Бинар 5s или webasto что лучше

Опубликовано: 17.05.2024

Эксплуатационные характеристики BINAR-5S VS Webasto Thermo Top Evo 4

Подскажите пожалуйста по выбору предпускового подогревателя на Сонату EF (двигатель бензин(газ) 2.0 бета), вопрос в следующем: имеется ли смысл переплачивать за Webasto? Основной критерий выбора: цена/качество, безпроблемность эксплуатации в течении 5 лет

Выбираю между BINAR-5S и Webasto Thermo Top Evo 4

35тр.: 25,5тр (комплект с пультом)+10тр установка. Думаю в 35тр он обойдется.

Цена вебасты (Webasto Thermo Top Evo 4)

45тр: 34тр (комплект котел+орган управления +10тр установка. Думаю в 45 тр он обойдется

Разница в цене 8-10т.р. очевидна. Вопрос, имеет ли смысл переплачивать/недоплачивать эту разницу при указанных выше критериях выборах? Ответ желательно аргументировать в пользу вебасты или бинара.

Дист. запуск котла планируется по доп. каналу сигнализации шерхан А

С целью принятия решения такой же запрос направил в вебасто

Тоже давненько стою перед таким же выбором.
Но вот лично мое мнение, у вебасто все как то доработаннее чтоли, все дело в мелочах наверное.
Так на вскидку, если что подправьте: понимаю, что установка под капотом и красота на втором месте, но посмотрите на воздуховоды - изящный вебастовский с глушителем и бинаровский "червь" ; хомуты на топливопровод у вебасто пружинные, у бинара червячные ; тут в одной из тем была трудность у человека с поворотом водяных патрубков из-за торчащей свечки; крепление помпы у вебасто резиновая подушка, у бинара скоба с червячным хомутом; также по поводу качества резины крепления топливного насоса, тоже пишет народ что трескается за две зимы, у немцев таких проблем нет; также краем глаза заметил способ крепления проводов к блоку управления от датчиков бинара, винтовая колодка, думаю не самое удачное решение при ежедневных перепадах температур; была также проблема у бинара с хомутами которые не обжимали выхлопную трубу.
Если такие мелочи не пугают (т.к. устанавливать будешь не сам, а в сервисе, то это головная боль установщиков), то оба изделия хороши.

Лично мое мнение, но пока это уже не жигули, но еще не иномарка. Но скачок с бинар 5s от компакта гигантский.
ПС: живя на севере и могу сказать с уверенностью, что немецкие "братья" работают по 8-10 лет без проблем, у многих знакомых и родственников в авто установлены предпусковые made in germany!

плохо следите за тенденциями - пружинные в комплекте, если попались другие (первая небольшая партия) то предожение по замене актуально.

это такой тип людей, а не проблема в оборудовании.

герметичные колодки у нас ни кто не выпускает (как и винтовые впрочем) по этому размер и цена сразу вверх прыгают, но эксплуатация показывает что в полости блока управления сухо, а нареканий об разбалтывании колодки которая на всех моделях есть небыло (планары, 14ТС, Бинары тоже)

temba писал(а): Тоже давненько стою перед таким же выбором.
Но вот лично мое мнение, у вебасто все как то доработаннее чтоли, все дело в мелочах наверное.
Так на вскидку, если что подправьте: понимаю, что установка под капотом и красота на втором месте, но посмотрите на воздуховоды - изящный вебастовский с глушителем и бинаровский "червь" ; хомуты на топливопровод у вебасто пружинные, у бинара червячные ; тут в одной из тем была трудность у человека с поворотом водяных патрубков из-за торчащей свечки; крепление помпы у вебасто резиновая подушка, у бинара скоба с червячным хомутом; также по поводу качества резины крепления топливного насоса, тоже пишет народ что трескается за две зимы, у немцев таких проблем нет; также краем глаза заметил способ крепления проводов к блоку управления от датчиков бинара, винтовая колодка, думаю не самое удачное решение при ежедневных перепадах температур; была также проблема у бинара с хомутами которые не обжимали выхлопную трубу.
Если такие мелочи не пугают (т.к. устанавливать будешь не сам, а в сервисе, то это головная боль установщиков), то оба изделия хороши.

Спасибо большое за развернутый ответ, спасибо! Сам тоже стою перед этим выбором, хочу понять.

Еще есть желание услышать конструктивную позицию и комментарии представителей производителя и ответ на мой вопрос из первого сообщения

Нужно ли предварительно прогревать двигатель автомобиля перед запуском? С использованием каких инструментов это делается эффективней: посредством функции автозапуска, встроенной во многие охранные системы, или с помощью автономного обогревателя? Какие риски, а также основные преимущества и недостатки этих двух способов, и как свести последние к минимуму? Как ведёт себя в таких условиях аккумулятор, и почему автозапуск во многих случаях становится идеальной лазейкой, позволяющей злоумышленнику в считанные минуты завладеть вашим автомобилем – ответы на эти и многие другие вопросы мы уже успели дать в предыдущих статьях нашего «зимнего цикла», ознакомиться с которыми можно по этим ссылкам: Часть 1 , Часть 2 и Часть 3 . Сегодня продолжаем освещать тему зимней эксплуатации двигателя и раскрывать сопутствующие вопросы.

Сегодня на повестке дня

Как обычно, сегодня вас ждёт очередная уязвимость автомобилей с автозапуском двигателя – в этот раз вы убедитесь, насколько беззащитными могут быть противоугонные системы, не оборудованные акселерометром. Затем мы сравним три предпусковых обогревателя от самых популярных на российском рынке производителей, коими являются Binar, Webasto и Eberspacher. Наконец, будет доказано или опровергнуто распространённое мнение о том, что для облегчения запуска двигателя в холодную пору аккумулятор нужно «размять» путём включения менее мощного по сравнению со стартером потребителя – к примеру, фар дальнего света.

Почему обход штатной охранной системы без акселерометра – лёгкая задача для угонщика

Ранее мы с вами уже не раз убеждались, что практически все штатные охранные системы автомобилей, при этом не только «древние», но и установленные совсем недавно, становятся полностью беззащитными перед опытными угонщиками. Дополнительным фактором риска, как было продемонстрировано в прошлых выпусках, практически всегда становится использование автозапуска для прогрева автомобиля. Ещё больше упрощает задачу злоумышленникам такое приспособление как акселерометр, вернее его отсутствие. За что же оно отвечает, и почему настолько важно в современной охранной системе?

Акселерометр – устройство, осуществляющее измерение проекции кажущегося ускорения, иными словами разницу абсолютного и текущего гравитационного ускорения объекта. Ну а если по-простому, то акселерометр в составе охранного автомобильного комплекса выступает в роли датчика ударов, скорости, наклона (переворота) и перемещения, определённым образом реагируя на подобные события.

Для демонстрации важности акселерометра в деле полноценной защиты автомобиля мы смоделировали вполне обыденный сюжет, по которому злоумышленник проникает в салон, разбив боковое окно.

При этом в связи с отсутствием датчика удара сигнализация никак не реагирует, давая угонщику достаточно времени для выполнения ряда отработанных действий. Двигатель, напомним, уже заведён посредством автозапуска, поэтому всего через несколько минут после проникновения в автомобиль он отгоняется в «отстойник» – опять же, факт начала движения не фиксируется «противоугонкой».

Кстати, в одном из наших видео мы демонстрировали дополнительную защиту от этого и ему подобных развития событий, связанных с проникновением в автомобильный салон через разбитое боковое стекло. Укрепление высокопрочной бронированной плёнкой – это на первый взгляд примитивная мера безопасности, на практике однако демонстрирующая очень даже впечатляющую эффективность. Этот материал позволяет предотвратить последствия как актов обычного хулиганства, так и действий по хищению имущества из салона или даже угон автомобиля. Вот как это работает на практике:

Webasto, Eberspacher или Binar: сравниваем популярные в России обогреватели

В ранних выпусках «зимнего цикла» мы уже не раз тестировали автономные обогреватели на предмет их эффективности, а также размера эксплуатационных расходов, состоящих из начальной цены самого котла и стоимости потребляемого топлива. Напомним, были получены такие результаты:

Начнем с начала, а именно с производителей данной продукции. Потому что это в принципе основное ключевое отличие данных подогревателей.

Производство:

Продукция компании Webasto производится в Германии и только в Германии. Все отопители Webasto проходят процедуру контроля качества на заводе. Одно время концерн хотел открыть завод по производству отопителей в России, но пока это так и осталось в планах. Это вселяет определенную уверенность в качество выпускаемой продукции. Гарантия на всю продукцию Webasto составляет 24 месяца.

Гарантия:

Давайте подумаем по поводу гарантии 18 месяцев у Планар/Бинар и 24 месяца у Webasto (Вебасто). С первого взгляда кажется что 24 однозначно лучше чем 18, но это только на первый. Посчитайте сами, если установить подогреватель/отопитель осенью, например в октябре, тогда эффективно вы его будете использовать до февраля-марта это первый сезон. Потом летний перерыв и потом снова сезон с октября по март. А затем снова летний перерыв.

Комплектность отопителей Webasto и Бинар/Планар:

Комплект отопителя Webasto для легковых автомобилей (Thermo Top Evo 4|5) идет без пульта управления, мультиконтроллера, его придется покупать отдельно. В воздушных отопителях для грузовых автомобилей, автобусов и микроавтобусов выключатель идет в комплекте. Сразу так же идет датчик температуры, который позволяет поддерживать заданные параметры.

Пульт управления Webasto Мультиконтрол

Мощность и цена

Подогреватели Бинар/Планар практически повторяют линейку продуктов компании Webasto. С небольшим исключением. Жидкостный подогреватель для легковых автомобилей Бинар идет только с мощностью 5 кВт. Его розничная цена 27000 рублей. Цены на воздушные отопители Планар начинаются от 17500 руб. По мощности: 2 кВт, 3 кВт, 4 кВт, 8 кВт

Воздушный отопитель Планар 8 кВт

Монтаж и установка:

В монтаже данных отопителей в принципе проблем нет, устанавливаются они по похожим схемам, к каждому идет монтажный комплект.

К чести Российских производителей (воздушные отопители) можно отнести тот факт, что они подходят по монтажным креплениям к иностранным аналогам, а цена гораздо приятнее.

Частный вывод:

Что касается воздушных отопителей здесь вывод напрашивается аналогичный. Если ставить для себя, в свой автомобиль, то я бы скорее всего выбрал Webasto, а вот в рабочий грузовик, для отопления кабины, я бы поставил Планар, тем более, что он получается дешевле аналогичного Webasto почти в 2 раза.

Так же интересно:

4 thoughts on “ Сравнение Webasto и Бинар/Планар ”

Странная статья. Особенно фантазия на тему того что на русском заводе по причине увольнения одного из сотрудников может год выпускаться бракованная продукция. Были конкретные случаи? Интересно было бы на эту тему статью прочитать.
При этом не слова не сказано о том что пульт управления на Бинаре позволяет пользователю самому считывать коды неисправности в случае сбоев. На отопителе немецкого производителя в таком случае придётся обращаться на диагностику, тратя деньги и время.

Спасибо за комментарий Егор. Конечно не год, меньше :)), и речь тут вовсе не про Адверс. Если там все хорошо, я очень рад. Только почему дилеры напрямую говорят, что блоки управления и 70 процентов комплектующих китайские? Пульты управления так же и на Webasto (Multicontrol) и на Eberspacher (Кроме Easy Start(пульт старого образца) и Easy Start Select(устанавливается на воздушные отопители)) позволяют сделать диагностику подогревателя, и просмотреть ошибки.
Из практики, которую говорят владельцы Бинаров и Планаров можно сделать вывод, что Бинар и Планар зачастую требуют обслуживания раньше, уже через 1-2 сезона эксплуатации. Планары работают шумнее, и греют менее эффективно.
Однако как я считаю, что альтернативы Планарам нет и их соотношение цена-качество вне конкуренции.

А всё же что мне поставить , какой предускавой обогреватель? Мне многие советуют установить всё таки наш отечественный БИНАР на мой ДВС с объёмом 4.4 5s. Знакомые мотивируют тем что в случае поломки и ремонте он доступен во всех узлах, яэто к тому что ВЕБАСТО тоже имеет свойство ломаться. Я закончил с вопросом и жду ответа.

Добрый день Алишер. Все имеет свойство ломаться, платы окисляются, провода гниют, как и кузов автомобиля. У вас дизельный двигатель? Или бензин? На моей практике вопросы к дизельным подогревателям Webasto и Eberspaecher возникают спустя 4-5 лет эксплуатации, к бензиновым 8-10 лет. По бинарам такой статистики не могу сказать. Они бывает работают по 5 лет и не требуют к себе внимания, а могут проработать 3 месяца. Повторюсь, по соотношению цена-качество-стоимость запчастей аналогов им нет. Единственное что могу порекомендовать поставить импортные шланги на подачу и отвод антифриза от подогревателя.

Бинар. В любой мороз запуск гарантирован, сам проверял до -52.

Скорость прогрева:

Машина стала быстрее прогреваться. Утром выходишь, садишься в салон и там ЖАРААААААА.))))

Прошёл год с момента установки автономного подогревателя вебасто. В целом доволен — установил программу пуска на определённое время, и к твоему приходу двигатель автомобиля уже тёплый и готов к движению. Не участвуют в запуске двигателя свечи накала, не срабатывает клапан ЕГР — всё по той же причине: движок уже прогрет. Единственное, что пришлось сделать — установить новые аккумуляторы, с приходом морозов за -20 на третий день им не стало хватать мощности для запуска. Вебасто подсосал всё на себя .) Но здесь надо сказать, что батареям было уже семь лет, и ресурс свой они отработали по честному. Стояли аккумуляторы фирмы VARTA, 70 А/Ч. BLUE DYNAMIK. В летний период они ещё спокойно отработают пару сезонов.

Комментарии к отзыву

Согласен с отзывом. У меня уже три года и проблем нет

Остановился на Российском варианте жидкостного предпускового подогревателя BINAR-5S. Порадовала комплектность поставки. Положили все что нужно. Даже пластиковые хомуты.

После года эксплуатации авто решил поставить подогреватель. Знакомый посоветовал посмотреть бинар, на чем и остановился. В комплекте было все и даже gsm модуль. Пользуюсь всего меньше месяца, но очень доволен.

Я их ставлю с 2003 года, через мои руки прошло очень много подогревателей, включая подогреватель Вебаста. Я их не просто ставлю, а еще ремонтирую, включая блок управления. Вебасто в плане ремонта. По электрике. Самое больное место, это где фишки подключаются к БУ, они так грамотно смонтированы, что вода затекает, контакты отгнивают и приходится расковыривать БУ, чтоб его починить. Второй косяк, это свеча накала. Свеча меняется вместе с горелкой.

Себе предпусковой подогреватель поставил бинар, так у меня ошибки разные летят с эбу. До бинара небыло никаких ошибок, (система ок) все время было, теперь (персональная сеть)показывает.

Скорость прогрева:

Шестой год у меня стоит Вебасто! Можно салон греть, но я этого не делаю, можно движок - это самое то! В минус 35 15 минут работы вебасто и запуск двигателя вообще без проблем!

Скорость прогрева:

Первый Бинар отработал пять лет на Приоре. Были проблемы с датчиками температуры и бензонасосом. Но повезло эти проблески вылезли потеплу. Второй уже три года отработал на Ладе Иксрэйе и пока воще просто работает. Машины обе уличные с ежедневной эксплуатацией. Спецально для автономки покупал дишманскуюс автосигнализацию.

Главное следить за аккумом - перед запуском смотреть напругу - при 12,5 вольтах нужна зарядка, оть и запустится. Воще Бинар полезная вещь для людей думающих, а для хомопотребукас - лучше не ломать головешки об этом - для них автозапуск идеальная штука.

Установка:

Решил установить предпусковой подогреватель Бинар 5s. Основные особенности установки бинара на данное авто:

Необходимо снимать бак для забора топлива.
Сменить аккумулятор на более ёмкий (тюменьский 77 а*ч).
Подогреватель установлен спереди, слева. Необходимо просверлить 2 отверстия под крепление.

Все норм, но есть одна проблема. При t — 30 и ниже плохая циркуляции ох. жидкости через Бинар. По этой причине много перезапусков и ошибка 25. Замена жидкости охлаждения и изменения выхода из подогревателя не дали результатов.

http://www.autotermo.ru/teplostar-binar-podog. dvers Без модема. Заказывали 22 сентября за 23 тысячи. Плюс доставка 500 рублей "Деловыми линиями".

Вебасто и Эбершпехер практически неремонтопригодны. Да и цены на запчасти там соответстующие.

Ооо, спасибо, хорошая цена, видимо снизили уже. Как показал себя в эксплуатации?

Из придирок - слишком долгий цикл запуска

есть у мончегорска сайт, там написано официальный дилер, сайт скинул в личку

А по поводу высаживания аккума, так я Вебасто покупал для того, чтобы греть двигатель. Те кто подключает еще и обогрев салона, те и жалуются на то, что подогреватель высаживает батарейку. У меня подогрев стоит 5,5 лет, аккумулятору 6, как и авто.
Сам подогреватель активно расходует электричество только на этапе запуска, когда работает свеча накала. Потом только импульсный насос, маленькая помпа и вентилятор воздуха для горения.

Дальше уже решать вам, с каждой техникой есть свои проблемы, у кого то телевизор работает, а кто то носит по мастерским и тут так же, что вебаста ломается, что бинар ломается, остается только ваш внутренний голос )

По поводу установок, конечно производители будут ставить вебасту, т.к. это европейский продукт, на наши машины в основном ставят именно бинары и теплостары, возьмите камазы к примеру.

Ну там просто привели пример, что на немцев ставят их же немецкий вебасто и чему то удивляются, а я говорю что на наши ставят наши, только с импортными запчастями ))

Я вот хочу бинар именно из-за своей не дороговизны и дополнительной функции догревателя, т.к. мой дизель в сильные морозу греется максимум градусов 60, из за этого в салоне прохладно ))

Ага. Видел я заблокированные вебасты. Даже ошибку снять - добро пожаловать на сервис. Там вам и все остальное починят. А деньги это бяка.
Нашим же пока достаточно обычного перезагруза
Не отговариваю от немцев, вряд ли их переплюнешь, но ракетные двигатели и другие схожие подогреватели у нас тоже получаются)

Я ранее приводил ссылку на ресурс с инструкциями по Вебасто. Сделайте над собой усилие, ознакомтесь! Показать полностью
У Вебасто, любой, деблокировка производится простым снятием предохранителя. Конечно, если причина неисправности не устранена, подогреватель не запустится, так как у Вебасто, как и Эбешпейхера очень развитая система самоконтроля за режимами работы.
А уж компьютерная диагностика Вебасто - это вообще подарок!! Свободно скачиваемая программа. А работает через обычный K-line адаптер за 500руб.
Там и тесты всего и вся, и считывание ошибок.
Так что не лейте в уши чего не знаете.

Добавлено спустя 42 минуты 56 секунд:

И Вебасто, и Эбешпейхер, и Бинар продаются в комплектации полноценных предпусковых подогревателей. Это значит, что их можно включать независимо от работы двигателя (в любой момент), в отличии от версий догревателей, которые работают после запуска двигателя и ДОГРЕВАЮТ его.
Кстати так почти у всех автопроизводителей с дизельными двигателями.
Так же и любой догреватель (Эбер, Вебасто) переделывается в полноценный предпусковой. Опять же в инструкциях все есть.

Какая проблема на Вебасте нажать кнопку ручного пуска? Завел прогретый движок и нажал еще раз кнопку.При -30 через 5 минут движения полноценные 90С. Всегда так делал на Т4 с дизелем. Показать полностью
По ремонтопригодности большой опыт с сухими Вебастами и Эберами, бо стоят на грузовиках. Основное - замена сеточки. Они бывают разные - трубочкой, таблеткой. Если вовремя не поменяешь, то разгораются плохо, котел засерается, теплоотдача хреновая. Вещь относительно копеечная, но менять без сноровки довольно таки геморно. Ну и ключики под свечи изготавливать пришлось из длинных головок. А так за 6 лет из четырех заменили целиком один - нерадивый водитель затопил его водой ( располагался под пассажирским поликом и у него подтекала канистра с водой) Одному делали капиталку вентилятора с заменой подшипников, щеток и хреновин по которым эти щетки елозят ( память ни к черту, забыл как называются) Обошлось в 4000р. с чисткой котла. Вот пожалуй и все. Агрегаты, в холодное время, работают минимум 2 часа в сутки. В стужу круглосуточно. С электроникой проблем ни каких.
Опыта использования отечественных обогревателей нет, потому не могу сказать ни хорошо, ни плохо.

Читайте также: