться в том, как она работает. Принцип работы кондиционера простой

Компрессор кондиционера подает фреон в конденсер, также называемый в просторечии «компрессор кондиционера». При сжатии фреон нагревается. Это избыточное тепло отводится набегающим потоком воздуха и вентилятором системы охлаждения. Далее сжатый фреон проходит через осушитель и приходит к расширительному клапану (также его называют ТРВ – терморегуляционный вентиль). За клапаном находится испаритель – радиатор, в котором сжатый фреон расширяется. При расширении температура фреона понижается, и радиатор становится холодным. Вентилятор печки гонит воздух через этот радиатор, и в салон воздух поступает уже охлажденным. Фреон, выходя из испарителя, поступает на вход компрессора, и совершает очередной круг.

Компрессор работает не постоянно. Он отключается, когда давление фреона достигает некоего максимума, заданного разработчиками системы. После этого он останавливается, и включается после того, как давление опустится ниже минимума, опять же, заданного разработчиками системы.

В современных автомобилях управление кондиционером осуществляет блок управления. Для этого он анализирует данные с датчика давления фреона в системе, состояние кнопки включения кондиционера (или запрос на включение от системы климат-контроля).

Исполнительный механизм для включения компрессора – электромагнитная муфта в шкиве компрессора. Также существуют компрессоры с постоянным приводом без муфты – в этом случае в составе компрессора есть клапан, при подаче сигнала на который компрессор начинает нагнетать давление в конденсер.

При поступлении команды на включение блок управления проверяет значение давления в системе. Если оно ниже определенной нормы – предполагается, что в системе недостаточно фреона, и компрессор не включится. Если оно выше верхней границы – предполагается, что в системе уже создано максимально допустимое давление, и включать компрессор нельзя.

Также блок управления может учитывать еще ряд факторов, начиная от температуры воздуха на улице и заканчивая исправностью сопряженных систем.

От общей проблемы – к возможным причинам

Проблема «кондиционер не работает» означает, что в салон не поступает охлажденный воздух. Происходить, однако, это может по разным причинам. Примерный алгоритм поиска приведен на рисунке ниже, а пока просто в вольной форме проговорим о том, как могут проявляться проблемы.

система управления потоками воздуха приоткрывает (или полностью открывает) заслонку, направляющую поток воздуха через испаритель кондиционера;

система управления понимает, что надо начать цикл охлаждения, анализирует условия и при необходимости включает компрессор кондиционера.

И с первого же пункта мы понимаем, что может пойти не так: заслонки могут просто не переключиться, и воздух пойдет в обход испарителя. Чтобы исключить эту причину, достаточно через некоторое время после включения кондиционера открыть капот, найти две трубки системы кондиционирования (к испарителю и от него), и потрогать их. Та, что идет от испарителя к компрессору, должна быть ощутимо холодной. Если это так – то сам по себе кондиционер работает, а проблему надо искать в заслонках, забитом салонном фильтре, вентиляторе отопителя – но никак не в самом кондиционере.

Другое дело, если трубка холодной не становится. Значит, что-то не так с работой той системы, что описана в предыдущем разделе.

1)Начать можно с вопроса, включается ли компрессор. Если он оснащен электромагнитной муфтой, то ее включение сопровождается громким щелчком. Кроме того, начало вращения компрессора видно невооруженным взглядом. Также, вместе с компрессором, должен включаться вентилятор, обдувающий конденсер и отводящий от него избыточное тепло. Если этого не происходит, то в первую очередь необходимо разбираться с цепью управления вентилятором – без этого говорить о корректной работе кондиционера бессмысленно. 2)Если компрессор не включается – надо понять, что стало препятствием. Во-первых, можно понять, есть ли фреон в системе. Это можно сделать и без приборов – снять пластиковый колпачок с порта для подключения заправочной станции, увидеть там золотник, нажать на него отверткой. Если фреон в системе есть, то оттуда ОЧЕНЬ сильно брызнет. Настолько сильно, что настоятельно рекомендуется делать это, надев защитные очки, да и в парадной одежде это делать не рекомендуется. Если же пачкаться не хочется, то можно подключиться программой Motordata OBD через ELM327 и вывести на экран параметр «Давление в системе кондиционирования»:

В данном случае этот параметр не пересчитывается в единицы давления, а выводится в том виде, в котором его «видит» блок управления. Тем не менее, ненулевое значение уже говорит нам о том, что какое-то давление в системе есть. Это значит, что хотя бы откровенных дырок в системе нет. Если бы давления не было – это говорило бы о том, что дальнейшие эксперименты со сканером бесполезны и следует проверять систему на герметичность.

Мы так уверенно об этом говорим, поскольку экспериментировали с машиной, где кондиционер исправен, и мы точно знаем, что такое напряжение соответствует допустимому значению давлению. Понятно, что с другим автомобилем, не Nissan Juke, могут быть варианты. Но в общем случае – часто датчики в автомобилях имеют питание 5В, и принципиально допустимые значения на их выходе находятся в диапазоне 0.5-4.5В. Поэтому в общем случае можно было бы сделать предположение, что напряжение 0.5В соответствует отсутствию давления. Но это очень грубое предположение, которое можно делать во время попыток понять что-то «с наскоку». Для достоверного понимания ситуации необходимо изучать документацию на конкретный автомобиль. Которую, впрочем, часто проще найти, чем манометр для замера фактического давления.

3)Если с давлением все хорошо – надо понять, «видит» ли блок управления сигнал на включение. Это можно понять из параметра, который здесь назван «Сигнал кондиционера». Если по какой-то причине он остается в состоянии «Выкл», независимо от нажатий на кнопку «A/C» - возможно, стоит проверить проводку от кнопки до блока управления. Справедливости ради надо заметить, что это крайне редкая неисправность.

4)Если с кнопкой все хорошо, то дальше надо смотреть, отдает ли блок управления сигнал на включение муфты. Здесь этот параметр называется «Реле кондиционера». Если параметр остается в состоянии «Выкл» - значит, какое-то необходимое для включения условие не выполнено. Если же он переходит в состояние «Вкл», но кондиционер не включается – надо проверять наличие управляющего сигнала на разъеме муфты. Вполне может сложиться ситуация, при которой повреждена проводка или не работает реле, отвечающее за включение муфты. Может быть и так, что сигнал на муфту приходит, но она не включается – это уже говорит о неисправности муфты. Она может поставляться как отдельная запчасти и подлежать замене без разгерметизации системы.

5)Если с сигналами всё отлично, компрессор включается, а эффекта нет – можно почти наверняка исключить из рассмотрения «электрическую» составляющую проблемы, и сосредоточиться на «механике». Скорее всего, какой-то из элементов системы не выполняет свою функцию. Вряд ли получится решить эту проблему без участия специалистов, обладающих соответствующим оборудованием и знаниями, но попытаться локализовать проблему можно.

Проблема, если в крупную клетку, связана с одной из следующих ситуаций: либо давление не создается, либо не сбрасывается. Чтобы определиться, нужно вывести на экран давление в системе кондиционера в графическом виде. При включении компрессора давление должно быстро вырасти:

После выключения – немного упасть:

При штатной работе системы компрессор будет регулярно включаться и выключаться, поддерживая давление приблизительно в этих пределах.

Если после включения компрессора давление не растет – можно предположить проблему либо в износе компрессора, либо в том, что терморегуляционный вентиль по какой-то причине полностью открылся и компрессор «гоняет» фреон по кругу, не создавая избыточного давления.

Если после первого включения компрессора давление выросло и не падает ниже порога, за которым компрессор должен включиться снова – значит, сам компрессор точно исправен, а вот с «проходимостью» системы есть сложности. Как правило, это говорит о проблемах с осушителем или терморегуляционным вентилем. В этом случае давление в «горячей» части растет (его и отображает датчик), а в «холодной» части не изменяется, что и будет видно при подключении заправочной станции к обоим портам системы кондиционирования.

Эту же ситуацию можно проверить и без сканера – потрогав трубку от компрессора к конденсеру. При первом включении кондиционера, если давление растет, трубка должна нагреться. Однако и здесь возможны варианты,

Приведенное выше изложение не учитывает ряд тонкостей, так как преследует своей целью дать общее понимание о принципах работы системы, а также помочь понять происходящее автовладельцу, столкнувшемуся с проблемами данной системы. Как минимум до уровня, на котором объяснения сотрудника сервиса не будут казаться тарабарщиной и рассказом о сверхъестественных явлениях. С той же целью и с теми же ограничениями создан и приведен ниже упрощенный алгоритм предварительной диагностики.

Видео к данной статье:

Всем здравствуйте! Прошу помочь с подключением кондиционера. Дело в том, что у меня стоит 16ти клапанный мотор, а кондиционер купил с 8ми клапанного. На форуме нашел информацию что кондиционер с 8кл отличается от 16кл кондиционера, креплением компрессора и самим шкифом этого компрессора, Прочитав данную тему, в частности про УПРАВЛЕНИЕ ВЕНТИЛЯТОРОМ кондиционера, делаю вывод, что и проводка отличается, поэтому прошу Вас ответить на вопрос:

1) Скажите сильно ли придется изменять штатную систему подключения, если у меня управление вентилятором кондиционера идет через ЭБУ(16кл мотор), а у кондиционера который я приобрел через датчик в радиаторе.

штатную схему имею ввиду эту:

Подключение кондиционера к ЭБУ

Жаль только не найти схему подключения 8-ми клапанной версии, для сравнения Gremlin, скажи пожалуйста я правильно понял, чтоб кондиционер заработал нужно:

1) Заменить жгут передней проводки (поставить с разъемами компрессора),
2) Заменить блок управление (на блок с кнопкой)
3) В блок предохранителей поставить реле кондиционера (с предохранителем)

Все верно, или еще что-то нужно поставить?

Подключение кондиционера к ЭБУ

Есть 2 варианта подключения кондиционера:
1. Как у меня(висит тупо как потребитель, приводится в движение ремнем, с мозгами не связан)
2. Сделать так как сделали на заводе.

Тебе чтобы поставить кондиционер нужно:
1. заменить блок управления печкой на блок управления печкой с кондиционером. Хотя надо смотреть при установленном кондиционере есть ли какие различия в ваккумных трубках или нет. Если нет, то можно тупо поставить просто кнопку, чтобы не менять блок
2. В блоке предохранителей ставиться не одно реле, посмотри по схеме сколько реле стоит при кондиционере и сколько у тебя. Это будет самым наглядным примером
3.Жгут можно не менять, а просто докинуть в жгут несколько проводов, но тогда возникает вопрос где взять разъемы на датчики? В противном случае заменить жгут
4. А как ты собрался его с мозгами соединять? В разъеме которые подходят к ЭБУ может не оказаться нужных проводов. Тогда см.п.3

Подключение кондиционера к ЭБУ

По второму варианту - Собираюсь ставить как на заводе.

1) Блок я купил (с кнопкой АС).

2) Спасибо, наверно так и сделаю.

3) Хотелось бы не менять. разъемы почти все (кроме разъема на вентилятор кондиционера).

4) Есть информация, что проводка от ЭБУ к блоку управления и блоку предохранителей ЕСТЬ. Если проводка есть то, нужно только поставить блок управления и поставить реле (и что-то еще) и с ЭБУ все будет соединено.

Остается вопрос открытым, по переднему жгуту проводки (куда и как подключать провода от новых элементов). И есть ли в природе датчик радиатора кондиционера(Через который вроде как, идет управление вентилятором кондиционера)

Подключение кондиционера к ЭБУ

Есть 2 варианта подключения кондиционера:
1. Как у меня(висит тупо как потребитель, приводится в движение ремнем, с мозгами не связан)
2. Сделать так как сделали на заводе.

Привет!
Расскажи какие ты испытываешь неудобства при таком подключении (когда ЭБУ не видит кондей). Датчики у тебя стоят на случай понижения-повышения давления?
Я вот голову ломаю, если не получится по уму, стоит ли рисковать и подтыкать кондей напрямую без ЭБУ и датчиков. http://www.nexia-club.ru/forum/topic/154058.htm

PS раз уж ты возился с кондеем скажи, на фото внизу что должно быть там где я обвёл кружком, что за болт под номером 2, отверстие с резьбой под номером 1 для чего, под номером 3 ещё два отверстия с резьбой, что за два углубления под номером 4 .

У меня 3-х контактный датчик на трубке возле в.фильтра, значит на компрессоре больше ничего не должно быть?

После установки кондиционера, выяснилась некоторая особенность его работыт, а именно, т.к. он не подключен к ЭБУ, то при включении компрессора обороты падали до 500 об/мин (на ХХ), а иногда машина глохла. Особенно это напрягало, когда подъезжаешь к светофору на включенной передачи и выжимаешь сцепление. Это происходит из-за того, что при включении компрессора нагрузка на двигатель резко возрастает, а он не знает почему, вот и глохнет.

И вот у одного парня я увидел такую схему для подключения кондиционера к ЭБУ:

Вроде все просто и я решил сделать так же.

Первая проблема, с которой я столкнулся — это как подключить 2 новых провода к ЭБУ ( к 75 нужно подключить постоянный плюс от терморегулятора (именно так двигатель будет понимать, что кондиционер включен), а к 69 минус от релле компрессора для того, чтобы при нажатии на газ >68 % компрессор автоматически отключался).

Я взял 2 тонких провода от шнура AUX.

От толстого провода отрезал кусок оплетки и надел на тонкий провод.

Кусок оплетки вместе с проводом надел на контакты ЭБУ.

Другой конец провода продел через колодку и подключил как показано на схеме.

Далее опишу мои впечатления:

При включении компрессора ЭБУ увеличивает обороты ХХ и они больше не падают. Машина стала намного резвее и включение кондиционера практически на влияет на динамику, а после 2500-3000 об/мин разницы субъективно вообще нет.

Так как машина стала лучше ехать, при разгоне газ в пол я не смог определить отключается компрессор или нет. Я подключил компьютер к машине и стал проверять. Как оказалось, компрессор не отключается. Почему это происходит я понять так и не смог. Вроде логика простая: при спокойной езде с 69 контакта подается -12В, а при нажатии на газ >68% минус не подается, и компрессор должен отключаться.
Но на самом деле компрессору минус нужен только 1 раз при его включении, если отсоединить минус когда он работает, то он продолжит работать. Но, когда нажимаешь газ в пол и выключаешь компрессор, а потом его включаешь, то он не включится, пока не ослабишь газ.

Но результатом все равно доволен. Всем советую просто подсоединить +12В от зеленого провода на терморегуляторе к 75 разъему на ЭБУ ( возможно и к другому, т.к. нужно смотреть распиновку именно вашего ЭБУ) и будет вам счастье.

Всем доброго дня. Очень нужна помощь по распиновке ЭБУ.
Предыстория.
Приобрел машину в 2016 году, Б/У с минимальным пробегом, в состоянии новой, за очень вменяемые деньги. Естественно не без нюанса-комплектация без кондиционера. Передвигаясь только по городу по личным делам, необходимости в нем не видел. Но поездив по трассе понял, что без кондиционера, а особенно в южном направлении-это мучение. Решил дооснастить машину кондиционером.
За зиму приобрел все З/Ч-трубки, радиаторы, компрессор (та ещё история), и поехал устанавливать. Установка естественно своими силами.
Со сборкой механической части особенных проблем не возникло. А вот с электрика приготовила сюрприз.
Поехал на заправку фреоном, заправили,давление держит, утечек нет, жму заветную кнопку, лампочка на ней загорается, а компрессор молчит и вентиляторы радиаторов не включаются.
Так и бывает в таких случаях-с первого раза ничего не получается!

Короче, не идет 12V на муфту. Сама муфта-рабочая, пр подключении напрямую, щелкает. Начали разбираться, при включении кнопки в салоне реле не щелкает, следовательно не приходит с ЭБУ сигнал на реле. Причин при правильно подключенной электрике этому как я понимаю несколько:
1) Недостаточное давление в системе
2) Чрезмерное давление в система
3) Низкая температура испарителя кондиционера.

ИЛИ как ВОЗМОЖНО в моем случае:

1) неправильное подключение проводки к ЭБУ (скорее всего)
2) не рабочий датчик давления(маловероятно)
3) не рабочий датчик температуры испарителя(практически невозможно)

Большим сюрпризом для меня стало отсутствие как таковой схемы на Джентру. Да, на Лачетти есть, но у нас мотор и ЭБУ другие,+на Лачетти не было датчика температуры испарителя(по крайней мере я ни на одной схеме не увидел такового).

На просторах интернета нашел распиновку ЭБУ Delphi MT-60 (рис. № 1, №2, №3) и схему органов управления двигателем (рис № 4). Как видно, номера контактов подключения к ЭБУ не совпадают. Я руководствовался рис. № 4.

Вопрос и просьба к знающим: к каким контактам ЭБУ подкдючить:

1) сигнальный провод от датчика давления
2) провод управляющий, который идет от 108-о разъёма?

Если у кого-нибудь на машине с заводским кондиционером есть возможность отключить разъем от ЭБУ, снять с него белую пластиковую направляющую заглушку, и сфотографировать его с внутренней стороны, чтобы было видно какие пины на каком номере в разъёме находятся-буду очень благодарен.
Очень хочется довести дело до логического завершения, силы и средства вложены, а результата нет, да и лето не за горами.

Привет, привет, привет Форумчане! Благодарю за приглашение! Прошу резко и активно не атаковать, т.к. сейчас сезон и с ответами могу затягивать. Всем участникам "КаПри-73" отдельный привет!

Заказы принимаются на сайте www.frost-lada.com, обязательно указывайте, что Вы с форума и свой ник.

Меню пользователя Артур ФРОСТ

Посмотреть профиль

Посетить домашнюю страницу Артур ФРОСТ

Найти ещё сообщения от Артур ФРОСТ

главное не включать компрессор без фреона, хотя он и не включится.

а трубки (если где открытые концы будут) можно замотать в тонкую пленку, в которую колбасу заворачивают. чтобы влага не заходила в систему.

Меню пользователя Shrus

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Shrus

Меню пользователя flanker

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от flanker

Читать дневник

главное не включать компрессор без фреона, хотя он и не включится.

Хорошо, только, надеюсь, проблем потом не возникнет с установкой.

Добавлено через 2 минуты

Меню пользователя Игорь Быстров

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Игорь Быстров

Просмотр загрузок

И не спеши выкидывать радиатор кондея! есть конторы которые восстанавливают радиаторы.

мне там варили радиатор после того как я сверлом его просверлил ))

вот например картинки с их сайта:

при мне заварили. под давлением проверили опуская в ванну с водой. 1500 рублей стоило заварить. но мне пришлось заплатить 2300 за срочность т.к я попросил чтобы при мне за 15 минут сделали. чтобы 2 раза к ним не ездить. и трубки восстанавливаются. все делают.

хотя удар у тебя слева, то трубки должны быть целыми.

Меню пользователя Shrus

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Shrus

И не спеши выкидывать радиатор кондея! есть конторы которые восстанавливают радиаторы.

мне там варили радиатор после того как я сверлом его просверлил ))

вот например картинки с их сайта:

хотя удар у тебя слева, то трубки должны быть целыми.

Меню пользователя Игорь Быстров

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Игорь Быстров

Просмотр загрузок

Меню пользователя borisstone

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от borisstone

Читать дневник

Просмотр загрузок

У меня 2114 с ЭБУ М74, поставил ФРОСТ, подключил к ЭБУ- A1,D3,B2(на массу, пока не разберусь) и повесил реле вентилятора2 на D1(т.к. на 2114 не идёт с завода)
У меня вентилятор2 работает даже если выключен кондиционер, т.к. в ЭБУ флаг высокого давления в (On). Какие сигналы идут к В2 и F3 ,чтобы работало нормально.

Добавлено через 22 минуты
Где найти заводскую схему подключения кондиционера на калину?

Читайте также: