Доработка трамблера ваз 2108

Опубликовано: 03.05.2024

В бесконтактной системе зажигания карбюраторного двигателя 21083 автомобиля ВАЗ 21083 (21093, 21099) предусмотрена возможность корректировки угла опережения зажигания (момента зажигания) при помощи трамблера.

Вращая трамблер (распределитель зажигания) в ту или иную стороны можно выставить более раннее или более позднее зажигание. Имея определенный опыт проведения этой корректировки можно с довольно большой точностью выставить начальный угол опережения зажигания не прибегая к помощи стробоскопа.

Помимо этого можно вращением трамблера подкорректировать зажигание под бензин с разным октановым числом (т.н. октан-корректор) тем самым предотвратив детонацию и снижение мощности двигателя.

Устройство для корректировки угла опережения зажигания

Для проведения корректировки момента зажигания на фланце трамблера имеется шкала с делениями и знаками плюс, минус. На корпусе вспомогательных агрегатов выполнен специальный выступ относительно которого эту шкалу можно перемещать. Цена одного деления 8 градусов поворота коленчатого вала. См. фото в начале статьи.

Для увеличения угла опережения зажигания (более раннее) необходимо вращать трамблер по часовой стрелки в сторону минуса на шкале. Для уменьшения (более позднее зажигание) поворачиваем против часовой стрелки в сторону плюса.

На некоторых модификациях распределителей зажигания нет обозначений плюс-минус.

Порядок установки начального угла опережения зажигания

Например, в ситуации, когда трамблер снимался с двигателя и теперь установлен обратно. При этом, как он стоял раньше и какое опережение зажигания должно быть ни кто не знает.

Выставляем коленчатый и распределительный валы по меткам

Совмещаем метку на шкиву распредвала и метку на задней крышке привода ГРМ.

Метки ГРМ двигателя 21083

Совмещаем метку на маховике и центр треугольного выреза на шкале в лючке картера сцепления.

Метка на маховике и треугольный вырез в шкале градусов двигателя 21083

Совмещаем середину шкалы на трамблере с выступом

Прогреваем двигатель

Устанавливаем необходимый угол опережения зажигания

В итоге коленчатый вал двигателя должен вращаться в пределах 700-800 об/мин, воздушная заслонка карбюратора должна быть полностью открыта. При выполнении этих условий можно закрепить трамблер и провести проверку правильности установки момента опережения зажигания в движении автомобиля.

Порядок корректировки момента зажигания вращением трамблера (октан-корректор)

Ослабляем крепление трамблера

Вращаем трамблер

Руками поворачиваем трамблер по часовой стрелке на пол-деления (в сторону минуса на шкале). Угол опережения зажигания станет немного больше, зажигание раньше. Закрепляем его в таком положении затянув гайки.

Делаем зажигание раньше

Если, наоборот, нужно сделать зажигание позже и уменьшить угол опережения, вращаем трамблер против часовой стрелки (в сторону плюса).

Делаем угол опережения зажигания позже

Проверяем работу двигателя

Способом описанным выше.

Примечания и дополнения

Если распределитель зажигания (трамблер) будет сниматься с двигателя при проведении ремонтных работ, необходимо пометить взаимное расположение делений шкалы и выступа на корпусе вспомогательных агрегатов чтобы при обратной установки было меньше проблем с поиском оптимального угла опережения зажигания.

Так как мне захотелось немного модернизировать свою систему зажигания, а именно поменять старую катушку на что нибудь другое из за того, что по всем признакам и приговору СТОшника уже подходит время её менять. Перелопатив весь форум и интернет, видел как применяют по четыре катушки, две релюшки, кучу проводки и полнейшего разноса трамблера )) чтоб впихнуть невпихуемое, дошел даже до способа "божья искра", понял что это очень хлопотно и из за неправильной установки можно влететь есчо на более крупную сумму.
Короче, нашел на мой взгляд самый простой способ как заменить надоедливую катушку 027.3705 за которой нужен "уход" и теперь я очень сильно сомневаюсь в качестве новых "российско — китайских" катушек такого типа:

на более современный вид инжекторной катушки 2111-3705010-03 с несильно большой доработкой самой проводки

Получается что в схеме практически ничего не надо менять, просто заменяется сама катушка зажигания.
В цепи бесконтактной системы зажигания ВАЗ 2108 остаются все детали — коммутатор электронный 0529.3734, ВАЗовский трамблер во всей своей красе с одним бесконтактным датчиком холла.

Установка :
При подключении катушки можно выбрать левую или правую сторону в этом случае другая сторона будет резервной, получается один провод от катушки подключается к корпусу "масса", другой идет на трамблер как от стандартной катушки зажигания.

Сам центральный высоковольтный провод который идет на трамблер надо будет переделать, потому что вывод на катушке инжекторный значит тот конец провода который идет на катушку нужно установить инжекторный наконечник.
На свечах рекомендуемый зазор 1,0 — 1,13 мм.
Схема подключения инжекторной катушки:

Для сравнения это схема подключения катушки старого образца:

Чтобы было понятней расскажу как подключить своими словами:

1. отключаете родную катушку зажигания, на неё идут два провода (запомните какой куда шол) и конец высоковольтного провода который идет потом на трамблер

2. Устанавливаете на конце вв провода который будет идти на инжекторную катушку инжекторный наконечник, дополнительно ставите есчо один провод тоже с инжекторным наконечником который будет идти на корпус "масса"

3. Далее прикручиваете катушку в удобном месте но чтобы провода дотягивались как до катушки так и до массы.

4. подключение проводки происходит через штекер предварительно купленного для этой катушки:
— провод который шол на старой катушке к клеме с буквой "Б" подсоединяется по центру выхода из инжекторной катушке;
— провод который шол на старой катушке к клеме с буквой "К" подсоединяете слева или справа в зависимости какую вы сторону катушки будете использовать

В конце проверяете зазор на свечах, рекомендую высоковольтные провода с сердцевиной из медной жилой минимальным "нулевым" сопротивлением. Такое изменение улучшит ездовые характеристики.

Можно конечно в трамблер установить параллельно два датчика холла чтобы отказаться от подключений ВВ проводов к крышке трамблера и иметь подключение аналогично инжекторной системы, но я счел это излишним.

Этот способ замены катушек зажигания старого образца на более мощные современные варианты можно применять и на других карбюраторных двигателях, к примеру у нас на форуме уже имеется пример применения такого типа на машине Лада Ока

И в конце видео работы от автора этой идеи модернизации:

Максимальная эффективность работы двигателя отмечается в тот момент, когда происходит наиболее плотное сжатие газов при повороте коленчатого вала на величину 15 градусов.

Но по той причине, что на сгорание смеси требуется время, зажигание необходимо устанавливать с опережением. Встроенный в корпусе центробежный регулятор изменяет угол опережения зажигания. Также изменяется частота вращения коленчатого вала. Опорная пластина, на которой расположен центробежный регулятор, для работы центробежного регулятора имеет грузики и пружинки, а также окошко. Пружины имеют разную жёсткость. На холостых оборотах двигателя пружины не задействуются, а при повышении оборотов двигателя сначала срабатывает более слабая, а затем более сильная пружина, оттягивая грузики.
Заводской трамблёр не даёт двигателю достаточного диапазона углов опережения зажигания, поэтому для улучшения тягово-сцепных и скоростных характеристик работы двигателя трамблёр можно доработать. Для улучшения работы нам понадобятся пружинки разной жёсткости, дрель для того, чтобы увеличить ход центробежного регулятора и скобы для крепления натяжного потолка ваз.

Дорабатываем вакуумный регулятор

Снимаем и разбираем вакуумный регулятор трамблёра. Внутри находится пружина, которую следует заменить более жесткой. Как вариант можно поставить дополнительную пружину меньшего диаметра внутрь штатной. Это также усилит общую жесткость. Аккуратно складываем вместе половинки вакуумного регулятора и закрепляем скобами для крепления потолка.

Дорабатываем центробежный регулятор

Снимаем и разбираем трамблёр, аккуратно извлекаем грузики и пружинки. Пружинки заменяем более жесткими, а центральное окошко регулятора растачиваем, увеличив примерно на 3 мм. Проверяем, вращая вручную, не выходит ли регулятор за пределы пластины. Собираем трамблёр, устанавливаем на место. При снятии трамблёра желательно пометить его положение, чтобы не регулировать зажигание снова, так как на холостой ход такая доработка не повлияет, а только улучшит динамику авто на высоких оборотах двигателя.

Тягово-экономические показатели автомобилей индивидуально зависят, в значительной степени, от начального угла опережения зажигания и угла замкнутого состояния контактов прерывателя – трамблера (для классической контактной системы зажигания). Каждый отдельный автомобиль отличается своими индивидуальными характеристиками и оптимальными регулировочными значениями. Это означает, что при проведении диагностики двигателя осуществляется индивидуальная регулировка начального угла опережения а и угла замкнутого состояния контактов b трамблера с выводом этих параметров на оптимальное значение. Зависимость расхода топлива Q и мощности N от начального угла опережения a и угла замкнутого состояния контактов прерывателя b:

Известно, что максимальная эффективность рабочего процента двигателя наблюдается в случае, когда давление газов достигает наибольшего значения при повороте коленвала на 10-15˚ после верхней мертвой точки (ВМТ). А в связи с тем, что потребуется время на сгорание смеси, искровой разряд необходимо создавать с определенным опережением, причем углы опережения меняются с увеличением числа оборотов двигателя. Именно для этих целей на трамблерах существуют автоматы центробежного и вакуумного регулирования. Высокие требования к точности момента искрообразования системы зажигания определили конструктивные особенности механизма центробежного регулятора. Центробежный регулятор угла опережения зажигания располагается на опорной пластине. К опорной пластине приклепаны оси, на которых вращаются металлокерамические грузики. В ведущую пластину запрессованы стойки пружин.

За стойки и оси зацеплены концы пружин, стремящиеся повернуть пластину против часовой стрелки относительно валика распределителя. Пружины, стягивающие пластины, отличаются числом витков, диаметром проволоки и длиной. Пружина, имеющая большую упругость, установлена с небольшим натяжением и не дает грузикам расходиться при небольших частотах вращения вала двигателя. Регулятор вступает в работу после достижения коленвалом частоты вращения 1000 об/мин, когда центробежная сила грузиков начинает преодолевать сопротивление этой пружины. При более высоких частотах вращения вступает в действие пружина более жесткая. Этим обеспечивается нужное изменение угла опережения зажигания на разных частотах вращения коленвала двигателя.

Вакуумный регулятор состоит из корпуса с крышкой, между которыми зажата гибкая диафрагма. С одной стороны к диафрагме крепится тяга, а с другой находится пружина, отжимающая диафрагму с тягой в направлении вращения оси трамблера. Под действием разрежения диафрагма изгибается, сжимает пружину и тягой поворачивает подвижную пластину навстречу вращению бегунка.

Даже на автомобиле со стандартным двигателем и системой питания (например, СОЛЕКС-083) оптимизация углов опережения зажигания центробежного и вакуумных регуляторов – большой резерв увеличения мощностных характеристик. Отклонение угла опережения зажигания от оптимального на каждый 1˚ приводит к перерасходу топлива на 1-1,5% и снижению мощности до 2%. Вот и посчитайте: в границах заводского допуска по углам опережения 4˚, теоретически можно снять мощность 100% на приличном трамблере, а на его «тупом» брате мощность будет на 8% меньше!

Рассмотрим особенности установки ранее снятого или нового трамблера (распределителя зажигания) на двигатель автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099. Установку проведем с учетом того, что положение трамблера на двигателе, до снятия, ни как не запоминалось и не отмечалось. Поэтому необходимо установить трамблер так чтобы угол опережения зажигания был максимально приближен к требуемому, чтобы потом можно было завести двигатель.

Устанавливаем поршни первого и четвертого цилиндра двигателя в высшую мертвую точку

Для этого, поворачиваем коленчатый вал по часовой стрелке, до совпадения метки на шкиву распредвала, с выступом на задней крышке привода ГРМ.

В лючке на картере сцепления длинная метка (риска) на маховике должна стоять напротив треугольного выреза шкалы.

Повернуть можно за гайку крепления шкива распредвала ключом на 17 (для этого придется снимать защитную крышку привода ГРМ) или большой шлицевой отверткой за зубья маховика в лючке картеры сцепления.

Подготавливаем трамблер к установке

Снимем с него крышку. Контакт бегунка устанавливаем на вывод высоковольтного провода первого цилиндра. Это можно сделать, приложив крышку к трамблеру и найдя на ней отметку вывода первого цилиндра.

выставление бегунка и крышки перед установкой трамблера ВАЗ 2108, 2109, 21099 на двигатель

Устанавливаем трамблер на двигатель

Смазываем уплотнительное кольцо трамблера моторным маслом. Вставляем его в посадочное гнездо на шпильки. При этом выступы на муфте вала трамблера должны войти в прорезь на конце распредвала. Если два первых пункта выполнены, то они совпадут.

Закрепляем трамблер, но гайки до конца не затягиваем, так как потом будем устанавливать угол опережения зажигания и будет необходимо вращать трамблер. Устанавливаем на место крышку и затягиваем два винта ее крепления. Присоединяем к ней высоковольтные провода в правильном порядке.

Выставляем момент опережения зажигания

Примечания и дополнения

— Отсчет цилиндров на двигателях ВАЗ 2108, 2109, 21099 производится от привода ГРМ. То есть первый цилиндр – самый дальний от трамблера.

Еще статьи по автомобилям ВАЗ 2108, 2109, 21099

Ремонт распределителя зажигания ваз

Корректная работа трамблера (он же распределитель зажигания) влияет на стабильную работу двигателя, так как распределитель зажигания выполняет контроль подачи искры на свечи, как во время движения, так и в режиме работы на холостых оборотах. Особенно это важно для динамики, при наборе двигателем оборотов.
Основные функции распределителя — это установка (корректировка) момента образования искры, в соответствии с определенными факторами (изменение числа оборотов, нагрузки на двигатель и прочих), а также правильное распределение искры по цилиндрам. Если мотор автомобиля ваз 2109 дергается, автомобиль плохо заводится либо не заводится вообще, возможно требуется ремонт трамблера ваз 2109.
Процесс ремонта не трудный, от вас не требуются знаний автоэлектрика, выявить и устранить неисправность вам поможет наша инструкция.

Устройство и назначение

Рассмотрим сначала общее устройство, назначение и разновидности трамблеров:

Трамблер является частью системы зажигания, и предназначен для регулировки, контроля и передачи электрического сигнала к коммутатору катушки зажигания, распределения искры по свечам зажигания в нужной последовательности (в соответствии с тактом зажигания)
Системы зажигания встречаются двух типов — бесконтактная и контактная (разумеется, есть и другие, только они слабо распространены), распределители соответственно применяются тоже двух типов
Отличаются друг от друга они только конструкцией: наличием контактов (в контактной системе есть прерыватель-распределитель), либо датчиков (в бесконтактной системе датчик-распределитель зажигания)
По основным характеристикам обе системы практически идентичны

Основные детали контактного трамблера ваз 2109

На автомобилях ВАЗ-2109, а так же моделях 2108-2199 штатно устанавливается распределитель со встроенным датчиком Холла, четырех искровой, со встроенными регуляторами (центробежным и вакуумным) опережения зажигания.
Основные детали вы видите на фото вверху:

1 — уплотнительное колечко
2 — муфта
3 –специальные регулировочные шайбы
4 — валик с находящимся на нем центробежным регулятором
5 — опорная пластинка
6 – экран, защищающий от пыли
7 — так называемый «бегунок»
8 — сам датчик Холла
9 — шайба стопорная
10 — шайба упорная
11 — корпус распределителя зажигания
12 — вакуум-корректор

Признаки неисправности

Основные признаки, указывающие на неисправность распределителя зажигания:

Автомобиль дергается во время движения
Не заводится двигатель
Стучат поршневые пальцы, когда набираете скорость
Машина набирает скорость медленно
Расход топлива становится больше, чем обычно

Самые распространенные неисправности:

Прогоревший бегунок
Подгоревшие контакты в крышке
Вышел из строя датчик Холла
Разболтался подшипник датчика Холла, либо его заклинило
Появились трещины в крышке
Плохой контакт штекера датчика Холла

Необходима замена неисправных деталей во всех перечисленных случаях, кроме самого последнего.

Попадание масла в распределитель

Рассмотрим такую неисправность, как попадание масла в трамблер на примере реального случая:

Владелец ваз 2109 стал разбирать распределитель зажигания
Сняв крышку, он обнаружил, что уголек стерся и бегунок проржавел
Продолжая разборку, он снял экран и обнаружил, что под ним все покрыто маслом
Тут он проконсультировался со специалистом, и выяснилось следующее: масло проникло в трамблер сквозь сальник хвостовика
Произошло это из-за того, что забилось маленькое отверстие в основании карбюратора
Оно относится к системе вентиляции картера двигателя
В этом случае при холостых оборотах возникло избыточное давление в картере
Этим давлением и выдавило масло через сальник в трамблер
Необходимо прочистить отверстие и все в порядке, однако своими руками это сделать проблематично, лучше обратиться на СТО
Второй причиной попадания масла в трамблер является изношенный сальник
Тут необходима замена сальника

Снятие и установка

Чтобы без труда отремонтировать трамблер, необходимо уметь его снять, а так же затем (после ремонта) установить на место:

Снимаем минусовой провод с клеммы аккумуляторной батареи
Отсоединяем от трамблера высоковольтные провода, а так же вакуумный шланг идущий от вакуум корректора
Находим, держатель троса, идущего к приводу дроссельных заслонок и вынимаем трос из него
Снимаем кронштейн, держащий провода, со шпильками и проводами
Откручиваем гайку для этого (под гайкой есть шайба, не потеряйте ее)
Ставим метки на корпус трамблера и привод вспомогательных устройств. Если этого не сделать, то устанавливая трамблер на место вы уже не сможете сохранить стартовый момент зажигания, придется регулировать его
На распределителе зажигания находится разъем, к которому подсоединяется жгут проводов. Отжимаем фиксатор при помощи отвертки, вытаскиваем провода
В корпусе картера сцепления расположена резиновая заглушка, вытаскиваем ее
Крутим коленчатый вал, пока поршень в первом цилиндре не окажется в верхней мертвой точке
Риска маховика в отверстии совпадет со средним делением на шкале корпуса
Откручиваем гайки, крепящие трамблер и снимаем его
Установку выполняйте в обратной последовательности
Когда устанавливаете распределитель зажигания обратно, проследите, чтобы валик его был повернут таким образом, что наружный контакт бегунка находился напротив клеммы, соответствующей первому цилиндру
Клемма располагается на крышке
Не забудьте так же совместить метки и проверить момент зажигания

Разбираем трамблер

Прежде чем начать разборку распределителя, вам необходимо запомнить, каждый провод на его крышке установлен в последовательности работы цилиндров (из них обозначен лишь первый, другие вам необходимо установить против вращения часовой стрелки, взгляд при этом должен быть со стороны пластикового бачка с антифризом). При необходимости заменить крышку или бегунок — демонтаж распределителя зажигания не требуется.
Ремонт ваз 2109 своими руками трамблера выполняем в такой последовательности:

Отсоедините высоковольтные провода и снимите распределитель с автомобиля
Открутив винты крепления, снимите крышку распределителя, снимите бегунок, просто тяните его вверх

Если на нем заметны следы гари, ржавчины на внешнем контакте, либо заметен явный износ, бегунок необходимо заменить
В нормальном состоянии бегунок в идеале плотно прилегает к валику трамблера
Пластинчатая пружина (2 на фото внизу) обеспечивает хороший контакт
Если пружина ослабла, сломалась либо деформировалась — меняем бегунок
Замерьте сопротивление резистора (он обозначен цифрой 3), оно должно составлять 1 кОм
Иначе — установите новый бегунок

Бегунок вид сверху и снизу (1-внешний контакт, 2-пластинчатая пружина, 2-резистор 1 кОм)

Далее снимите пылезащитный экран
Достаньте клемму низкого напряжения, открутив для этого винт ее крепления
При помощи отвертки, разожмите лапки держателя, выньте из него провод
Открутите два винта, крепящих опорную пластинку датчика Холла, снимаем ее

Затем вытащите стопорное кольцо из штифта пластины. Может потребоваться приложить значительные усилия, не беспокойтесь, не сломаете
Теперь открутите два винтика крепления вакуум-корректора
Отверткой выдерните тягу вакуумного корректора со штифта опорной пластинки
Уже можете снять корректор с трамблера полностью

Откручиваем и снимаем вакуум-корректор

Теперь выдерните опорную пластинку (при помощи отвертки)
Внимательно осмотрите втулку пластинки. Если на ней имеются разрывы, задиры, либо заметен износ втулки — вам придется заменить всю пластинку

При помощи отвертки выдергиваем опорную пластинку, проверяем состояние ее втулки

Продолжаем разбирать распределитель зажигания. Снимите стопорное кольцо и упорную шайбу идущую сразу за ним с валика трамблера

Снимаем стопорное колечко

Штифт, крепящий муфту, прижат пружинным кольцом. Снимите его
Когда уплотнительное кольцо потеряло эластичность, порвалось либо слишком истерлось — обязательно меняем его
Чтобы выбить штифт из муфты возьмите бородок либо гвоздь на худой конец. Не бойтесь сильно ударить

Выбиваем штифт из муфты

Когда штифт выбит, снимите муфту привода трамблера, а за ней регулировочные шайбы
Если «слизаны» шипы муфты — то необходима замена ее
Выньте валик и с ним центробежный регулятор (в сборе)

Вынимаем валик в сборе с центробежным регулятором

По обе стороны корпуса распределителя зажигания находятся втулки, внутри которых крутится валик
Осмотрите внимательно, если обнаружили износ, задиры, либо люфт — поменяйте корпус трамблера (вместе со втулками)
Снимите ведомую пластинку с центробежного регулятора

Стаскиваем ведомую пластинку с центробежного регулятора

Проверьте обязательно, свободно ли вращаются на своих осях грузы центробежного регулятора
Если нет, снимите стопорные колечки крепления, затем грузы с осей
Прочистите посадочные отверстия, смажьте их густой смазкой
Если изношен валик, на нем имеются заусенцы либо выбоины — замените его
При необходимости замены самого датчика Холла, открутите два винта и снимите датчик с пластины
Датчик Холла иногда может быть прикреплен при помощи заклепок. Тогда замена его производится вместе с опорной пластинкой
Крышку трамблера необходимо протереть снаружи и изнутри (бензином либо спиртом)
Если крышка имеет трещины, вмятины, пробои, сколы либо контакты ее сильно изношены или окислены — заменяем ее
Внутри крышки контактный уголек должен свободно «ходить». Если уголек имеет сколы, трещины, либо сломана пружинка — его необходимо вынуть из крышки (вместе с пружинкой) и заменить
Сборку трамблера выполняйте в обратной последовательности
Все втулки и валик нужно смазать свежим маслом (моторным), непременно тонким слоем
Прежде чем устанавливать муфту, необходимо выставить бегунок наружным контактом в направлении контакта первого цилиндра, расположенного на крышке
Муфту насаживайте на вал таким образом, чтобы шипы ее совпадали с прорезями, выполненными на распределительном валу

На этом ремонт трамблера завершен, установите его на место, как уже описано выше, если что-то непонятно, наберите в поиске: трамблер ваз 2109 ремонт видео. Так же стоит напомнить, что для ваз 21093 ремонт трамблера выполняется аналогично, потому что такое устройство трамблера имеют модели ваз 2108-21099.

Регулировка зажигания

Если при снятии распределителя вы не оставили меток, позабыли как он располагался изначально, провернули вал, и поршень ушел из положения верхней мертвой точки, тогда цена вопроса для вас – затраты времени на регулировку зажигания.
Прежде, чем приступить к регулировке, необходимо соблюсти следующие условия:

Тема: Усовершенствование Системы Зажигания

Нашёл я статейку одну интересную, и думаю актуальную для карбюраторных машин.

Читаем и пишем что думаем.

в ближайшем будущем планирую осуществить на своём тазике.

в прочем как мне кажется ничего сложного, трудности могут возникнуть при изготовлении экрана как мне кажется.

2 Ответ от den -kor 2011-06-02 17:10:12

По ходу дела это на любителя, ведь зачем изобретать велосипед если он уже есть. Не в обиду сказано, легче собрать инжектор.

3 Ответ от АКМ047 2011-06-02 17:37:59

По ходу дела это на любителя, ведь зачем изобретать велосипед если он уже есть. Не в обиду сказано, легче собрать инжектор.

4 Ответ от barsyya 2011-06-02 19:24:13

подобная система ставилась на двигатели змз(газели волги)

суть в том что с карбом стоит мозг две катушки зажигания (каждая на 2 свечи)

и датчик положения коленвала

думаю она будет надежней.

5 Ответ от Тошич 2011-06-03 02:09:55

да у газели та же мпсз как на тазу, зажигание с ДВКВ берется. в предложенной два датчика холла. я хз в нашем трамблере второй может и не поместиться так как надо) по фоткам места маловато. хотя с другой стороны идея хорошая..но опять же - смысл..на газели блок управления, который будет поточнее, а тут центробежный и вакуумный регуляторы.

6 Ответ от АКМ047 2011-06-03 19:58:50

cегодня и сморел трамблёр и в правду есть смысл подумать как разместить второй д.холла

7 Ответ от Ron 2011-07-18 11:26:47 (2011-07-18 11:32:59 отредактировано Ron)

Проблема не в том чтобы поставить второй ДХ. Он и не нужен, лучше купить двух канальный коммутатор. Проблема в том чтобы изготовить новый экран. а он нужен в любом случае.

Дело ту не в точности зажигания, а в увеличении энергии искры.

Что до экрана. На два ДХ, с экраном проще. Нужно заглушить две прорези. На 1 ДХ и двух канальный коммутатор надо полностью делать экран заного.

Мысли как заглушить на 2 ДХ , можно вырезать заглушки из другого экрана и попытаться запаять.

PS : Волго МИКАС 7,1 Новый стоит 5000 бу 3000 + датчики ещё. Короче на ТАЗ Микас ставить не рейтабельно проще уже целиком инжа собрать.

8 Ответ от АКМ047 2011-07-24 10:27:06

Дело ту не в точности зажигания, а в увеличении энергии искры.

Мысли как заглушить на 2 ДХ , можно вырезать заглушки из другого экрана и попытаться запаять.

у меня по теме 2 вопроса:

может от системы зажигания другой какой нибудь машины экран подходит?

как и из чего его можно изготовить?

очень уж хочется по юзать сей девайс на своём тазике

9 Ответ от Ron 2011-07-25 05:45:07

Всё просто . Собираешь систему с двумя коммутаторами. экран превосходно запаевается.

10 Ответ от Cityman 2011-07-25 22:10:10

Что интересно такая система существовала ШТАТНО на 08 в 80-х годах ( обычно на экспортных машинах ) Сам я видел её один раз только и то уже в виде снятого набора деталей. Ибо начала глючить и хозяин счёл за лучшее снять её вообще и поставить трамблер. Там его вообще не было, коммунтаор ( специальный двухканальный ) стробировался от датчика ВМТ коленвала ( на машинах постарше они ещё встречаются, подключенные к разъёму диагностики ( где не обрезан )

Такое бы. новое, но увы, это такая же экзотика, как работающий "электронный" карбюратор.

А надо ли заделывать прорези при установке второго Холла ? Имхо - нет. ( Хотя сейчас уже поздно, голова плохо соображает. ) Ещё в 70-х годах в ЗР описывалась переделка "классического" траблера на две контактные группы, к каждой из которых присоединялось по две катушки от мотоцикла "УРАЛ" ( 6 В ) соединенные последовательно. А начлось всё с того, что человек не мог нигде купить крышку трамблера, такое время было.

Так вот, кулачки он не спиливал, как мне помнится.

11 Ответ от АКМ047 2011-07-29 23:15:37

Хочется попробовть, а вот с чего начать не знаю.

12 Ответ от Nim 2011-08-15 09:24:48

Что интересно такая система существовала ШТАТНО на 08 в 80-х годах ( обычно на экспортных машинах ) Сам я видел её один раз только и то уже в виде снятого набора деталей. Ибо начала глючить и хозяин счёл за лучшее снять её вообще и поставить трамблер. Там его вообще не было, коммунтаор ( специальный двухканальный ) стробировался от датчика ВМТ коленвала ( на машинах постарше они ещё встречаются, подключенные к разъёму диагностики ( где не обрезан )

Такое бы. новое, но увы, это такая же экзотика, как работающий "электронный" карбюратор.

Так вот, кулачки он не спиливал, как мне помнится.

И никакой экзотики.

Сейчас наши кулибины изготавливают аналогичную микропроцессорную систему зажигания, из современных деталей. С помощью специальной программы на компьютере

можно редактировать настройки, графики углов зажигания под свой двигатель, по которым работает система, тумблером на ходу переключаться на другие графики например разный бензин, коррекция по температуре двигателя и др.

На сайте производителя горячая техподдержка, форум, отчёты об установке, архив графиков на разные двигатели.

Для установки нужен непосредственно сам блок мпсз, далее можно ,например,

использовать модуль зажигания от инжекторных вазов (4-х выводная катушка со встроенным 2-х к коммутатором). Датчики в штатные места (от заводской мпсз) в колоколе сцепления если есть конечно. Минимум работы. Самое сложное- настройка.

Результатом доволен. Стабильный ХХ, уверенный пуск, мощная инжёвая искра, отсутствие люфтящего капризного трамблёра. Трамплёр правда остался , так на всякий случай, показываю знакомым J.

Если нет штатных отверстий в колоколе сцепления, можно ставить шкив от инжекторных вазов и датчик ДПКВ.

Спасибо разработчикам. Молодцы ребята. Я считаю – МПСЗ это оптимально и максимально, что можно выжать от карбовых машин.

Начиналось всё от публикации в «За рулём» Павла Жукова http://www.mpsz.ru/forum/about.php

13 Ответ от Cityman 2011-08-15 15:44:43 (2011-08-15 16:06:28 отредактировано Cityman)

Я имел в виду , что "экзотика" это ШТАТНАЯ ЗАВОДСКАЯ БСЗ. Колхозят - то сейчас что угодно, что можно продать.

Кстати на европейских переднеприводных Фордах трамблеры умерли как класс аж с 1990 г, когда массово пошли инжекторы. Карбюраторные модели имели унифицированную с инжектором систему зажигания, такой же маховик ( с пропуском одного зуба для отсчёта ), такой же датчик положения коленвала, такую же спаренную катушку зажигания ( модуль ). Только коммунтатор зажигание был не такой, как на инжекторах, на них регулировки зажигания определяли "мозги" EEC-IV, которые "эмулировали" автоматы опережения: центробежный по частоте импульсов, а вакуумный - по сигналу датчика абсолютного давления. В карбюраторной же системе всё было встроено в сам коммунтатор.

Существовали и переходные системы с сохранением датчика холла как источника стробирующих импульсов и высоковольтным распределителем, но механичесих автоматов уже не было. На двигателях DOHC 2.0 ( скорпио, Съерра ) от трамблера остался только распределитель зажигания. Стоял "нормальный" ДПКВ и либо инжектор, либо "умный" коммунтатор в карбовых версиях.

Сорри за технико - исторический ОФФ.

14 Ответ от АКМ047 2011-10-18 15:51:02

Во, сделал себе наконец то)

15 Ответ от Cityman 2011-10-18 16:02:49

16 Ответ от АКМ047 2011-10-18 17:41:11

фоты позже будут, сейчас проблеммы с фототехникой))

я разницу почувствовал, стал меньше расход и тяга лучше)

17 Ответ от Nim 2011-10-26 10:27:04

А свечи какие поставил ? Теперь ,походу , можно инжовые поставить с увеличенным расстоянием 1,1мм .

18 Ответ от geroZZZ 2011-11-24 19:16:10

фоты позже будут, сейчас проблеммы с фототехникой))
я разницу почувствовал, стал меньше расход и тяга лучше)

а заводиться стала лучше?

19 Ответ от oldtimer 2011-11-24 21:31:21

Я себе поставил два ДХ в трамплёр, спилил две шторки. Две катушки "Волговские" от 406-го мотора. Заводится лучше, тянет лучше, расход стал меньше где-то на пол-литра на 100км. Проблема была выставить датчики точно под углом 90 град. Делал стендик небольшой - в листе пластмассовом пропилил отверстие D-67mm под трамплёр. Из его центра под углом 90 градусов провёл две линии около 30см длиной. К бегунку изолентой примотал из сварочного электрода стрелку. Подключал систему зажигания у меня коммутатор со светодиодом. У кого такого нет - параллельно катушке лампочку можно прицепить или на искру ловить. И вот вращаем стрелку до свечения светодиода и выставляем в таком положении на первую линию. Переключаем зажигание на второй датчик и вращаем стрелку дальше до второй линии. Если зажгётся точно на ней - зашибись. Если недоходит или проскакивает - снимаем пластину с датчиками, подпиливаем их отверстия надфилем и их корпуса, потому, что они наползают друг на друга и ищем положение, при котором светодиод будет зажигаться точно через 90 градусов. Работа кропотливая. С первым трамплёром возился часа три-четыре, а второй уже через пару дней меньше чем за час настроил. Делал его чтоб в багажнике запасной лежал.

20 Ответ от Nim 2011-11-25 15:41:09

В такого рода усовершенствованиях надо проверить , не перегреваются ли катушки и коммутатор, иначе регулировать время накопления.

Читайте также: