Почему не срабатывает вентилятор охлаждения на тойота надия
Опубликовано: 18.05.2024
После дтп заменили радиаторы (охлаждения и кондиционера).
Авто перегревается, но вентиляторы не включаются.
Т.е. заводишь - горит значок холодная ОЖ - прогревается - пропадает значок холодная ОЖ - радиатор горячий, патрубки тоже.
Все это время, вентиляторы не включаются.
Антифриз - залил объем как по инструкции .
Предохранители - все на месте.
Реле - визуально целые.
Вентиляторы - рабочие (подавал на них 12 вольт - крутят).
кроме того, скидываю фишку с датчика температуры - включаются и крутят постоянно.
Датчик температуры - рабочий, (выкрутил, проверил тестером и горячей водой - цепь размыкает/замыкает по температуре как в инструкции).
Куда копать дальше? В чем искать причину?
В пробке закипел. (В сентябре).
Сообщений 6,676 Сообщений 6,676Доброво!
Авто Надя sxn10, 3s-fse(d4)
После дтп заменили радиаторы (охлаждения и кондиционера).
Авто перегревается, но вентиляторы не включаются.
Т.е. заводишь - горит значок холодная ОЖ - прогревается - пропадает значок холодная ОЖ - радиатор горячий, патрубки тоже.
Все это время, вентиляторы не включаются.
Антифриз - залил объем как по инструкции .
Предохранители - все на месте.
Реле - визуально целые.
Вентиляторы - рабочие (подавал на них 12 вольт - крутят).
кроме того, скидываю фишку с датчика температуры - включаются и крутят постоянно.
Датчик температуры - рабочий, (выкрутил, проверил тестером и горячей водой - цепь размыкает/замыкает по температуре как в инструкции).
Куда копать дальше? В чем искать причину?
вообщем решилось обращением к электрику отдал 5 косых и сам не знаю за что сказал "это болезнь ихняя и сказать не могу таккак это мой хлеб".хрен с ним главное все заработало.могу сказать по разговору и визуальным осмтром он шарился где то под бордачком особо не скрывал ниче заняло пару часов и проговорился насчет "отошло".значит где то что то за бордачком.и сказал это болезнь у ипсумов и тому подобных
Первым делом
проверь реле, которое подает питание на вентилятор. Возможно его перепутали\переставили. Есть нормально замкнутые реле и нормально разомкнутые реле.
местами поменять?
их там 3 штуки-а так проверял кк в книжке вроде норм-как положено-где надо ток проходит по тестеру,и вообще где смотреть какое реле должно быть там?
В книге - руководстве
в разделе схем электропитания все должно быть расписано.
скорее всего.
проверил все реле
их там 3 штуки,все работают как в мануале написано,подсоеднял напряжение все срабатывает,везде где надо проводимость появляется,термостат писали-но при чем тут он-поворачиваю ключ зажигания-вентиляторы сразу начинают работать-проблема проблем-какие будут еще возможные причины?предлагайте буду проверять все
Почитай вдумчиво
руководство. Проверь правильность работы системы охлаждения.
Суть должна быть примерно такой:
С датчика температуры идет сигнал в блок управления.
По его показаниям идет команда на обмотку реле - включить или выключить кулер.
Возможно, что сам датчик гонит беса.
Лучшее - подключить сканер и посмотреть температуру ОЖ, которую видит ЭБУ. Бывает, что дохнет датчик и ЭБУ сходит с ума.
я же фишку с датчика снял
и вентиляторы остановились-проводком закоротил контакты фишки-они заработали-значит датчик рабочий же?ппс проблема
Датчик проверяют измеряя сопротивление, которое он изменяет под воздействием температуры в соответствии с серввисмануалом.
Он у тебя мог погнать беса и выдает не правильную инф-ю в ЭБУ.
Повторюсь. Внимательно и вдумчиво нужно все проверять.
Главное вентилятор работает :) - остальное проще.
он кажется мне трезвея меня
ТРЕЗВЫЙ-датчик или пропускает ток или нет-я снял фишку с него и мне теперь пофиг-(как бы)-работает он или нет-я создал условия идеального датчика проволочкой-замыкаю и размыкаю контакты,имитируя работу исправного датчика-и. вся система работает наоборот-когда надо крутиться-вентиляторы не крутятся-и наоборот когда надо не крутиться они крутятся-вот в чем вся соль вопроса-как альфа и омега-быть или не быть-а надо решать уже на днях,закипание не входит в планы японского авто
Не все так просто :)
иначе все бы юзали проволочки вместо кислородных датчиков и МАF сенсоров. Отключив датчик и замыкая провод на корпус можно сделать вывод, что ЭБУ реагирует на изменение сопротивления.
Повторюсь - сенсоры имеют свои ТТХ и параметры. Нужно сравнить зависимость сопротивления датчика от температуры, и посмотреть чего там пишет по этому поводу производитель. Ну и еще раз - нужно подцепить сканер и посмотреть какую температуру ОЖ "видит" ЭБУ.
гуглил инет
и вот что нагуглил-1 чувак пишет что в книжке опечатка и ,что датчик температуры работает на замыкание на 3SE,т.е.при темп до 93 контакты разомкнуты,а при 93 и выше замыкаются-если ето так то-все было бы нормально у меня.так вот-вопрос ДАТЧИК температуры на замыкание или размыкание должен работать?
Возможные причины отказа системы охлаждения двигателя!
Для понимания всего происходящего нужно знать, что вентилятор охлаждения двигателя включается или термодатчиком на прямую, если у вас старенький карбюраторный автомобиль или бортовым компьютером от термодатчика, если автомобиль современный. Теперь понимая принцип работы легко предположить возможные причины неисправности системы охлаждения двигателя
- Отказ датчика включения вентилятора радиатора;
- Неисправность электродвигателя вентилятора;
- Отказ реле включения вентилятора;
- Плохой контакт в соединении или окисление контактов в цепи вентилятора;
- Перегорание предохранителей;
- Разрыв или короткое замыкание в цепи питания электродвигателя;
- Ошибка бортового компьютера.
Диагностика неисправности системы охлаждения двигателя проверка датчика.
Для диагностики системы охлаждения двигателя , необходимо знать что она включает в себя всего три элемента это реле, датчик и сам вентилятор . Начнём с проверки датчика вентилятора если у вас старый автомобиль, то скорее всего у вас стоит вот такой датчик в радиаторе.
Принцип работы как у электрического чайника только в обратной последовательности. Датчик вентилятора размыкает цепь и не даёт проходить электричеству на вентилятор, когда радиатор нагревается, то нагревается и сам датчик срабатывает термопластика и замыкает цепь, электричество начинает поступать на вентилятор, и он запускается. После того как охлаждающая жидкость начинает охлаждаться цепь вновь размыкается. Цикл системы охлаждения двигателя повторяется снова и снова. Проверить такой датчик можно просто замкнув эти два провода напрямую. Если вентилятор включился, значит сам датчик не исправен его необходимо заменить и проблема решена.
Описанная выше система диагностики характерна для карбюраторных автомобилей на современных машинах, принцип диагностики тот же, но логика иная. Датчик вентилятора необходимо отключить, в этот момент бортовой компьютер решив что случилась беда с датчиком запустит аварийный режим и вентилятор охлаждения двигателя включиться.
Проверка вентилятора системы охлаждения двигателя.
Случиться может и такое что сам вентилятор охлаждения двигателя сломался, возможно износились щётки или пробило якорь со статором, а может быть ещё какая то проблема. Что бы убедиться в том что вентилятор охлаждения двигателя исправен достаточно подать на него напряжение в обход бортовой сети. Тем самым мы исключаем всё и поверяем конкретный узел. Для этого можно просто кинуть два провода «Плюс» и «Минус» от аккумулятора на сам вентилятор охлаждения . Можно не бояться перепутать полярность, в этом случае вентилятор охлаждения будет крутиться в обратном направлении. Если он заработал значит проблема не в нём и следует искать причину неисправности системы охлаждения двигателя дальше.
Проверка реле вентилятора охлаждения двигателя
Из озвученных выше трёх составляющих системы охлаждения двигателя у нас осталось проверить реле и предохранитель. Для этого идём в монтажный узел коробки предохранителей как правило за включения вентилятора охлаждения отвечает отдельное реле, нужно найти в интернете схему где подписаны все предохранители и реле для вашего автомобиля, найти нужное и вытащить для начала осмотреть возможны будут следы подгорания. После этого нужно воткнуть заведомо рабочее реле вентилятора охлаждения двигателя, можно заблаговременно купить в магазине или взять соседнее, если схема его работы идентична. Необходимо проверить предохранитель и в случае если он сгорел заменить его аналогичным. После замены можно опять произвести те же действия что я описывал выше при проверке датчика вентилятора.
Другие поломки связанные с системой охлаждения двигателя приводящие к его закипанию или перегреву.
Раз пошла такая пляска расскажу и ещё о других узлах поломка которых может приводить к поломке всей системы охлаждения двигателя .
Не рабочий термостат системы охлаждения
В двигателе есть два круга циркуляции жидкости охлаждения называются они малый и большой круг. Малый круг это печь в салон и двигатель, большой круг это печь, двигатель и радиатор. Если термостат ломается, то охлаждающая жидкость начинает циркулировать только по малому кругу, в следствии чего двигатель начинает перегреваться, а что бы ей нормально охлаждаться она должна проходить через радиатор (большой круг). Термостат как раз разделяет эти два круга. Малый круг позволяет гораздо быстрее прогреть двигатель и салон. После того как двигатель прогрелся и температура поднялась к 80 градусам срабатывает термостат и включается большой круг. В радиаторе жидкость остывает тем самым охлаждая двигатель не давая ему перегреваться.
Диагностировать нерабочий термостат можно просто пощупав сам радиатор если он холодный, а датчик температуры на приборной панели зашкаливает, следовательно работает только малый круг и термостат нужно заменить. После чего система охлаждения двигателя будет отремонтирована, циркуляция жидкости возобновиться в нормальном режиме.
Забиты каналы циркуляции охлаждающей жидкости.
Данную поломку выявить крайне затруднительно. Если забиты каналы в радиаторе охлаждения двигателя или радиаторе печи для обогрева салона, то это можно будет понять если салон плохо прогревается, а в случае с радиатором охлаждения он может прогреваться например на половину. В случае если забиты каналы в самом двигателе диагностировать это будет крайне сложно, однако двигатель будет перегреваться. Здесь ни чего не подскажу проявляй смекалку и изобретательность. Подсказка может лежать в следующем пункте
Не работает помпа для прокачки жидкости системы охлаждения двигателя.
Обычно помпу просто клинит в следствии чего рвётся ремень ГРМ. Однако я сам лично встречал такую поломку при которой помпа крутилась ГРМ был на месте, но двигатель перегревался. После того как достали помпу на ней не было ни единой лопасти. Помпа вращалась но так как не было лопастей соответственно не было прокачки и циркуляции жидкости. Учитывай и этот момент при диагностики системы охлаждения двигателя.
При работе двигателя температура в камерах сгорания достигает порядка 1500-2000 градусов Цельсия. Если не отбирать тепло от стенок цилиндров, то неизбежен перегрев мотора и, как следствие, дорогостоящий ремонт или замена.
Для поддержания рабочего теплового режима двигателя (+90 градусов) в любых условиях эксплуатации предусмотрена система охлаждения. Она включает в себя следующие элементы:
• Радиатор;
• Расширительный бачок;
• Помпу;
• Термостат;
• Вентилятор;
• Датчики температуры и включения вентилятора;
• Набор соединительных патрубков;
• Радиатор печки;
• Антифриз.
Пока термостат закрыт рабочая жидкость с помощью помпы циркулирует по так называемому малому кругу, охлаждая блок цилиндров и головку блока, отводя часть тепловой энергии. При открытии термостата поток жидкости начинает двигаться по большому кругу, попадая в радиатор охлаждения.
Во время движения поверхность радиатора продувается потоком встречного воздуха, снижая температуру рабочей жидкости. Однако предотвратить перегрев жидкости сам радиатор не в состоянии, например, когда авто стоит в пробках или движется длительное время с небольшой скоростью.
В помощь радиатору в систему охлаждения силовой установки и встроен вентилятор, являясь одним из ее главных исполнительных элементов, и при его отказе может возникнуть ряд нежелательных проблем.
Как работает вентилятор
На машинах старшего поколения вентилятор работал принудительно, то есть работал всегда, пока запущен двигатель, путем приводного ремня. Обычно сам вентилятор крепился на шкив помпы, связанной ремнем со шкивом генератора.
В большинстве же современных автомобилей применяется электровентилятор, либо привод с вискомуфтой (вязкостная муфта), где его срабатывание происходит автоматически от датчика включения (тарирован отдельно для каждого двигателя).
Вентилятор, это простой электродвигатель на 12В, работающий от сети авто. На его валу установлена крыльчатка, для создания потока воздуха направленного на соты радиатора. Сам вентилятор имеет крепежную рамку для соединения с радиатором.
За его срабатывание, в свою очередь, отвечает датчик включения, расположенный в одном из бачков радиатора. Он устанавливается в разрыв проводов питания электродвигателя вентилятора.
Включение вентилятора
Датчик включения вентилятора запрограммирован на определённый предел температуры, при которой происходит срабатывание его контактов, посылая питания на реле, замыкающее цепь питания вентилятора, и он начинает работать.
Вентилятор на этих машинах включается через блок управления. Контроллер получает данные с датчика, далее передавая ее на реле включения электродвигателя.
Возможные причины отказа вентилятора
В случаях, когда температура антифриза резко пошла вверх, а вентилятор на радиаторе не сработал, то, следовательно, где появилась проблема. Автомобиль необходимо остановить и устранить неисправность, чтобы не допустить перегрева и сохранить двигатель от дорогостоящего ремонта.
Неисправности
• Отказ датчика включения;
• Разрыв или короткое замыкание в цепи питания электродвигателя;
• Плохой контакт в соединении или окисление контактов в цепи вентилятора;
• Отказ реле включения;
• Неисправность предохранительного клапана в расширительном бачке.
Проверка
- предохранитель перегорает от какой-либо неисправности в защищаемой им цепи и перед заменой, необходимо найти причину его срабатывания;
- при отказе датчика включения, питающие провода соединяют между собой и если вентилятор сработал, то датчик неисправен и требует замены. Добраться до СТО или гаража, можно оставив провода соединенными, при этом вентилятор будет постоянно в работе, но зато двигатель будет защищен от перегрева;
На моторах с инжектором отключается датчик, путем снятия с него разъема, мотор запускается и если вентилятор заработал (ЭБУ «поймет», что в системе неисправность и включит вентилятор в аварийном режиме), то датчик неисправен и необходима его замена.
- цепь питания проверяется тестером на предмет целостности и отсутствия короткого замыкания;
- при отказе двигателя вентилятора, для проверки разъединяется фишка питания и с помощью двух проводом подается питания с батареи. Если вентилятор не запустился, следовательно, он неисправен (износ щеток, коллектора или проблемы с обмотками якоря и статора) и требует замены;
- при подозрении на ненадежный контакт в разъеме вентилятора, фишка снимается, контакты зачищаются от пыли и грязи и возможных окислений;
- неисправное реле можно временно заменить соседним, при совпадении его параметров;
- когда при полностью исправных элементах в цепи вентилятора, он не срабатывает при наборе температуры выше нормы, то рекомендуется проверить клапан в крышке расширительного бачка.
Клапан удерживает давления в системы свыше атмосферного, не допуская закипания воды, имеющейся в составе рабочей жидкости, при достижении 100 градусов. Если же клапан неисправен, то давление уравнивается с атмосферным и жидкость закипит уже при 100 градусах.
Сам же датчик срабатывает при температуре 105-107 градусов Цельсия. Получится, что жидкость уже кипит, а вентилятор еще не срабатывает. Крышку с клапаном необходимо заменить.
Несколько советов
• Периодически отслеживайте температуру ОЖ и проверяйте срабатывание вентилятора при входе в опасную зону на указателе прибора;
• Проверяйте уровень жидкости в бачке и восполняйте при необходимости;
• Контролируйте систему на предмет возможной утечки жидкости;
• При превышении рабочей температуры, остановитесь, найдите и устраните причину;
• Сезонно возьмите за правило промывать под давлением воды крышку расширительного бачка, что поможет содержать предохранительный клапан в чистоте;
• На моторах, где вентилятор работает принудительно, периодически проверяйте натяжение его приводного ремня.
Автомобиль Toyota Camry SV21, двигатель 3S-FE. Машина оборудована кондиционером. Радиатор - Тайвань.
Проблема!
После капитального ремонта поздно включается вентилятор охлаждения радиатора. Думал вентилятор охлаждения радиатора совсем не работает! Стрелка температуры ползет, а вентилятор не включается! Шланг радиатора выходной нижний оооочень долго не становится теплым и, тем более, горячим.
Посмотрели течи - нет их. Посмотрели реле и предохранители - все целое. Снимаю разъем с датчика включения вентилятора (датчик установлен на впускном патрубке термостата) - включаются оба электровентилятора. Проверил датчик включения вентилятора омметром - на холодную датчик замкнут! Ясно - так и должно быть! Ведь на него идет только плюс, он одноконтактный и сам датчик сидит в корпусе.
На горячую датчик думал не размыкается и не включает вентилятор! Помню, что до капиталки, когда двигатель постоянно грелся, вентилятор частенько включался, когда стрелка указателя температуры стояла посередине указателя температуры! Т.е. показывала рабочую температуру.
Как проверить датчик включения вентилятора радиатора еще! Откручиваю датчик с корпуса термостата! Датчик сухой! Как так? А как же он тогда измеряет температуру ОЖ?
Омметр на контакт и массу, датчик в тарелку с водой, тарелку на плиту! Кипитим вместе с другом. Омметр пищит, почти доведя воду до кипения, омметр пищать перестает! Датчик разомкнулся, значит работает! Термометра до 100 градусов не было, поэтому померить было нечем, но вода еще не кипела, а только пузырьки ото дна тарелки потихоньку всплывали!
Если датчик работает, почему тогда вентилятор включается только в КРАСНОЙ ЗОНЕ. После достижения 105. 110 градусов?
После прогрева при +5 на улице двигатель достигает рабочей температуры судя по указателю температуры. Затем на холостых двигатель работает минут 15 прежде чем начать нагреваться выше рабочей температуры! Температура по датчику начинает расти и минуты через три почти входит в красную зону. Вот тогда только включается вентилятор!
Через минуту вентилятор выключается, еще через минуту указатель температуры ползет в рабочую зону.
Вопрос номер ОДИН!
Почему такой большой ход стрелки указателя температуры? У меня раньше включение вентилятора не сопровождалось движением стрелки указателя!
Теоретически. После пуска двигателя охлаждающая жидкость (ОЖ) циркулирует по малому кругу отводя тепло от стенок цилиндров.
Малый круг: Насос ОЖ - рубашка охлаждения блока цилиндров - распределитель гидравлический (в который вкручены датчики температуры и патрубки на дроссельную заслонку и отопитель салона) - отопитель салона - перепускная трубка (обратка) - мимо термостата (не через него) - насос ОЖ.
Датчик включения вентилятора здесь не участвует, т.к. стоит в большом круге до термостата.
В малом круге ОЖ нагревается все сильнее. Если будет греться постоянно, то двигатель перегреется и заклинит. Нужно жидкость остудить! Жидкость, проходя через радиатор отдает тепло в окружающую среду. Жидкость после радиатора выходит прохладнее, чем до радиатора.
Большой круг: Насос ОЖ - рубашка охлаждения блока цилиндров - распределитель гидравлический - (отопитель салона, часть жидкости идет через обратку, мимо термостата, часть жидкости идет в радиатор) - радиатор - датчик включения вентилятора охлаждения радиатора - термостат - насос ОЖ.
Термостат в теории начинает открываться у меня при температуре +82 градуса по цельсию! До этого в малом круге растет температура.
При +93 градусах в радиаторе размыкается датчик включения вентилятора охлаждения, включая вентилятор.
У меня указатель температуры показывает перегрев, т.е. температуру больше рабочей +90. 95 градусов. В этот момент должен включиться вентилятор охлаждения, но датчик стоит сразу после нижнего выходного шланга радиатора и не сработает, пока температура в шланге после радиатора не достигнет +93 градуса по цельсию! Сколько же тогда будет в самом двигателе? 110? 120?
Вопрос номер ДВА!
Почему так медленно прогревается нижний шлаг с датчиком?
У меня есть варианты!
1. Термостат подклинивает и он открывается на 1. 2 мм.
2. Врет датчик включения вентилятора охлаждения;
3. Врет датчик температуры, который подцеплен на указатель температуры;
4. Врет указатель температуры.
5. Проблемы из-за неисправности пробки радиатора (выяснил точно, что при остывании во входном патрубке радиатора появляется разряжение, которое плющит шланг - значит клапан разряжения в пробке не работает, а значит может и не работать и клапан давления).
Я думаю, что термостат открывается на 1. 2 мм, не позволяя жидкости быстро течь через большой круг. Тем самым охлаждение двигателя ухудшается и температура растет. Указатель показывает увеличение температуры. Медленное движение ОЖ не позволяет быстро прогреть большой круг, в котором стоит датчик включения вентилятора охлаждения. Отсюда долгий прогрев нижнего шланга и датчика включения вентилятора охлаждения. Поэтому датчик включает охлаждение, только после излишнего перегрева двигателя.
А может быть датчик включения вентилятора со временем загрубился и включает вентилятор не при 95 градусах, а при 105. 110 например!
Все равно, почему тогда медленно прогревается нижний шланги и растет температура двигателя?
Еще вопрос. Почему включаются оба вентилятора?
Подытожем! Температура двигателя растет потому, что вентилятор охлаждения включается поздно! Вентилятор охлаждения включается поздно либо из-за загрубления датчика включения вентилятора, либо из-за плохого прогрева датчика, т.к. термостат не пускает горячую жидкость через большой круг!
Мозги в кучу собрать не могу, что делать?
Кстати какой вентилятор номер один, а какой номер два, если стоять по ходу движения автомобиля? Какой из них идет на кондиционер, а какой на охлаждение радиатора двигателя?
Слышал мнение, что на охлаждение двигателя работают оба вентилятора, только включаются по разной температуре. правда ли это? Например один включается при 95 градусах, а второй при 105. Если это так, то может быть первый вентилятор не работает, и поэтому при достижении 105 градусов, например, уже включаются оба вентилятора?
если одного не хваУ кого-нибудь найдется более авторитетное мнение?
__________________
Toyota Camry 1988, SV21, 3SFE
Читайте также: