Какая причина нет импульса на модуль зажигания на форд сиерра

Опубликовано: 16.05.2024

Форд сиерра 2.0 ОНС нет искры все перепробовал, кучу литературы прочитал ничего не помогает. Что делать? Может у кого было такое?

Comments 21

и на некоторых стоит хол и комутатор, у меня с комутатором,

У меня тоже комутатор. На катушке искра есть, а дальше нету. (((

это я понял посмотри по схеме туда три провода идет, проверяется просто если катушка дает искру а ртамблел нет то датчик колена если искра есть но слабая хол

зависит от мотора

У меня ОНС стоит 2-х литровый карбюратор.

может на коробке а может с переди на шкив направлен

Два варика дачик колена можед если он ес

Где он должен стоять?

Да нет там никакого датчика колена, там трамблер с датчиком Холла и модуль зажигания, Первое что я бы проверил это проводка, особенно между трамблером и модулем, плюс проверить приходит ли на модуль при включенном зажигании +12В и есть ли на нем масса, Затем, если тут все будет в порядке и не появится искра, подкинуть заведомо рабочий трамблер, если не поможет, тогда останется только модуль зажигания.

Забыл ссылку кинуть)))Вот, держи

Посмотрев схему, не ошибусь если отправлю смотреть контактную группу замка зажигания.

Вам надо наличие + между контактом вторичной обмотки катушки и черно-желтым проводом (контакт 15 — другая сторона личинки замка зажигания). Снимите клеммы с акб и прозвоните этот провод.

А на сайрах стоя прерыватель, или там безконтактное?

смотри бегунок на трамблере его могло пробить… он самый первый из строя выходит.

а на центральном проводе из катушке есть искра?

Датчик хола смотри

Искры нет где именно ? Если на трамблере, смотри катушку, если на свечах, свечи катушку и трамблер, если на катушке нет, смотри катушку и мощги

катушка новая рабочая — проверяли. Трамблер еще старый хозяин снимал, я его поставил как по инструкции, но на нем нет искры так же как и на свечах. (((

Значит трамблер или мозги, если свечи в норме

akrobat1604

Либо сопротивление в бегунке. Либо ( если есть блок ЕСК на крыле — коробка с подключенным вакуумным шлангом) там сгорает кристалл и искры не будет! Я на своей маялся пока на коммутатор жигулевский не переделал. Минус на катушку идет с этого блока. Подключи лампочку и крути стартером. Должно мигать, если нет меняй блок или ставь коммутатор от Ваза.

Не заводится, нет искры! ⇐ Aerostar. Двигатель

Модератор: Stas_75

Перейти на страницу:

Всем добра! У меня беда бедовая, машина подводит постоянно, но такого совсем не ожидал!

В прошлые выходные менял датчик уровня топлива от донорского бензонасоса, менял плату с дорожками и бегунок, опять заменил бензонасос, колхозил ДПДЗ от Волги, после этого завёлся, посмотрел, что всё работает, заглушил. В понедельник завёлся, вышел почистить лобовуху от снега, машина заглохла. Двигатель работал меньше минуты, заглох. Далее, несколько попыток завестись - стартер крутит, Стар не заводится. Аккумулятору нет и пол года. Проверил мультиметром - 12,4 вольта. Далее, подумал, может что-то с бензонасосом, открутил лючёк (да он у меня есть) включил зажигание, прислушался, насос гудит- работает. Ну всё, думаю ДПДЗ от Волги сдох, 1,5 часа работы - и рабочий Китайскай ДПДЗ, хоть и глючный, но точно рабочий ("аналог" родного) - установлен. Попытка завестись - нихрена, как было так и осталось, стартер крутит, машин не заводится.

Далее, позвонил другу, он сказал, скорее всего бегунку трамблёра хана. Поменял, благо он был у меня (давным давно заказывал у Стаса). Причём, все контакты, по которым ходит бегунок были в белой окиси, это было похоже даже не на окись, а на солевые отложения (миллиметра по 2 на каждом контакте). Всё отковырял, подчистил шкуркой. Собрал трамблёр, провода не перепутал! Попытка завестись, стартер по прежнему крутит, машин не заводится

Далее, написал вконтакте Стасу, он сразу сказал - проверь искру. Так, как запасной свечи у меня не было, я боялся сувать железяки в высоковольтный провод от катушки зажигания, ну, не люблю я высокие токи ощущать на себе . Пересилил себя, снял центральный провод с трамблёра, идущий от катушки зажигания. Позвал помощника, он крутил стартером, я сунул в центральный провод, снятый с трамблёра натфиль, током не ёб..уло! Хорошо, нашёл свечу, крутили стартером, пытался добыть искру, всунув её в провод идущий от катушки и тыкал в корпус двигателя, искры нет. 12 вольт на катушку приходит.

Проверил центральный высоковольтный провод мультиметром, сопротивление 3,8 КОм. Провод рабочий. Думал сдохла катушка. Заказал новую, четверг, новая катушка у меня, поставил, крутит стартер, машин не заводится.

Мысли:
1.Сдохли мозги.
2. Где-то хреновый контакт.
3. Предохранители? Где? Какие именно?
4. Сдох коммутатор или датчик Холла? Как это проверить в домашних условиях? Где искать коммутатор и датчик Холла? Если можно по подробнее.

Что может быть ещё? Печаль печальная, неделю без машины, противоречивое желание сжечь Аэростар до тла и развеять пепел по ветру

+++ А блокировка через реле? Само реле в порядке? Или не понятно где оно?

А если тупо подать +12 с другой цепи? Для проверки.

PS: Зажигание еще датчик положения распредвала слушает, но, даже если ему плохо, заводиться должна. И на питание катушки, если правильно помню, он не влияет. Хотя, надо схему глянуть.

Срочно нужна помощь, нет искры!

Отдельное реле, ни где не нашли, реле стоит в в блоке эмобелайзера , туда питание приходит и выходит - всё нормально. Думаю прозвонить провод 12v на фишку модуля, но не знаю где его взять в салоне после зажигания, это максимум покажет если провод перетёрся и тд. Распредвала датчик тоже в норме.

Срочно нужна помощь, нет искры!

1. На катушку зажигания приходят три провода. На одном постоянно 12В. На двух других массы быть не должно. Эти два провода идут на транзисторы зажигания. Они открываются для накачки катушки энергией и когда закрываются происходит искра. Каждый провод искру даёт на два цилиндра.
Они, конечно, на массу открываются, но только при работе мотора и очень коротко. Короче, нет там массы в норме. Если звонится, значит пробит транзистор.
2. Точно насос включается на секунду в момент включения зажигания? Проверь на всякий случай жёлтую кнопку за бардачком пассажира справа на кузове машины.
3. Проверь ещё раз предохранители в салоне, но только прибором. Есть предохранитель, который как раз за форсунки и зажигание отвечает. Уж не помню его номер, но он есть. В теме про чистку форсунок его номер фигурировал.

Срочно нужна помощь, нет искры!

Не много запутался,
1 контакт - ничего не показывает
2 контакт (по середине) он прозванивается на массу, и сопротивление имеет вроде 4-5 ом
3 контакт - точно так же глухо

Срочно нужна помощь, нет искры!

Так а в транзисторах нет ли защитных обратных диодов? Проверь, что при обратной полярности мультиметра тоже прозванивается или не прозванивается на землю.

Срочно нужна помощь, нет искры!

да, плнимаешь, на том проводе много чего висит, в тем числе и реле. Так что прозваниваться должно.
Так при зажигании там 12 вольт есть?

Срочно нужна помощь, нет искры!

Вообщем стало ещё больше не понятно)
Вчера разбирали всё прозванивали - ДПКВ провода, провода от модуля зажигания - всё хорошо.
Ситуация такая после такого как прозвонили провода от датчиков до ЭБУ, всё прозвонилось - собрали, решили дать 12в на модуль зажигания от аккума, модуль жужал постояно, МАШИНА ЗАВЕЛАСЬ! НО: постоянного 12 в там быть не должно, оно подаётся видимо на пару секунд когда вкл. зажигания (катушка пожужит 2 сек и всё) - так должно быть правильно. Так что от того что мы дали 12 в - и она завелась от этого - это ВРЯТЛИ!
Посидели чуток, давай собирать - ставить мозги обратно - пробуем не заводится. Подхожу к ЭБУ пошевелил провода - с пол тычка завелась. Покатался, утром подхожу опять заводить не заводится! Пошевелил провода пару раз - опять с пол тычка.
Итог:
Выс. провода, свечи - в норме
Датчики - все в норме
Релле и предохраны - в норме
ЭБУ ( транзисторы ) - в норме, иначе бы она никак не завелась.
Катушка (модуль зажигания) - тоже должен быть в норме, так как тоже врятли проблема в ней.

При езде ничего постороннего не происходит.

Вопрос - даже если где-то коротит провод в ЭБУ, то почему она на ходу не глохнет, не троит и тд. такое вроде как не возможно. И если это реально провод - как его найти ? Там в косе их "очень много".
Дайте пжл совет, что дальше делать)

jaffagold пишет: Можешь поменять и трамблер и мозги и катушку с тем же результатом. Зато будешь иметь ЗИП на будущее.
Менять, если менять надо не трамблер на непонятно на что, а Датчик Холла в нем.
Но только в том случае, если он неисправен.
А значит, надо проверить:
1. Проводку к коммутатору, трамблеру, катушке зажигания, к компу.
2. После этого поэтапно проверять питание и массу на трамблер и сигнал ДХ (желательно осциллографом).
3. И далее идти по схеме до первичной обмотки Катушки Зажигания.

Другое дело, когда под боком есть разборка, которая готова давать запчасть для установки "наугад" и потом возвращать деньги и давать другую.
Тогда можно найти неисправность методом научного тыка.

jaffagold » 08.11.09 23:28

Сашенька » 14.10.10 18:51

drapieznik » 14.10.10 21:32

В книге по ремонту Форд Скорпио 1985-1994, изложены таблицы напряжений и сопротивлений и даны рекомендации по поиске неисправности.
http://ford-club.org.ua/board/index.php . howfile=77

Сашенька » 15.10.10 11:03

drapieznik » 15.10.10 13:22

+1 Давно мечтал увидеть фотки вскрытого ESC модуля для DOHC моторов.

Хотя автор темы уже намекнул:
В блоке ESC-II сигнал с ДПКВ обрабатывает микросхема 928T01 KTBZ. Информации о данной микросхеме я не нашел. Попробовал нарисовать схему и разобраться как она работает. По-моему это компаратор работающий в режиме тригера. Чувствительность переключения оказалась очень высокой. Добавив пару резисторов в режиме делителя напряжения я эту чувствительность понизил. Кроме того добавил пару фильтрующих конденсаторов, под которее место на плате было, но почемуто они небыли установлены -

был бы такой модуль у меня, была б и принципиальная схема все желающим. Эх, редкость невероятная на разборках..

Но боюсь автор не ответит - проблему решил и ушел из форума, причем давно. Да и скорее всего автомобиль поменял.
Вот из его профиля:
Зерегистрировался - Пт авг 22, 2008 9:37 am
Последнее посещение - Сб окт 11, 2008 9:51 am

Я б советовал взять на вооружение то, что оставил после себя автор темы - и попробовать то же самое, но лучше сначала осмотреть плату модуля на предмет отслоений пайки, коррозии, или прочих дефектов видимых.

а я вот начал думать о словах автора темы - "не были установлены фильтрирующие конденсаторы хоть было посадочное место. ", - импульс мощного розряда мог пройти не сглаженым по некоторым цепям модуля в виде наводки, и вывести из строя микросхемы или другие компоненты.. а еще вот цитата: ". Обнаружил странность на разъеме датчика коленвала: один провод был оголен и соединен с экраном. " - это тоже возможная причина..

drapieznik » 13.09.11 17:41

RENDOS » 10.03.12 11:35

drapieznik » 10.03.12 16:14

вы написали: "к фазе катушки" - вы понимаете что вы на самом деле описали.

Скорее всего, тот ваш новый трамблер со своим "намотаным" проводом, имел колхозное, очень колхозное исполнение дополнительного "заземления" трамблера. Но нормально, такого провода на сиеррах МК2, Мк3 и Скорпах Мк1 - с карбовыми моторами (тема всетаки об карбовой системе..) ОНС, - нет. У вас из подписи под аватаром не понять - карбовый скорп или инжекторный.. Но в любом случае, электрическая масса трамблера связана с массой мотора.

Трамблер механически связан с блоком мотора - тоесть их электрическая "масса" - общая. Провод массы мотора - толстый провод от минусовой клеммы аккумулятора к одному из болтов крепления колокола коробки передач к блоку двигателя. Есть еще провод немного тоньше от точки "заземления" возле АКБ к впускному коллектору. Это правда карбовая версия ОНС мотора - в инжекторах я не в курсе есть ли "заземление" впускного коллектора там.. Но самый главный провод массы мотора - это толстый от минусовой клеммы АКБ к болту крепления КПП.

Правду говоря, читая разную литературу о древних первых сиеррах, я наткнулся на единственное упоминание об отдельном проводе "заземления" трамблера, - но реально никогда такого не видел.. А если б он и был установлен - то крепился скорее всего под болт крепления трамлера, а не наматывался на него..

Приведите в порядок все электрохозяйство под капотом: генератор, все точки заземления в моторном отсеке, все провода массы, все помехоподавляющие элементы типа конденсаторов (самые важные: возле катушки и на генераторе) - иначе попадете в отдельный список людей, сильно страждающих невероятной потребностью часто менять датчики Холла..
Еще бы я заодно посоветовал проверить катушку зажигания - большинство оригинальных фордовских уже давно нуждается в замене, и лучше заменить на катушку от "восьмерки" - дешево и полностью совместимо. Кстати контакт массы, в точках крепления катушки к кузову автомобиля, - весьма важен..

gen1971 » 15.04.13 23:15

Извиняюсь что не ответил на вопрос, видимо движок форума не выдает сообщения о изменении в теме на почту.

В прошлый раз после ремонта я добился появление искры впаяв резистор 5 кОм в разрыв одиного из проводов от индуктивного датчика.

Все эти годы двигатель заводился нормально, но два месяца назад отказал стартер. Стартер отремонтировали в сервисе, поменяли щетки и бендекс.
На прошлой неделе двигалель перестал заводится с первого раза, и приходилось крутить все дольше и дольше. Но если двигатель заводился, то в дальнейшем работал хорошо.
Аккумулятор заряжен, стартер крутит бодро, а машина плохо заводится. Если машину толкнуть, то заводится без проблем. И вот когда двигатель совсем перестал заводиться, выяснилось что ESC-II не выдает импульсы на катушку зажигания. Пару вечеров покапался и все-таки решил снять стартер. Оказалось что бендекс проиводства Бразилии плохо крутится в обратную сторону. Я попробовал поставить старый оригинальный бендекс (в обратную он крутится легко, но и под нагрузкой часто проскакивает в прямом направлении), искра появилась.
Я думаю что ESC-II выдает импульсы зажигания начиная с определенных оборотов, а если стартер немного подтарможен (например из-за бендекса, окислившихся проводов, подразряженного аккумулятора) то и оборотов для формирования искры недостаточно.
Вот теперь и ищу какой мне бендекс купить чтобы через два месяца опять не пришлось его менять.

Катушки зажигания часто называют компактными электротрансформаторами. Они служат для преобразования тока напряжением 12 В, вырабатываемого аккумулятором, в более высокое напряжение, необходимое для воспламенения горючей смеси в цилиндрах и запуска двигателя.

Каждая свеча зажигания имеет собственную катушку. Последняя либо соединяется со свечой с помощью проводов, либо располагается над свечой зажигания. Для образования искры на электродах свечи требуется напряжение 15 000–20 000 В. При неисправности катушек могут возникать пропуски зажигания, которые приведут к увеличению расхода топлива.

Признаки выхода из строя катушек зажигания

Перебои в работе двигателя могут указывать на выход из строя катушки зажигания. Чем серьезнее неисправность, тем более явно будут проявляться ее симптомы. Ниже приведены наиболее распространенные признаки неисправности катушек зажигания.

1. Обратный выхлоп

Обратный выхлоп проявляется на ранних стадиях выхода из строя катушек. Это явление возникает при попадании несгоревшего топлива в выпускную систему. Если проблему вовремя не устранить, то она может привести к дорогостоящим ремонтам. Об обратном выхлопе может свидетельствовать появление черного дыма с сильным запахом бензина из выхлопной трубы.

2. Увеличение расхода топлива

Другим симптомом неисправности катушки зажигания является ухудшение топливной экономичности. Если расход топлива вашего автомобиля неожиданно увеличился, то это может быть признаком проблемы с катушками зажигания.

3. Пропуски зажигания

Неисправные катушки зажигания нарушают порядок воспламенения топлива в цилиндрах. Попытка запуска двигателя в этом случае может привести к возникновению пропусков зажигания, которые проявляются в виде «кашля», сопровождаемого треском. В движении водитель обычно сталкивается с неравномерной работой двигателя и рывками. На холостом ходу будет чувствоваться вибрация.

4. Внезапная остановка двигателя

Некорректная работа катушек зажигания способна привести к остановке двигателя вследствие нестабильного искрообразования. Двигатель может полностью заглохнуть, вынуждая водителя каждый раз его запускать.

5. Рывки, жесткая работа на холостом ходу, снижение мощности

Еще одним симптомом неисправности являются рывки, жесткая работа двигателя на холостом ходу и вибрация. Мощность двигателя также может снизиться.

6. Загорание контрольной лампы Check Engine

В электронном блоке управления, как правило, сохраняется код P0351 (Катушка зажигания – неисправность в первичной/вторичной цепи). При выходе из строя катушки зажигания на панели приборов загорается контрольная лампа Check Engine. Это указывает на необходимость использования специального сканера для проведения диагностики.

7. Затрудненный пуск двигателя

Этот симптом особенно часто возникает, если в вашем автомобиле установлена одна катушка зажигания. При ее неисправности коленчатый вал будет вращаться, но двигатель не запустится из-за отсутствия искры в цилиндрах.

Как проверить катушку зажигания?

Для проверки сначала заглушите двигатель, а затем откройте капот.
Найдите свечи зажигания и снимите высоковольтный провод с одной из них. Обычно эти провода соединяют распределитель зажигания и свечи. При работе с элементами электрической системы используйте прорезиненные перчатки и инструменты с изоляцией.
Отсоедините разъем свечи зажигания и снимите свечу. Теперь снова подсоедините разъем.
Удерживая свечу при помощи изолированных плоскогубцев, поднесите ее электродом к металлической детали.
Снимите разъем топливного насоса и прокрутите двигатель стартером. Для осуществления этой процедуры вам может потребоваться помощник. При вращении двигателя вы должны видеть голубые искры в зазоре между электродами свечи. Это указывает на правильную работу катушки зажигания. Отсутствие искры или ее окрашивание в оранжевый цвет являются признаками неисправности катушки.

После завершения проверки отсоедините провод от свечи, установите ее на место и наденьте разъем высоковольтного провода.

Читайте также: