Ремонт трамблера audi 80 b3

Опубликовано: 04.05.2024

Решил замутить с починенным вакуумкорректором доработку, а именно - увеличить ход штока, начитался статей, что тут выкладывал-))
Шток подпилил без проблем (благо теперь корпус вакуумника разборной!-))), а вот насторожила грязь со стружкой внутри корпуса трамблёра. Разобрал аккуратно (внимательно с разъёмом датчика Холла, фиксируется пластмассовой "шпенькой"), промыл Абровской прочисткой для карбюраторов + WD и стал смотреть.
Короче - возрастное. На двух осях сидят бумерангообразные "маятнички", раскручиваясь, они под своим весом сдвигают площадку, корректируя зажигание. Ну это понятно. В отличие от ТАЗовских, ничего тут пропиливать не надо, и так всё краями едва стенок касается, и петли пружин не подожмешь - не так устроено. Квадратиш, практиш, гут!
"Маятнички" на оси насажены через пластмассовый язычок со втулкой (2). Со временем втулка протёрлась в одну сторону полностью и стало развальцовываться само отверстие (1) в "маятнике". В результате он обрёл весьма ощутимый ЛЮФТ и стал соскребать металл со стенки трамблёра (5), я проверил, направляя его пальцами, - цепляет сильно.
Подумал, придумал вылечить самодельной втулочкой, подобрал опытным путём из обычного предохранителя 220в. Рассверлил, паяльником вварил в пластмассовые язычки. Немного смазал все места, собрал. Пружинку можно установить пинцетом через окошко (3).

Отредактировано Keisi (10.11.2009 19:37)

По только что уточнённым замерам (проведёнными негигиеническим способом), угол "обгона" зажигания расширен до 30 градусов! С чем всех и поздравляяяю!
Тазоводы опять грызут оплётку, глядя на родные вакуумники с 10-12 углами.

Отредактировано Keisi (10.11.2009 19:25)

Хотелось бы узнать, что это дало на ходу!

заморачивайся с полностью электронным зажиганием

а такой угол дает прилично,особенно на высоких оборотах, в статьях в прошлом отчете написано все очень подробно

заморачивайся с полностью электронным зажиганием

надо датчики еще устанавливать, одного датчика Холла маловато.

а такой угол дает прилично,особенно на высоких оборотах, в статьях в прошлом отчете написано все очень подробно

читал, но интересно что в данном случае реально даст.

надо датчики еще устанавливать, одного датчика Холла маловато.

холла должно хватит(имею ввиду датчик положения коленвала не надо)
ну и ДД надо
и так то все

читал, но интересно что в данном случае реально даст.

мощность на высоких оборотах

При анализе характеристик прерывателей-распределителей японских, французских и немецких машин выявилась интересная картина. При одинаковом рабочем объеме, почти совпадающем ходе поршня и диаметре цилиндров, при точно такой же или близкой степени сжатия импортные карбюраторные "движки" развивали большую мощность и имели, как правило, более высокие обороты, соответствующие максимальной мощности. Вместо величины 25-27 градусов (нынешние ВАЗ-2103 и ВАЗ-2106) обычно встречались у цифры 33-38 градусов. Рекорд-сменом оказался двигатель БМВ-316: суммарная величина угла опережения зажигания (центробежный + вакуумный регулятор) составила при 5000 об./мин. 41-47 градусов. И действительно, моторы БМВ являются одними из самых боевых, охотно набирающих максимальные обороты.

интересненько. Как на практике?

Вот и я о том же.

холла должно хватит(имею ввиду датчик положения коленвала не надо)
ну и ДД надо
и так то все

По моему разумению датчика Холла как раз мало, надо датчик положения коленвала, иначе от чего уходим у тому и придем (будет механическая регулировка опережения). Я полагаю, что "полностью электронное зажигание" предполагает электронное управление опережением и все такое. Хотя конечно способов реализовать его множество. Просто я не в курсе какие готовые системы можно присобачить в нашем случае, а мыслю с точки зрения самостоятельной разработки и реализации зажигания.

Главное для меня - проблему нашел в трамблёре (не у всех же новые стоят!), получается он царапал грузиками стенки и притормаживал (так напополам бы и переломился-)). И грузики болтались (люфтили) на своих осях, что неблаготворно могло сказываться на стабильность искрообразования.
А вы в электронное зажигание ударились, датчик детонации. 7 т.р. стоит комплект на нашу Ауди, считаю что не стоит овчинка выделки. Комплект отечественный, потому всё в нём иногда сыпется (да и впрыск туда желателен, раз пошла такая пляска).
А про угол опережения зажигания - как попробую, отпишусь обязательно. Думаю крутиться движок должен веселее!

Отредактировано Keisi (11.11.2009 10:50)

Что такое ДД?
По моему разумению датчика Холла как раз мало, надо датчик положения коленвала, иначе от чего уходим у тому и придем (будет механическая регулировка опережения). Я полагаю, что "полностью электронное зажигание" предполагает электронное управление опережением и все такое. Хотя конечно способов реализовать его множество. Просто я не в курсе какие готовые системы можно присобачить в нашем случае, а мыслю с точки зрения самостоятельной разработки и реализации зажигания.

холла хватит, он и будет вместо ДПК(датчик положения коленвала)
трамблер уже не будет участвовать в зажигании
посвечно-покатушечную систему поставить имел ввиду

а ДПК легко приделываеться на распредвале(если интересно - на audi форуме много тем про переделку на эл.впрыск,там описание про его установку есть)

Отредактировано scarabaeus (11.11.2009 17:09)

А вы в электронное зажигание ударились, датчик детонации. 7 т.р. стоит комплект на нашу Ауди, считаю что не стоит овчинка выделки. Комплект отечественный, потому всё в нём иногда сыпется (да и впрыск туда желателен, раз пошла такая пляска).

ну с впрыском будет больше гемора, одна настройка чего стоит
плюс еще голову с отверстиями под форсунки, переделка проводки мотора.

за те же деньги лучше 1,8Т движок купить и воткнуть туда

Ура! Сегодня наконец-то воодрузил на законное место ШАРИК! Долго же он валялся без дела. Всё как по схеме подсоединил, где-то прочёл, что штуцерок в общем шланге на шарик и ВЗ первой камеры на самом деле должен быть клапаном, в одну сторону пропускать в другую еле-еле. И именно такой у меня нашёлся! Встроил, в шарик немного тянет а обратно к коллектору едва-едва.
Нормуль! Авто заводится ровнее, не трясёт теперь двиг, поддерживает устойчивый ХХ. Вот с вакуумником трамблёра закончу (плохо повторно свинтил, без герметика сифонит, переделаю под другой крепёж) и прокачусь, отпишу. Без него пока катался - ускоряется лучше, наверно потому, что в трамблёре ничего не цепляет.

Да, заколхозил из небольшого бачка (кажется для жидкости ГУР под отечественные) маслоприёмник для отсечки масла от картерных газов, а то в холодное время года бывает конденсат суспензию гонит и карб засирает, по морозам даже замерзает на карбюраторе всё это гуано на трассе по ледяному ветру. Надоело.
И в кастрюле "на выходе" патрубка верх заглушил и проделал отверстия по бокам, чтоб газы (какие останутся) не прямо в карбюратор шли. БОЛЕЕ ТОГО, этот бачок со штуцером, у меня он смотрит вверх и его вакуумным шлангом соединил с нижним штуцером в карбюраторе, пусть высасывает газы (всё равно подвода на клапан зима/лето в воздухане нет).
На БМВ старых там подобные системы, с клапаном и отводом масла обратно в картер (возле щупа).
На ТАЗах, соответственно, "сапун на дорогу".

Отредактировано Keisi (11.11.2009 19:18)

ну с впрыском будет больше гемора, одна настройка чего стоит

Вот хотелось бы. Раз электроника управляет искрообразованием, то пусть и дозирует смесь вовремя по цилиндрам. Всё в одной системе.
Читал: парень на Гольф-2 всё это замутил да плюс 16 клапанов. 1,6-литровый движок кажется за сотню л.с. перевалил да ещё приобрёл приличную эластичность и тягу уже с низов.

мощность на высоких оборотахПри анализе характеристик прерывателей-распределителей японских, французских и немецких машин выявилась интересная картина. При одинаковом рабочем объеме, почти совпадающем ходе поршня и диаметре цилиндров, при точно такой же или близкой степени сжатия импортные карбюраторные "движки" развивали большую мощность и имели, как правило, более высокие обороты, соответствующие максимальной мощности. Вместо величины 25-27 градусов (нынешние ВАЗ-2103 и ВАЗ-2106) обычно встречались у цифры 33-38 градусов. Рекорд-сменом оказался двигатель БМВ-316: суммарная величина угла опережения зажигания (центробежный + вакуумный регулятор) составила при 5000 об./мин. 41-47 градусов. И действительно, моторы БМВ являются одними из самых боевых, охотно набирающих максимальные обороты.
Подпись автора дела обстоят не всегда так, как кажеться.

Там в теме мужик отвечал, что была у него и бэха 316, и Жигули. По его словам БМВ потому и прёт, что жиклёры в разы больше ВАЗовских, и расход у "баварца" за 13-15 литров и выше. Рассверлите, говорит, жигулёвские в два раза, рвать будет с места. Бэху потому и продал, из-за расхода.
У знакомого "трёшка" восьмилетняя, честно говорил, расход средний - 17 литров на 100 км.

Назначение механизма

По своей конструкции этот механизм отличается от других наличием различных элементов в структуре, которые имеют свойство со временем изнашиваться. При выявлении первых признаков неисправностей в работе трамблера устройство нужно снимать и ремонтировать, так как его состояние во многом определяет работу силового агрегата и его характеристики.

Кроме того, как выставить зажигание, трамблер выполняет такие функции:

осуществляет прерывание первичной цепи зажигания, что обеспечивает появление высоковольтного импульса;
распределяет искру по свечам цилиндров в определенной последовательности.

Признаки неисправности

Разумеется, ремонт трамблера производится только после его диагностики.

Ниже перечислены основные симптомы неисправности трамблера, при которых нужно разобрать и осуществить проверку механизма:

машина стала дергаться во время езды;
мотор в принципе не заводится;
при увеличении скорости может слышаться детонация (стук «пальчиков»);
для увеличения скорости требуется больше времени;
повысился расход бензина.

Разумеется, эти симптомы могут свидетельствовать и о других неисправностях. Поэтому перед тем, как ремонтировать разобранный узел, нужно знать, как выставить, как отрегулировать и как проверить трамблер.

Для проверки его необходимо разбирать и обратить внимание на состояние следующих составляющих:

бегунок;
окисленные либо подгоревшие контакты крышки трамблера;
поломка датчика Холла (мог выйти из строя или заклинить его подшипниковый элемент);
конденсатор трамблера;
наличие трещин на корпусе устройства;
сальник;
ремонт распределителя зажигания должен также осуществляться в случае попадания в его конструкцию моторной жидкости.

Ремонт

Что касается непосредственно ремонта, то он выполняется так:

Диагностика бегунка трамблера

Замена бегунка осуществляется в том случае, если этот элемент уже не может выполнять свои функции. Для диагностики вам может понадобиться мультиметр.

Как проверить бегунок в домашних условиях, несколько вариантов:

После проведения ремонта производится регулировка трамблера. Отрегулированный механизм ставится на место, при установке важно правильно сопоставить метки и подключить высоковольтные кабеля. Процедура регулировки зажигания в целом может отличаться в зависимости от транспортного средства, да и вариантов настройки может быть несколько.

Видео «Все о настройке прерывателя»

4 – штекер;
5 – перфорированная диафрагма;
6 – датчик Холла.

Открыть распределитель зажигания: отжать отверткой крепежные скобы (стрелки), поднять крышку распределителя (4) от корпуса (3), снять бегунок распределителя (1), снять пылезащитную крышку (2).

ВМТ – положение распределителя зажигания: контактная плата бегунка распределителя должна находиться напротив отметки на краю корпуса (стрелка). Отметку видно при снятой пылезащитной крышке.

Модели с 4- и 5-цилиндровыми двигателями

Распределитель зажигания является в определенном смысле слова двухуровневым. На каждом уровне производятся различные работы:

В высоковольтном элементе бегунок распределителя распределяет импульс зажигания по свечам.
На нижнем уровне распределителя расположен датчик Холла, вызывающий управляющие импульсы.

Разборка распределителя зажигания

Отжать металлические крепежные скобы крышки при помощи отвертки.
Отсоединить провод «массы» от экранирования.
Снять крышку распределителя, высоковольтные провода остаются подключенными.
Снять бегунок распределителя, вынуть расположенную ниже пылезащитную крышку.
При установке вставить пылезащитную крышку таким образом, чтобы направляющий выступ вошел в паз по краю корпуса распределителя.
У бегунка распределителя есть прилив, который входит в выемку на вале распределителя.
Крышка распределителя также снабжена приливом как защитой от смещения, он должен входить в вырез на корпусе распределителя.

Проверка распределителя зажигания

Снятие распределителя зажигания

Снятие: установить первый цилиндр в положение положение ВМТ момента зажигания, см. главу Двигатели.
Снять крышку распределителя зажигания.
Вывернуть болт на крепеже распределителя (внизу у основания), снять распределитель зажигания.
Установка: распределительный и коленчатый валы все еще должны находиться в положении ВМТ (проконтролировать).
Только модели с 4-цилиндровым двигателем: прорезь на торце вала масляного насоса необходимо установить в отверстии распределителя зажигания параллельно коленчатому валу.
Провернуть валик распределителя таким образом, чтобы контактная плата бегунка распределителя совпала с отметкой на краю корпуса распределителя.
Вставить распределитель зажигания, при необходимости провернуть его корпус, до совпадения с отметкой. В заключение отрегулировать зажигание, см. в конце главы.

Видео про "Распределитель зажигания" для Audi 80

Ауди 80 трамблер , датчик холла , вакум опережения зажигания. Зажигание Ауди80 Установка опережения зажигания на AUDY 80 с мотором 1,8

1. Перед снятием распределителя, цилиндр №1 необходимо установить в ВМТ на ходе сжатия. Чтобы сделать это, снимите свечи зажигания, затем поверните двигатель по часовой стрелке гаечным ключом за болт шкива коленвала. Поворачивайте двигатель, пока в цилиндре №1 (спереди двигателя) пальцем или резиновой пробкой через отверстие свечи зажигания не почувствуете сжатие.

2. Продолжите поворачивать двигатель по часовой стрелке, пока метки ВМТ не выровняются на шкиве коленвала и нижней крышке привода (фото). На двигателе с 20 клапанами (7А), необходимо будет выровнять метку "0" на маховике с соответствующей меткой в отверстии картера коробки передач, так как на шкиве нет никакой метки. Эту процедуру можно использовать для всех других двигателей.

3. Для дополнительного контроля, можно снять верхнюю крышку привода. Метка ВМТ на звездочке распредвала должна быть совмещена с указателем на двигателе с 20 клапанами, или верхним краем головки блока цилиндров на других двигателях (см. Раздел 1).

4. Отметьте точное совмещение корпуса распределителя и блока двигателя или головки блока цилиндров относительно друг друга.

5. Отсоедините вакуумную трубу от вакуумной камеры (фото).

6. Сожмите пружинную скобу, отсоедините контакт провода (фото).

7. Снимите экран (если имеется), затем снимите скобы и поднимите крышку с распределителя (фото).

8. Проверьте, имеется ли на верхней оправе корпуса распределителя метка, которая совпадает с центром бегункарас-пределителя. Если нет, сделайте метку карандашом (фото). На двигателе с 20 клапанами, для выравнивания бегунка распределителя используется специальный инструмент Audi, показанный на рис. 4.21. Если необходимо, аналогичный инструмент можно изготовить из старой крышки прерывателя-распределителя.

9. Открутите зажимной болт или гайку, снимите зажим (фото). На болте может быть установлена заглушка.

10. Снимите распределитель с блока или головки цилиндров (фото).

11. Проверьте состояние резинового кольцевого уплотнения на основании распределителя, если необходимо, снимите и замените его (фото). Если имеется, также замените прокладку.

12. Проверьте, чтобы коленвал оставался в положении ВМТ.

13. Поверните слегка бегунок распределителя из положения ВМТ по часовой стрелке, затем расположите распределитель в отверстии в блоке или головке, выровняв предварительно сделанные метки на корпусе и блоке или головке.

14. Опустите распределитель на место, проверьте, чтобы бегунок распределителя сместился против часовой стрелки в первоначальное положение. На 4-х цилиндровом двигателе, если распределитель не устанавливается полностью, достаньте блок и отверткой слегка поверните приводной вал масляного насоса, затем попробуйте снова (фото).

15. Проверьте, чтобы предварительно сделанные метки были выровнены, затем установите зажим и зажмите болт или гайку.

16. Установите крышку прерывателя-распределителя, проводку и вакуумную трубу. Если снята, также установите крышку привода.

17. Проверьте и если необходимо отрегулируйте угол опережения зажигания, как описано в Главах 13, 14 или 15.

Доброго времени суток.

И снова ТО аудюшки)))

Не так давно заметил что в машине просели обороты как на бензине так и на газу. Складывалось такое впечатление, что где-то есть подсос воздуха. Причем если вытянуть подсос — обороты повышались и работа двигателя нормализовывалась. Решил проверить вакуумник и его шланг. В идеале когда мы создаем вакуум в системе (втягиваем в себя воздух) — язык должен прилипнуть и подсоса воздуха быть не должно. Снял трубку с вакуумного шланга идущего от основного вакуумника и провел диагностику — вакуума со стороны трамблера не было. Значит либо на трубке где-то дырочки или пробита мембрана вакуумника. Таким же методом проверил вакуумный шланг заткнув один его конец пальцем а с другого конца всасывая воздух. Шланг Оказался целым и невредимым. Значит дело в вакуумном регуляторе угла опережения зажигания (вакууме трамблера)

Вакуумник снимал без снятия трамблера. Т.к. снявши трамблер нужно выставлять зажигание. Самому на глаз это не хочется делать, а разбежность даже в пол % уже ведет к неправильной работе всей системы зажигания и автомобиля в целом.

Вакуум прикручен к трамблеру двумя болтиками. Первый видно на фото ниже, второй болтик держит вакуум и защелку крышки распределителя.
Снимаю бегунок; пыльник и выкручиваю болт которым прикручен вакуум к трамблеру

Отпускаю чуток второй болт но полностью не выкручивал (лучше выкрутить) и подергав вакуум влево — вправо вверх-вниз я его извлек

После этого выкрутил второй болт

Вакуум у меня в руках — иду домой что бы его разобрать.

Вакуум до меня уже перебрался и я думал что дела здесь максимум на час но как же я ошибался…

Вакуум, умным человеком был переделан на разборную версию. Откручивается все легко и просто

Дальше все вытаскивается осматривается

Срываю старую мембрану

И вот здесь наступил стопор. Как я ни пытался его развальцевать без тисков — у меня ничего не вышло.

Помучавшись с развальцовкой я бросил это занятие, решив оставить его на потом. И поехал покупать новый.

VAG номер оригинального вакуумника — 026905271А

Оригинала найти я не смог, есть заменитель Бош (VAG 1237122419) но цена у него от 90 $ начинается. Только сам вакуум без Трамблера! ! Взял Польский фирмы TIMMEN 949066

Фото для сравнения:

А дальше было несколько часов мучений в попытках его установить. Для того что бы вакуум правильно работал и выполнял свою функцию, он должен лапкой цепляться за рычажок который находится внутри.

Как его найти не снимая трамблер попробую объяснить на пальцах)))

Вот вид сверху на трамблер

Датчик Хола (извините если не правильно обозвал её — поправьте, исправлю) обведен зеленым, со няни вакуумником ездит по вот такому "маршруту". Соответственно крайнее положение 1 и 2. В ней с внутренней стороны есть рычажок. Что бы его найти необходимо поставить в крайнее положение 1. В этот момент рычажок находится в доступном месте что бы его "подцепить" лапкой вакуумника. После того как рычажок и лапка совпали прикручаю на место вакуумник и собираю все в обратной последовательности.

Если сцепка рычажок — лапка вакуумника совпали — та самая черная "штуковина" стоит на трамблере не подвижно! Если же она двигается пальцем или имеет люфт — значит сцепки нет. Машину в таком случае завести можно — но обороты при этом на уровне 300-400 и машину колбасит не по детски.

Я нащупал этот рычажок пальцем через отверстие, куда входит лапка вакуумника (хорошо что пальцы у меня худые)))) ). И дальше не составило труда зацепиться за этот рычажок лапкой вакуума.

После того как вакуум был правильно установлен на свое место — авто завелось без проблем. Работа двигателя стала равномерная. Обороты "вернулись" на своё место. В машине появилась динамика, которой раньше не было. Машина стала более подрывная. В общем впечатления положительные.

Дата замены 14.07.2018
Км 313 000

Но на этом история не закончилась, а можно сказать стала началом целой эпопеи. О чем и пойдет речь во второй части. Прожил он около 800 км(((

Надеюсь мой отчет будет полезен и с экономит Ваше время.

Помогите, нужно снятие трамблера на Ауди 80, боюсь датчик Холла накрылся.

Перед снятием трамблера важно по меткам выставить зажигание.

Открутить болт (на 13), крепящий трамблер, и вытащить болт.

Снять сверху скобу, которая прижимает трамблер.

Аккуратно пошатать трамблер и попытаться его вытащить. Это будет сделать не так просто из-за шестерни.

Вытаскивая трамблер нужно следить, чтобы грязь не попала в отсек двигателя. Это повредит масляный фильтр.